Электрокары в Китае на примере одного мегаполиса

Аватар пользователя ThreeRivers

Город Ханчжоу - центр процветающей провинции, население около 6,5 млн. Климат примерно как в Сочи (или на пару градусов теплее).

На дорогах визуально электрокаров (у них номерные таблички не синие, а зелёные) - около половины. Местные подтверждают, что около 50%. О марках не спрашивайте, их явно очень много, а я кроме BYD и Теслы ничего опознать не могу.

Где их заряжать? Да где угодно. А конкретнее? Например, в любом торговом центре. Или в спортивных комплексах, пока вы спортом занимаетесь.

Ехали из пункта А (Ханчжоу) в пункт Б, расположенный в 2 часах еды, на полпути завернули на первую попавшуюся большую заправку со стоянкой, рядом с большой зоной отдыха. Два или три длинных навеса для зарядки электрокаров, зарядные устройства по центру каждого навеса, машины паркуют с 2 сторон, по 10-12 с каждой стороны (проехали через этот участок быстро, не успела посчитать точнее). Примерно как на картинке:

Мерседес видела в городе только один раз (помпезная модель, с ДВС). Теслы время от времени попадаются.

За покупку электрокара ведь дают преференции? Да, поэтому их так много. Деталей собеседник, к сожалению, не знал.

Из семи такси шесть были электрокарами.

Подвозили на электрокаре (кроссовере) премиального сегмента китайской марки, выглядит футуристично и снаружи, и внутри.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

гораздо интереснее как устроена зарядка у многоэтажных высоток.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 9 месяцев)

В самом деле, но "у многоэтажных высоток." до сих пор нет даже АЗС!  Ума не приложу, как с этим автомобилисты справлялись. Рискну предположить, что заправлялись не около многоэтажек. Тем не менее, организационный пережиток эпохи тоталитарного ДВС до сих пор угнетает творческую мысль электрокарных архитекторов и производителей! smile1.gif

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 9 месяцев)

ну вы тогда уж и сравните время которое нужно провести на зарядке\заправке чтоб 50км проехать.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Вы принципиально опускаете разницу между полной заправкой бака за 5 - 6 минут и полной зарядкой больше часа ?

А если торопитесь и зарядка низкая, а вам внезапно ехать далеко, то как быть ?

У меня в округе полно АЗС: заехал, залил и поехал с полным баком куда мне надо. И не нужно выдумывать чудаковатый маршрут с поиском зарядок и дел, которые бы можно было сделать рядом с ними. 

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

У современных электричек зарядка до 80% за 10-15 минут.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

И много ли таких мощных зарядок в городе Москва или Питер, способных заряжать несколько авто параллельно ?

Это я впринципе про наличие в периметре города спрашиваю, и даже не заикаюсь про близость к жилым домам.

И много ли в РФ таких электричек, которые умеют так быстро заряжаться ?

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Пост не про Москву и Питер.

Собственно, в РФ в принципе с мощными зарядками проблема. Даже там, где они формально "есть", они часто сломаны или выдают малую часть обещанной мощности. И причина у этого простая: они своим хозяевам не особо нужны. Требует государство каждые 50 км на новой трассе поставить будку - Россети её поставили, а дальше их не колышет. Тем более, будка денег толком не приносит.

А вот когда в стране достаточно электричек, чтобы эта будка довольно быстро окупалась, появляется конкуренция между операторами будок. Или хотя бы, как у той же Теслы - зарядная сеть становится заметным продающим фактором для автомобилей. Тогда внезапно оказывается, что и мощность можно подвести нормально, и за работоспособностью следить.

Короче, когда китайцы всерьёз соберутся свои электромашинки продавать в РФ - и зарядная сеть магическим образом начнёт нормально работать очень быстро.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

РФ вроде как хочет продавать(и делать на этом упор) электрички собранные в РФ.

Текущие китайские "премиум" электрички в РФ стоят больших денег, тех, кто готов за них выложить кругленькую сумму не так много. Будем честными, эта публика покупает электричку, чтобы поиграться, как с новым айфоном, у некоторых это не единственная авто в семье. Т е это не публика озабоченная экологией или расходом бензина.

Дешевых электричек у нас нет впринципе. Да и ДВС авто подорожали с 2022 года в 2 раза.

Строить инфраструктуру просто так никто не будет, тут нужны конкретные гарантии от государства по потоку авто на конкретных трассах. Полагаю, что государство сейчас такие гарантии дать не может.

PS. для себя ничего хорошего в текущих версиях электричек не вижу: часть парковочных мест уйдет под них.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Ну вот в прошлом году "собранными в России" считались Эволюты, так что тут дело техники.

И Тесла та же свою инфраструктуру строит без гарантий от государства. Вопрос мотивации.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Еще Москвичи 3е идут как местные и чуть позже неводома зверушка Атом. Прототип E-niva пропал из упоминаний.

Америка возможно не самый лучший пример, т к сами делают авто, имеют почти все патенты и покупают, что хотят купить.

В нашем же случае мы почти полностью будем опираться на китайские комплектующие. Курс валюты, плюс свои же пошлины сделают конечный продукт не привлекательным по цене. Собственно наш привычный рынок авто после введения пошлин в Октябре к Декабрю приуныл и оптимизмом не блещет. Высокая ключевая ставка не стимулирует брать авто в кредит даже по таким ценам.

Москвич 3е начнут брать активнее, если ценник будет в 1.5 млн., но это почти в два раза ниже его реальной цены. Москвич итак просчитался с коммерческим предложением, его поделки от JAC не особо популярны. Собирал бы КИА, не было б отбоя.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

В проекте Москвич, как и у Эволюта - выбора особо нет, приходится выбирать из нескольких одинаково хреновых вариантов второго эшелона.

Аватар пользователя Tsui
Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Это та Швеция, в которой профсоюзы уже год воюют с Теслой, из-за чего около 100 станций оказались обесточены? Слава богу, в большинстве стран мира, да и Европы, такой дичи нет.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(13 лет 1 месяц)

     И ценник на электричество тоже пойдет вверх быстро.

          Я помню как народ радостно покупал дизельные машины, т.к. моща хорошая и диз.топливо дешёвое. А потом ррраз и стало дороже бензина 95.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

У электричества и дизеля есть существенная разница. Если вас не устраивает цена дизеля на азс вашего города, то деваться вам особо некуда. А если меня не устраивает цена электричества - я фигачу солнечные панели на крышу, дизельный генератор и батареи в сарай, и варю свою собственную энергию.

Да, это не очень удобно, и не каждый будет этим заморачиваться, но по сути схема рабочая. И её наличие логичным образом ограничивает жадность поставщика электричества.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

При условии, что у вас размещение батарей с инфраструкторой в доме окупается на горизонте 5 лет, и погода солнечная.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Не обязательно 5 лет. До выхода из строя компонентов.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Они и раньше могут из строя выйти и тогда у вас экономии не случится и экономического смысла в установке не будет. Смысл есть только , если у вас свой поставщик энергии ненадежный и "радует" вас веерными отключениями.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Это вряд ли. На панели гарантия 20-25 лет, на батареи нормальные 10+. На генератор поменее, но он и работать не постоянно будет.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Так на каком году у вас экономика сложится ? А то поставщики батарей и оборудования к этому времени могут ласты склеить. В европе банкротятся.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Конкретные цифры тут определяют потолок цены киловатта, но в любом случае этот потолок присутствует.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 9 месяцев)

Вы меня спасли от разъяренной банды угнетателей ДВС....smile25.gif

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(8 лет 5 месяцев)

Такими зарядками ресурс батареи убивается за пару лет.
Даже если у вас в целях продать года через 2-3 года и купить по новой, вам ещё предстоит её продажа и скорее всего не идиоту, который на оставшийся ресурс батареи смотреть не будет.
А иначе сдавать будете по весу железа и цветмета.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

У большинства производителей гарантия на батарею 8 лет (в Китае у многих и вовсе "пожизненная"). Если умрёт за пару лет - поменяют.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Китайцы и на моторы из серии 1.6 литра турбо 200+ лс. дают гарантию на 1 млн. км. и понятно, что он и 300 тыс. км. не проедет. Там видимо все нацелено на быструю смену авто, когда заложенный ресурс авто не использован полностью.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

Возможно, но 8 лет на батарею это более-менее стандарт глобально.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Тут вопрос, что именно они гарантируют за 8 лет(какой остаток).

Возможно это рекламный ход, нацеленный на быстрое обновление автопарка, когда ресурс не выкатывается.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 4 месяца)

70-80% ёмкости.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Это очень круто, если это правда.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 10 месяцев)

В Ханчжоу, кажется, почти нет многоэтажек старше 20-25 лет (тогда население города начало увеличиваться чуть ли не в геометрической прогрессии), т.ч. сети не старые, с ними как раз проблемы вряд ли были. Вот с более старой застройкой вполне могли быть, но эти ЖК, во-первых, относительно малоэтажные, во-вторых, там "исторически" мало места для парковки (плюс в основном только наземная парковка), т.ч. массовое добавление автомобилей и зарядок в этих районах, думается, вряд ли было.

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 1 месяц)

Отсюда вопрос где вся эту публика заряжает свои многочисленные авто ? Только в процессе передвидения ?

А если авто долго стоял и батарея разрядилась ?

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(2 года 10 месяцев)

Все таки для города это самое то. Растить детей в городе, где от паров свинца высокие риски  хронических заболеваний, очень большая опасность.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 1 месяц)

Этилированное бензины остались только в авиации. Причём давно уже. А в автомобилях их изжили. В США - запрет с 1986 года, в Китае и ЕС с 2000 года, в РФ - с 2002.

Аватар пользователя shuchov
shuchov(8 лет 8 месяцев)

Полиароматику из выхлопных газов пока никто полностью не изгнал. А это канцероген. Впрочем, в Китае дымовых газов и без авто хватает. Угольная энергетика

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 2 месяца)

Вы как-то поздно беспокоитесь. Свинец этот сейчас уже в почве, в воде, и даже в морских рыбах. Он никуда не исчезнет волшебным образом из городской среды, так и будет в форточку с пылью залетать. Благодарите капиталистов Дюпон, чтобы им сковородки в аду продогревали непрерывно.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 9 месяцев)

Категорически не соглашусь, исчезнет! Когда ни-будь. В конце концов Атлантида и та исчезла...

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 10 месяцев)

Об этом яппы с Фокусимой позаботились.

Особенно теперь морская рыбка полезна. С радионуклидами.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 10 месяцев)

Лет 20 назад в Ханчжоу запретили мотоциклы, мотороллеры и тп 2-х и 3-хколесные средства передвижения с ДВС. Только электрические. Минус шум, минус выхлопы. Важная мера, учитывая, что их в городе несколько миллионов, ездить на них круглый год не проблема, даже зимой, т.к. субтропики.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 3 месяца)

Климат примерно как в Сочи (или на пару градусов теплее).

Далеко не на пару. Изотермы показывают что климат в этом "городе Ханжей" северу Средиземного моря соответствует, а не северу Чёрного. 

Аватар пользователя Machistik
Machistik(3 года 1 месяц)

Выше Пекина по карте подымитесь и расскажите как там с электрокарами? Электрокары, блин, ин рашн зис минс электроавтомобили, чурка нерусская.

Аватар пользователя Половенцов
Половенцов(3 месяца 4 недели)

Внутренняя Монголия - город Ордос - выше Пекина, и уж точно холоднее регион. Электричек полно.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(3 года 1 месяц)

В Ордосе точно полно...

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Ордос - город без населения, там и машин 3 штуки)))

Аватар пользователя Половенцов
Половенцов(3 месяца 4 недели)

2 млн населения. Народу много - вы не в теме.

Современные дома, улицы и магистрали. 

Видимо не бывали там. Или дзен начитались. 

А вокруг - огромная промзона. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 месяц)

Интересно, как генерация и электросети выдерживают нагрузку зарядки - солидный размах пилы потребления.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 10 месяцев)

Предположу, что многие заряжают ночью на домашней парковке. Плюс власти вполне могли добавить поощряющие к этому меры (ночные скидки на зарядку).

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 месяц)

Вы же писали, что зарядки в ТЦ, на АЗС и возле спортцентров, но не у дома. При дальних поездках, конечно, не настолько важно, но...

Если скорость и ток зарядки регулируется от загруженности сети, то принимается - оперативно решают.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 1 месяц)

Был в Ханчжоу неделю в феврале 2015, на парковке 10-и этажного бизнес центра в рабочий день ни одной машины.

Парковка использовалась в качестве столовой. Китай конечно развивается стремительно, но не думаю, что парковка сейчас заполнена.

Аватар пользователя ZloyРусский

Барство это! При таком климате на великах него гонять, ладно, если лень- на электровеликах. 

Страницы