Солнце или месть

Аватар пользователя Almaz Вraev

ОБСКУРАЦИЯ лат. obscuratio, от obscurus, темный. Фаза обскурации (термин Гумилёва) — фаза этногенеза, в которой пассионарное напряжение убывает до уровня ниже гомеостатического («нулевого») за счет значительного увеличения числа субпассионариев. Если коротко, то обскурация это отказ от перемен и реакционная консервация режима, установленного в предшествующий (реакционный) период правления.

«Всякий рост и выделение из средней массы пассивных индивидов порицается, трудолюбие не в почете, а интеллектуальные усилия вовсе подавляются. В среде социальных отношениях все держится на лжи, верить никому нельзя и в итоге все подозревают всех» (По этом определению Гумилева вся территория СНГ подходит под описание уже более 30 лет. Вопрос: как долго может продолжаться обскурация? Когда субпассионарии переполняют весь аппарат власти и вообще, все, кто ходят вокруг как один походят под гумилевских субиков. Где же люди? Куда делись? У нас в 2022 году был Кантар. Все силовики разбежались, то есть ничего не предпринимали, как будто и нет никаких силовиков. Из этого многие умники из либеральной оппозиции, да и вообще вся казахская богема запела песню назарбаевского заговора. Мол Назарбаев это все организовал с ценами на газ. Хотя бывший бессменных руководитель Назарбаев, скорее, набрал таких «парадных» силовиков, чтобы браво стучали сапогами во дворце «императора, а при первых взрывах  прятались по щелям)

И самое главное: простые солдаты (в империи Тан евнухи еще) захватывают власть под руководством проходимцев, при обскурации идет нескончаемая серия дворцовых переворотов.

И кто же наводил в порядок в империях?

Какие то мотивированные люди, которых Гумилев назвал пассинариями.

Как, откуда эти мотивированные ребята берутся?

По Гумилеву рисуем почти космогоническую ситуацию: на солнце происходят вспышки, от солнечных ударов трескается земля, на всем протяжении трещин от солнечных лучей в земной коре, то есть на большом удалении друг от друга рождаются особые люди, которым неймется, не устраивает окружающая обстановка, — пассионариям это не нравится, пассионарии меняют правила игры. Ну как? Подойдет за объяснение?

Нет. Лично меня такое солнечное объяснение обскурации не устраивает.

Гумилев выделяет такие фазы этногенеза: подъем, инерция, надлом, обскурация.

В качестве примера подъема часто употребляется монгольский феномен Чингисхана. Мол Чингисхан собрал пассионариев со всей монгольской степи и с этими людьми длинной воли захватил полконтинента. (Как «монгола» (на самом деле тюрка) меня это не могло не радовать. Особенно сейчас, когда в РК сильны националистические тренды. Но я то вижу, кому героическое прошлое «великих предков» нравится больше всего).

Меня такое объяснение не устраивает. Что засуха привела к появлению монгольских пассионариев. Это слишком универсальное объяснение появление лимита на жизнь. (Катастрофа бронзового века, когда народы моря смели империи хеттов, греков микенцев, египтян из этой же серии. Мол снова засуха виновата. И племена от голода в поисках лучшей жизни ринулись на юга).

В то, что родня прогнала царственную вдову Есугея багатура из стойбища, тем самым обрекая ее с детьми на смерть, хорошо вписывается в «засуху», то есть в нехватку еды на всех. Но это не объяснение. Личность Чингисхана закалилась и пошла на захват новых территорий не из-за засухи совсем. Главная причина появления империй всех времен и народов — это восстание младших царских сыновей (ну, или условно младших, во всяком случае самых аутсайдеров официальной очереди на царство). Если выражаться еще точнее: главная причина появления пассионариев — военная демократия.

При военной демократии обстановка всегда приближена к ведению боевых действий (даже если войны нет, но эта война в генах родственников, которые не любят друг друга, а лицемерят, кто из них самый — самый на самом деле. Признание нового вождя такими людьми имеет непостоянный характер — формальное временное признание, — лицемерное признание. «Пока идет война мы согласны». А там посмотрим. При формальном равенстве, при отсутствии постоянной элиты каждый родоплес — зереф хочет стать зеротом феодалом. Конечно вождь с приставкой ИО хочет закрепить за собой привилегии: сколачивает вокруг себя банду «длинной воли». Новый вождь родоплессии обязан иметь вокруг себя таких людей, чтобы внушать страх всем зерефам. (Отсюда этот восточный феномен вечных монархий, долголетних правителей). Чингисхану было, что доказать родне. Затем это доказательство уже нельзя было остановить. Так появляются империи.

Теперь гомеостаз.

продолжение следует

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  у Гумилёва галактические гамма-лучи хлестали Землю словно бичом, в этих местах и возникали новые народы-пассионарии, карту он специальную составил, да... smile309.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Товарищ оперирует сказками про монгольские завоевания 13 века. Именно для правдоподобия этих сказок, сказочник же Гумилёв ввёл в полунаучный оборот гипотезу пассионариев. 

Как раз работаю с данными популяционной генетики. Якобы Чингисхан по гаплотипу оказался не монголом, а калмыком, а маньчжурские императоры Китая - джунгарами (калмаками). Ранее показал, что казахские торе - якобы потомки Чингисхана, е являются потомками одного мужчины, жившего в последние тысячелетия. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 7 месяцев)

А калмыки от калмаков отличаются?smile6.gif

Аватар пользователя Almaz Вraev
Almaz Вraev(1 год 4 месяца)

нет 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Калмаки - это джунгары. "Титульная нация" Джунгарского ханства. А калмыки - это те, которые в Прикаспии. У калмыков и калмаков разные субклада гаплогруппы С2. По ним я определил, что казахи объедиения алимулы являются потомками калмыков, а хазарейцы - потомками калмаков. Больше того, у монголов халха (восточные монголы) тоже свой субклад. В этом направлении продолжаю двигаться. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 7 месяцев)

Откуда калмыки в Прикаспий пришли?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Территория западной Монголии - это родовые земли монголов ойратов. А восточне - монголов халха+. Калмыки и калмаки - это ойраты. Во второй половине 16 века было противостояние халха и ойратов. Ойраты проирали и вынуждены были в начале 17 века со своих пастбищ уйти на запад. Во время противостояния с халха ойраты "милитаризировались" вплоть до наличия тяжёлой копейной конницы. Поэтому они легко победили ногаев (кипчаков), пастбища которых были на территории восточнее Волги но без восточного Казахстана. Ногаев ойраты (калмыки) включили в свои улусы. С ними в середине 17 века они перешли Волгу. Несколько позднее ойраты создали Джунгарское ханство. Их самоназвание - калмаки. Ханство занимало территорию Южного Казахстана и Синьцзяна. В 1754-59 гг. его разромил Китай. Калмаков "зачистили". Вырвались три орды - в Афганистан, в Фергансую долину и в Поволжье. А в 1771 г. калмыки из России ушли с Синьцзян. Но те, которые были западнее Волги, уйти не смогли (река долго не замерзала).  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(1 год 6 месяцев)

Знал человека по фамилии Колмак, очень темная кожа, черные волосы, "оволошенность" и европеоидное лицо. Физически очень крепок. Примерно так выглядят сикхи - моголы , по их версии настоящие монголы. Подходит.

Комментарий администрации:  
*** " Всякий разумный человек понимает идеи фашизма как естественные и необходимые" (c) ***
Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(1 год 6 месяцев)

Тут смотрел сериал Queen Woo, корейский клон Игры Престолов , так там почтовые голуби летали в обе стороны, переносили смс-ки.

На вопрос "а сколько у пассионарности дивизий" никто не ответил пока. Легенда о группе длинноволевых товарищей пересекающих пустыню Гоби и захватываюших китайские города-миллионники возможна только в "сирийском варианте" т.е. города не были по факту китайскими, а только были записаны. История государства Тан и Хуан-ди просто много сложнее "нарратива" и поскольку определить гаплотип глиняных солдат не представляется возможным...

Комментарий администрации:  
*** " Всякий разумный человек понимает идеи фашизма как естественные и необходимые" (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ди 16 века про территоию китая достоверных свидетельст не имеется. Только сказки. 

поскольку определить гаплотип глиняных солдат не представляется возможным

Определить время обжига терракотовых солдат императора можно термолюминесцентным методом. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Скрытый комментарий Несский Лох (без обсуждения)
Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(1 год 6 месяцев)

Наверное можно. Только это не прояснит вопрос темы. В частности почему тюрков монголы вытеснили в Малую Азию если были такими же тюрками, религию не предлагать, Тенгри был мудр. И почему ханям потребовался исход из Шианя в Бейджин чтобы оформить свою культуру.

Комментарий администрации:  
*** " Всякий разумный человек понимает идеи фашизма как естественные и необходимые" (c) ***
Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

Я думаю что суровые условия жизни могут отобрать пассионариев, и не важно битва внутри дворца или в лесу с волками, морально волевые будут одинаковыми, потому что "остальные умерли".

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 4 недели)

Ага, маньчжуры жили в более суровых условиях, чем жители Великой Китайской равнины, и потому империя началась именно с них, да? Но ведь рядом еще были эвены, а за ними чукчи! Вот истинные пассионарии!

В тексте еще смешное про "военную демократию" и отбор младших царевичей. В гаснущих империях демократы и младшие грызлись и грызутся так, что никакая военная демократия в жизни не видывала.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

Один на один можно сразу на северянина ставить, правда их мало, не позволяет климат. Но для захвата власти много народу не нужно.Потом вырождаются в хороших условиях и по новой понеслась.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 4 недели)

Ага, среднего тутси выставим против среднего ненца, будет очень забавно.

"вырождаются", ё-моё...

Вы очень сильны в антропологии. Извините, что перешел на личность, но это реально смешно выглядит.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

А давай против горожанина? У Тутси то тоже условия жизни своеобразные.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 4 недели)

В саванне?

Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Благодарю вас, автор! Интересно.

О пассионарности.
Логично было б предположить, что средний уровень пассионарности кочевых народов выше, чем оседлых. Образ жизни обязывает к постоянному перемещению. Не боятся они дороги.
 

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

За то оседлые дружнее, им некуда бежать, может это важнее даже.

Аватар пользователя still
still(4 года 5 месяцев)

Для оседлых спасти крепость - то же, что спасти близких.
Для кочевых возможность откочевать, переместиться - означает спасти близких (спасти людей не равнозначно защитить землю). 

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

Откочевать попроще, чем в крепости от кочевых отстреливаться, и Кочевник может и один свалить, а оседлый ? Начинать заново там где ничего нет?

Аватар пользователя Almaz Вraev
Almaz Вraev(1 год 4 месяца)

кочевники могут оставить обоз, жен,детей, чтобы спастись. Так поступили гунны. Для тюрка  при погоне важно спасти себя. Выкинуть всех, даже сына , лишь бы оторваться. 

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

А оседлые ставили старых Войнов в первые ряды, и эти люди осознано это принимали. Ошибка думать что мы намного умнее предков, просто они действовали в других обстоятельствах.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Это не говорит о его низком уровне духа или пассионарности. Для кочевника это математически логичная стратегия выживания. Кочевые животные тоже её применяют.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Период настоящей обскурации заканчивается гибелью социума. В России как раз такая ситуация. Народ задолбался пассионарить и решил тихо лечь и вымереть. 

Кстати на Украине, - то же самое. Тот самый укроп, который проиграл ставший знаменитым ножевой бой якуту, перед смертью попросил лишь об одном, - "дай мне пожалуйста спокойно умереть". Чувствуется что задолбался мужик пассионарить, и решил использовать шанс свалить с этой Вселенной.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Almaz Вraev
Almaz Вraev(1 год 4 месяца)

это вам кажется. Все у России впереди

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 3 недели)

Чувствуется что задолбался мужик пассионарить

Переплюнули Вы Льва ...

Аватар пользователя Almaz Вraev
Almaz Вraev(1 год 4 месяца)

Приветствую, моего друга  с Дзен. Будет продолжение темы. Тогда, надеюсь, будет что то действительно прорывное  

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 7 месяцев)

Вы их плохо знаете, они не такие, они играют в стратегии ранее не доступные и умеют видеть ходы вперед, я думаю что их надо учить убивать и они всех вынесут.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Извините, упустил нить разговора. Из контекста не могу сообразить, кого вы имеете ввиду под словом "их"?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 3 недели)

Ах, это так кружит голову - говорить загадками ...