Итоговое про демографию - 2 и не только…

Аватар пользователя Добрыня

Хотел сначала написать комментарий на очередную статью про демографию... но потом, чтобы не затерялось решил акцентировать мысль в отдельной статье.

На самом деле, многие вполне прекрасно понимают причины сложившейся ситуации в демографии. Проблема конечно комплексная, причин много, но основная из них отлично описана в посте Корректора.

Как мне кажется, даже понимая в душе реальную причину, люди не склонны говорить правду об этом, начинают придумывать все что угодно уводя акцент от реальной проблемы. Увы, это не поможет, и уверен многие из вас это тоже понимают.

Приведу пост Корректора:

Корректорsg.svg12:43

Общество воспроизводится только на достигнутом уровне социального развития. Или не воспроизводится.  smile3.gif

Социальное развитие, с практической стороны это уровень технологической культуры в данном обществе и методы организации труда в данном обществе.

Но общество существует в реальном мире, и в реальном мире среда хозяйственной деятельности деградирует всегда. А единственный способ преодолевать деградацию среды хозяйственной деятельности это повышать производительность труда.

Производительность труда состоит из энерговооруженность, технологической оснащенности методов организации труда и технологической культуры.

Как наглядно видно из данной формулы, чтобы не сдохнуть нужно все время повышать энерговооруженность, технологическую оснащенность, совершенствыцуваовать методы организации и повышать уровень технологической культуры общества.

У нас капитализм. Капитализм умеет только в технологическую оснащенность. И немного в энерговооружённость если стадия империализм. Но все остальные компоненты производительности труда он решает методом сегрегации - работникам способным в сложные модели организации и с высоким уровнем технологической культуры платят много, остальным меньше уровня воспроизводства рабочей силы.

Результат предсказуем и очевиден - демографическая катастрофа. Ведь подавляющая часть общества это именно невысокий уровень технологической культуры и простые методы организации труда. А увеличить этот уровень значит улучшать их материально-бытовые условия. Другими словами создать сложную технологическую среду материальной культуры. Очевидно что никто это оплачивать не собирается.

Отсюда два неизбежных следствия - производительность труда снижается, а деградация среды хозяйственной деятельности ускоряется. Или проще говоря, вы можете изготовить супер-мега-станок, но работать на нем некому, но этот станок необходим для добычи и переработки труднодоступных ресурсов, потому что среда хозяйственной деятельности деградировала. Опять же, супер-мега-станок будет стоит астрономические деньги. 

Конечный результат - цивилизационный коллапс. smile3.gif

Исправить все это можно и легко. Но ведь никто не собирается отказываться от капитализма и сегрегации. Верно? smile3.gif А значит только демографическая катастрофа, а в конечном итоге цивилизационный коллапс - гибель 70-90% популяции в кратчайшие сроки. smile3.gif

Ничего личного, просто бизнес. smile3.gif

Так почему же мы ходим вокруг да около и при этом боимся посмотреть в зеркало и честно признаться...? Ответ простой, при нынешней паразитарной системе это не выгодно.

Паразиты до последнего будут стараться принудить людей рожать других людей, так как им нужно создавать тех, кто отдает свою жизнь в их пользу, в пользу паразита. Это вам причина номер раз.

Живя в паразитарном обществе, люди будут стремиться самим стать паразитом. Это вам причина номер два.

А теперь давайте все таки посмортим в зеркало и честно ответим... В дальнейшем ситуация будет только усугубляться. Не помогут ни принуждения, ни денежные подачки. При паразитарном образе жизни развитие возможно только при излишках ресурсов. Галактики завоевывать пока не можем, планета у нас одна, поэтому пожирать будем сами себя. Надолго ли? Процесс не быстрый, но очевидный.

Вывод. Поэтому да, либо нужно отказываться от паразитизма и менять общественный строй в сторону общественного и социального, либо будет демографическая катастрофа, а за ней экономическая, технологическая, экологическая и т.д.

Согласен с Корректором: "Конечный результат - цивилизационный коллапс".

Давайте быстро еще раз:

1. Паразитарный образ жизни заставляет людей самим стремиться стать паразитом - отсюда урбанизация, культ потребления, лень и необразованность.

2. Паразитам нужны ресурсы, дешевая раб сила и потребители. Отсюда призывы рожать, под кнутом или пряником.

3. Ограниченность ресурсов привела к тому, что паразиты пожирают других паразитов и ресурсы других паразитов. Этот процесс сегодня в полном расцвете и будет продолжаться еще довольно долго. Кстати, очень интересно порассуждать когда, как и чем это закончится.

4. Ну и не нужно быть слишком умным, чтобы понять, что при такой системе никакого светлого будущего для всех граждан просто не может быть.

5. И меня мучает таки вопрос... Знаю, что многие из так называемой элиты прекрасно понимают описанные тезисы, и то что реально происходит, но я не понимаю, почему ничего не делается, чтобы это остановить или изменить? Ведь чем глубже мы залезаем в задницу, а мы в нее упорно лезем, тем сложнее будет оттуда вылезти. Об этом тоже хотелось бы поговорить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Верные рассуждения: если выращивать потребителей, то вырастут потребители.

Комментарии

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 7 месяцев)

Странно призывать паразитов перестать быть паразитами. Это всё равно, что увещевать комара, пьющего вашу кровь, перестать делать это.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 месяца)

Верно. Но паразиты отнюдь не дураки, и они прекрасно понимают что сегодняшний путь это путь в тупик. Хотя согласен, очень многие из тех, с кем я ощаюсь придерживаются принципа "Умри ты сегодня, а я завтра". Но это все одно не конструктивно.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 10 месяцев)

Перестанешь быть паразитом, другой паразит тебя сожрёт. 

Только революционные изменения катят. Но для них условия нужны. И их деяниями тысяч человек не сделаешь, только движения масс. Причем во всем мире. Вернее в самых развитых странах... 

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 4 месяца)

но я не понимаю, почему ничего не делается, чтобы это остановить или изменить?

Потому что здесь они зарабатывают, а свое будущее видят в других странах.

И они прекрасно понимают, что ничто не вечно.

Выйдет земной срок гаранта существующего положения дел, и будет новый передел. А значит сейчас им нужно хапать как можно больше, пока есть такая возможность. 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 месяца)

К сожалению это правда.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 5 месяцев)

Нет, паразиты не понимают, их мысли заняты баблом.   Начнут понимать когда население России будет меньше 100 млн.   И введут полуфашистские законы, обязывающие рожать сколько надо 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Но паразиты отнюдь не дураки

Они не умеют по-другому и не хотят. Никогда уклад не менялся без сноса действующей элиты. К народу апеллировать бесполезно - он не субъектен. К текущим элитам - тоже: крокодил не станет есть траву. Ослабнет властная хватка у текущих элит - заявят о себе субъекты, которые пока ныкаются: нацреспублики, русские националисты, иноагенты и прочие. После их драки определится новый субъект.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 месяца)

Так конечно не хотелось бы... Но если честно, то скорее всего вы правы.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Нашего хотения никто не спросит, увы. У меня полный пасьянс сложился недавно, недостающее звено нашёл в эссе Крупкина, но его не все могут осознать. Даже Крупкин удивился, когда показал ему некоторые выводы, но одобрил.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Царское общество это тоже паразитарное общество, но рожали тогда по десятку детей... Почему?

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 7 месяцев)

Потому что, во-первых, тогда не имели понятия о контрацепции, а во-вторых, иметь много детей было выгодно.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Следовательно рождаемость зависит не от любви к детям, а от банальной выгоды...

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 7 месяцев)

Если бы кто-то точно знал от чего зависит рождаемость, то ей бы уже давно вовсю манипулировали в нужную сторону.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Открою страшную тайну!!! Дети рождаются.. ОТ СЕКАСА!!!)))))

Аватар пользователя vadim144
vadim144(13 лет 1 месяц)

    Да просто половина детей умирала в младенчестве и детском возрасте.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 7 месяцев)

Но и 5-7 при этом выживало.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Светлое будущее уже наступило, бедняк современности живет в десятки раз богаче и лучше среднего крестьянина в 19 веке. При этом у крестьянина было 7 детей, а у современника - в лучшем случае двое. Нет никаких паразитов-людей. Паразиты - это глупые, дисфункциональные убеждения. Основных таких паразитов-убеждений - два: 
1. "Дети снижают качество жизни", понимая под качеством жизни хрен пойми что, но точно не счастье.
2. Дисфункциональные дофаминовые представления о будущем, например что деньги принесут счастье, а дети, наоборот, его лишат, хотя и то и другое - неверно.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 месяца)

Мерить жизнь наполненностью корыта - отличный признак потребителя. smile3.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 8 месяцев)

Отключите себе электричество. Хоть топором по щитку.

И вы уже не потребитель, точно говорю smile3.gif

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 месяца)

Лучше бы ты чего умного ответил и по существу. 

И да, будешь тему замыливать или переходить на личности, удалю.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 8 месяцев)

Тогда не используй термин "корыто".

От того, что мой сосед сварщик Вася живет сейчас лучше, чем секретарь горкома в 70-х никому хуже не стало.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 5 месяцев)

От того, что мой сосед сварщик Вася живет сейчас лучше, чем секретарь горкома в 70-х никому хуже не стало.

Увы и ах, но Вы заблуждаетесь. Именно потому, что Вася живёт лучше, хуже всем и стало. Это величайшая тайна управленцев высшего звена: "Твой народ никогда не должен жить в достатке. Как только ты позволишь твоему народу жить в достатке, он перестанет заботиться о своей стране".

Ну и "Сказка о рыбаке и золотой рыбке". Старуха на каждом этапе повышала свое благосостояние, однако это приводило не к счастью старухи, а только к росту амбиций. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Про старуху верное наблюдение, но дело здесь никак не в Васе, который живет лучше, а в том, что вася, как и старуха, автоматически выставляет свой улучшившийся уровень жизни как новую базу. Теперь для него все, что ниже - плохо.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Дурацкое сравнение. Вы еще сравните с Чингизханом, лучше которого живет ваш сварщик Вася. 

Но секретарь горкома с Васей НИКОГДА бы не поменялся. Чингизхан тем более не променял бы власть и силу на тухлое существование Васи под каблуком Любы. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Патамушта крестьянин мог воспроизводится, а современный человек не может. 

Ребёнок у крестьянина вполне может работать по хозяйству уже в 10 лет, а в 16 он уже полноценная рабочая единица. 

И для воспроизводства, крестьянину 19 века, достаточно, одежды и хоть какой то еды. 

В современном мире, затраты на воспроизводство в разы, если не на порядки выше. 

А счастье это вообще, категория не экономическая. И к воспроизводству никаким боком. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Современному человеку, внезапно, тоже достаточно хоть какой-то еды и одежды. Физиология за 100 лет никак не поменялась. 
Увеличилось только виртуальное страдание от недостижения самому себе поставленной планки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Неа, его нужно ещё обучать лечить, и пространство для жизни. И нормальной экономической единицей он становится хорошо если годам к 30.

А иначе перестают размножаться. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Перестают размножаться в абсолютно любом случае.
Просто те, кто чувствует вину за свою бездетность, пытаются ложно оправдать это нехваткой жилплощади, денег, времени, не той властью, плохими родителями, и т.д.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Неа, если достаточно ресурсов, то вполне размножаются. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Примеры? Хотя бы один? Только не берите топ-2% какой-то нации (в этом случае утверждение всегда неверно), берите всю нацию целиком. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

СССР 80 годы вышли на воспроизаодство населения в городах. 

Россия в 2010 рост рождаемости. 

Был даже експеримент , там вообще в плюс вышли, тоже Россия на Сахалине кажись. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

В СССР была нищета, унылое будущее, тотальная низовая коррупция и страх ядерной войны. Видимо, рожали по старой памяти или несмотря на всё это.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Ага но почему то больше, чем в благостной и богатой современности, может не такая нищета была как пугают определенные граждане?

И чем вам Россия 2010 годов не угодила?

А про Сахалинский эксперимент?

https://demografplatforma.ru/?p=1723

ВВ новейшей истории России известен один пример комплексных стимулирующих мер, приведших к существенному повышению рождаемости в регионе. Так, в результате комплексной политики стимулирования рождаемости с 2011 по 2016 годы в Сахалинской области суммарный коэффициент рождаемости вырос с 1,56 до 2,16 за счет поддержки прежде всего многодетных семей. Аналогичный результат во Франции был достигнут за 16 лет, причем при больших затратах.

Если это не успех тогда даже не знаю что и сказать.

Это как же нужно ростовщиков и спекулянтов любить......

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Я ж говорю, в СССР рожали по старой памяти. Все-таки наши предки при царе рожали в среднем семерых. Но Сталин подкосил этот тренд, подкосил... В СССР 2010х - это один из хвостов того времени.

Насчет Сахалина надо разбираться, все-таки там прирост отрицательный из-за уехавших. А на этом фоне вполне может и СКР высоким быть. Но он все равно ниже воспроизводства. 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

А в 80 годах прошлого века , тоже по старой памяти рожать внезапно начали? Вау вот это память генетическая наверное!

Насчет Сахалина надо разбираться, все-​таки там прирост отрицательный из-за уехавших. А на этом фоне вполне может и СКР высоким быть. Но он все равно ниже воспроизводства. 

Это в огороде бузина в киеве дядька? А почему тогда в других областях где тоже уезжали не начался шквал рождаемости?

В СССР 2010х - это один из хвостов того времени

Это вообще как работает? Это циклы какие то по вашему ? 

Даааа  это новая стадия отрицания реальности.

Насрать на факты называется.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Вы не только не в теме, но еще и пытаетесь взять нахрапом. Поэтому с вами нет смысла дальше дискутировать. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

В смысле вы просили примеры я привел и что? 

Вы начали вообще ахинею нести.

А эта картинка простите вообще к чему , вы вообще понимаете разницу и причины демографических ям, и чем они отличаются от Среднего Коэффициента Рождаемости?

Да с вами дискутировать действительно  не о чем вам хотя бы основы Мат части по теме прочитать ну хотя бы определения, а то так накал бреда только нарастает.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Гм - посмотрел - ничего такого не обнаружил... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Какого такого?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 месяца)

Физиология не поменялась, но работать с 5-10 лет человек почему-то не может. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(9 лет 1 неделя)

Просто государство сказало "отныне защищаем детство" - играть можно, а работать - ни-ни.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

))))

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 8 месяцев)

Патамушта крестьянин мог воспроизводится, а современный человек не может.  (С)

Крестьянин , не только на Пасху о Боге вспоминал (когда яйца красил) :))

Тут собака и порылась,и с потреблением нормализация бы произошла и с ценностями.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Ага вот только ща храмов понастроили и верующие ну каждый второй точно.

А с рождаемостью почему то похуже чем во времена научного атеизма.

Да и в Европе от бога никто не отступал а рождаемость ну как бы сказать не сильно прет в гору.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 8 месяцев)

Ага вот только ща храмов понастроили и
верующие ну каждый второй точно. (С)

Угу,а каждый первый из каждого второго,только яйцами чокается на Пасху :))

Про европу смишно,процентов 80 храмов(во франциях) закрыты или снесены,там просто нет прихожан.

Я сам живу в 100 метрах от местного храма (так как-то  сложилось в жизни,что всегда в 100 метрах храм и школа) 

Причем я не выбирал места :))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

А думаете раньше крестьяне по другому как то? ага щаз.

Как только отменили обязательное посещение Церкви , которая была обычным министерством, так тут же никто особо и ходить не стал.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 8 месяцев)

И иконы(из красных углов хаты) наверное на растопку  в печь?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

А щаз икон завались повсюду стоят вон даже в авто себе ставят все кому ни лень и это как то на рождаемость не сильно влияет, а вот зависимость от жития народного как раз влияет Прям четко график ложится.

Но это видимо просто совпадение , в отличии от икон которые почему то перестали работать, аааа наверное совсем плохой шаман стал , тундра гнать такой шаман надо.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

То есть вопрос только в том, что МЫ считаем необходимым. В старые века считали, что тряпья достаточно ребёнку и не заморачивались по поводу того, во что он одет.. Теперь считают, что ребёнок должен быть одет богаче какого-нибудь царя прошлого и пока на это не заработают - рожать не будут. То есть вина не в каких-то там паразитах, а в перекосах мышления самих людей. Которые одежду ставят впереди ребёнка.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 11 месяцев)

Нет , потомушта, А потамушта , нужна одежда и разнообразная , и обувь и пр. А то получится у тебя крЫстьянин который может копать а может не копать. это если в тряпье.

А нужен минимум квалифицированный рабочий , у которого должна быть хоть какая то культур мультур производства.

И таки ежели ты сейчас в тряпье ребеночка завернешь, то помимо прочего еще нехилых люлей от надзорных органов схлопочишь.

Но д для идиотов только желание как царя одевать ага в золото и серебро и на энтом основании ваще можно голым без трепья ребенка держать ну а что это же только считание ага.

Страницы