Писал очередной комментарий под статьёй про демографию, но понял, что так мысль свою до масс не донести. Решил выложить отдельной статьёй, а соглашаться или нет – пишите в комментариях.
На АШе было полно заметок на тему демографии, о способах роста и причинах снижения, но даже в комментариях не доходили до самого главного: всё дело не в бедности, не в богатстве, и не в квадратных метрах. Не в деревнях и не в маломерных студиях, не в пособиях, маткапитале и не в семейном кодексе. И уж тем более не во всех этих стенаниях про "пожить для себя" и про глупых, задуренных инстапропагандой баб — все эти мысли от совковых госдедов лукавого.
Всё дело – в дельте, в изменениях, которые ожидают домохозяйство (простите за заимствование термина, но больно уж он хорош) после рождения первого и каждого последующего ребёнка относительно предыдущего уровня жизни.
Ты с женой живёшь под пальмой, дети сами с этой пальмы кормятся, а про школу в вашей стране знают лишь понаслышке? – да хоть сто роди, ничего в твоей жизни особо не поменяется.
Ты богат, живёшь в доме на 300+ кв.м., есть деньги на прислугу, обучение, развозку и т.д.? – они тоже прекрасно размножаются. Есть, конечно, редкие исключения в виде богатого айтишника и жены-ТП, но они как раз скорее исключения и есть.
Существует один главный момент, он называется "прогресс" и общее повышение качества жизни населения. Да, сейчас самое время набежать подсчитывателям недорогих ботиночек на ребёнка, и занятиями каратэ, стрельбой и плаванием на дому силами родителей, но бабы тоже (так же, как и мужики, впрочем) уже прониклись современными удобствами, и на телеге с деревянными колёсами уже не заставишь её ребёнка в детсад возить. Появились стандарты отдельных комнат, личного пространства, да и вообще минимально понимаемых на сегодняшний день удобств – и это уже не прихоть, это уже норма. Поэтому стенать, что "бабы ошалели" – не совсем правильно (хотя сказку про рыбака и рыбку в уме держим, не расслабляемся). Они просто хотят приемлемого (привычного, или, скорее, желаемого) уровня комфорта для себя и своих детей. Ключевое слово тут – приемлемого, ибо если раньше было круто иметь свою стиральную доску и персональный сундук для шмоток – то сегодня она хочет машину, пару раз в год на море и чтобы подруги завидовали (хотя последнее всегда было, опустим этот пункт).
Да, матриархальное воспитание тоже оказывает влияние, когда девочка – ну принцесса же, а мальчик должен с малолетства просто быть для баб удобным, но это не меняет сути – все хотят поддержания привычного (или желаемого) уровня комфорта, не только в своей жизни, но и в жизни после рождения ребёнка/детей.
Сегодня объективно среднестатистическая семья с современной женщиной (ну, в смысле, со всеми её хотелками – не такими уж и заоблачными, кстати говоря) после рождения ребёнка обваливается практически в нищету. И не только в РФ, но во всех "цивилизованных" странах.
И все эти отсылки, что раньше на селе рожали много и не парились – так то потому, что жизнь особо хуже не станет, зато рабочие руки через 4-5 лет для простой работы уже появятся. А потом и дом построят, и брёвна для него можно самим из лесу привезти, и землю лесную кадастрировать не так уж и сложно при князе, и никто не скажет: ой, а ваш новый участок под домом не входит в земли поселений...
И, шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведёт под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах... а сам с ноготок!
«Здорово, парнище!» — «Ступай себе мимо!» —
«Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда дровишки?» — «Из лесу, вестимо,
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».
(В лесу раздавался топор дровосека.) —
«А что, у отца-то большая семья?» —
«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я...» —
«Так вон оно что! А как звать тебя?» — «Власом» —
«А кой тебе годик?» — «Шестой миновал...
Ну, мёртвая!» — крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал...
Так что ключевое слово – дельта, разница в уровне жизни между "до" и "после".
Dixi.
Комментарии
Вы не правы, а для дискуссии у вас сколько и чем они заняты?
ТС исповедует мораль потребительства.... родишь ребенка - будут затраты. О старости думать не надо, и вообще думать не надо, живи себе стрекозой, пой все красное лето и катайся на своем бумере...
И на общество можно наплевать, и обществу на такого - тоже наплевать....
По нынешним временам дети в старости не помогают зачастую. Вот из моего окружения - родителям под 70, единственного сына мобилизовали, лежит раненный (и это еще повезло - чудом не убили). Родители бегают помогают чем могут. Где тут помощь родителям?
Смотрите дальше: сын воевал за страну, в том числе и за своих родителей.
И не материальная помощь им нужна, сейчас важнее моральные факторы, есть у них родной человек, а у кого-то таки нет...
Если бы на Россию и родителей напали, я бы с вами согласился. А так - он как раз жениться собирался, но начало СВО все поломало.
Так что поймите главное - рожать в ожидании ядерной войны и прочих катаклизмов (да хотя бы того же ковида) немного бессмысленно.
На Россию нападают всю жизнь... И не нам с вами решать, когда нанести ответный удар.
Всегда была ситуация "бабы новых нарожают", но в этот раз будет по другому. Просто наверху это еще плохо осознали.
Глупости. Ежегодно в Рф в автомобильных авариях гибнет 20 тыс. человек. Раньше было 40 тыс. За 5 лет набирается больше, чем погибло в СВО.
Интересно какой бред он еще придумает в ответ
Глупость в вашей кривой аналогии.
В авариях погибают все подряд. А на СВО гибнут отборные мужуки. Понимаете разницу?
Эта не аналогия. Это два разных факта.
Не придумывай хрень за других, пиши хрень свою.
Это
как раз аналогия. И аналогия кривая.
И придумал эту хрень ты сам, я лишь тебя в нее тыкнул носом )
Наверху осознали, что в данной фразе нет конкретики, какие именно бабы нарожают. Импортные тоже вроде подходят.
Ну и вот.
Импортные еще могут нарожать (пока что), но только нерусских.
Не то отечество, что на футболке написано, а то, которое мозги промыло и в армию отправило.
Если же это все пустить на самотек, то, конечно, будет кусок точикистона в подмосковье.
Но там люди поумнее меня сидят, у них зарплаты и неприкосновенность.
И именно поэтому идея о том что дети - поддержка в старости. Порочна по своеи сути.
Родил детеи себе на старость. А они погибли. Се ля ви. Не повезло.
Прямо все семеро и погибли? Маловероятно.
Это в любом случае надёжнее, чем пенсия или личные накопления. Всё может погибнуть, и вклады в банках, и недвижимость, и прочее - всё. Се ля ви, не повезло.
Расскажи это Тасо Газдамовои
Бабский эмоциональный подход - по одному или нескольким трагическим случаям женщина лихо делает вывод на миллионы семей. А на остальные плюет.
А это софистика. Вы подменяете мои тезис другим.
Если мои довод обоснован единичным примером который вы обозвали эмоциональным.
То ваш довод обоснован... А чем он собственно обоснован? А ничем он не обоснован.
Ваш единственный аргумент заключается в том что я привожу бабскии аргумент. И это все на что вы способны.
Единичный пример для миллионов - это вообще не довод. Это манипуляция путем отрицания массы информации. Конкретно, той что в России большинство семей имеют детей. И не жалеют об этом.
Пошел вон.
И ещк раз. С вашеи стороны не было довода.
И обозвать собеседника что он выдает "бабскии аргумент" - жто и есть чистои воды манипуляция.
Пошел вон.
Еще раз скажу. Вас забыл спросить куда мне идти. Если не понятно расшифровываю. Мее посрать еа ваше не аргументированное и истеричное мнение.
Будут аргументы - жду. А истерик ваших мне не надо.
Вы сюда пришли обсудить решение России начать СВО?
скорее ядерную войну
Он за дереввьями леса не видит, взял один негативный случай на тысячи или десятки тысяч. Полно народу, которым 60+ и у которых есть дети
Верно.
На самом деле надо жить пока можешь сам что то потом зачем такая жизнь.
Дык вот ответ.
Появились стандарты отдельных комнат, личного пространства, да и вообще минимально понимаемых на сегодняшний день удобств – и это уже не прихоть, это уже норма.
Автор не пишет ведь, что это - его "стандарты". И вообще не упоминает, откуда взялась эта "норма". Он вообще не упоминает СМИ как фактор, формирующий самооценку.
А не важно, кто сформировал эти "стандарты", важно то, что ТС сам их продвигает, а следовательно исповедует потребительскую мораль....
А какие у вас стандарты? В модульном оителе обитаете?
Таких у меня нет.
Вы прожили жизнь. Навереяка неплохо. Было и жилье. И у детеи жилье. Возможно и у внуков. В жилье меьель. У всех наверняка автомобили. Наверняка в отпуск все ездили за бугор. Да?
Вы все это сами заработали. Наверняка чесно. Судя по вашим постам вы человек не из низшего дециля по доходам. И уверен зарабатываете поболее чем 50 процентов населения нашеи страны.
Я напомню что 50 процентов населения нашки страны согласно росстату зарабатывает около 60тыс рублеи в месяц.
То есть вы вкусно жили. Вкусно ели.
Но потребляди все остальные.
Самоуверенный невежа всегда пытается придумать чушь за других.
В молодости я жил на стипендию и подрабатывал везде, где мог. В столовой брал три порции вермишели с подливой они стоили 15 копеек, а гуляш за 40 копеек был для меня дороговат.
А в 38 лет я уехал на север с чемоданом и рюкзаком. Когда родился сын, покупал для него в кулинарии два бутерброда с яйцом, которого в продаже не было. А три месяца сидел вообще без зарплаты.
Мне противно с Вами говорить. Убирайтесь вон.
Я так понимаю ребенок у вас один? Этот самый сын? И он уже взрослый? Дайте угадаю. Детей у него 1 или меньше
У меня пятеро взрослых детей и достаточно внуков.
В этом есть нечто героическое
Это ааша отмазка. Я вас не спрашивал что вы делали в молодости.
Я вас не спрашивал что вы делали в 38 лет.
Я вас спросил про ситуацию сейчас.
И вы ушли от ответа.
Мне противно с Вами говорить. Убирайтесь вон
Вас забыл спросить куда мне идти. И нравится вам я тоже не собирался.
Для меня имеют значение только аргументы.
ВЫ лжете прямо в глаза. Вот это у вас "аргументы"?
Вместо них Вы пишете бред про оппонента. Прием тролля низкого пошиба. Подите вон, тролль.
О как вас проняло то.
Вас что оскорбило то?
То что я обвинил в том что вы неплохо пожили?
А может вас оскорбило что я сказал что вы чесно заработали?
Я дико извиняюсь в этом случае. Не знал что для вас это больная тема
Но особо отмечу.
От ответа вы ушли. Вы не хотите рассказывать..
Вас есть чего стыдится? Я вот думаю вам нечего стыдится.
Вы учились. Работали. Чесно заработали репутацию, чесно заработали денег. Или я не прав?
Вы омерзительно правы. А потому убирайтесь вон.
Какои обиженный. Как всех потреблядями обзывать это нормалтно. А как самого ткнули сразу убираися вон.
Стандарты уровня жизни меняются по мере изменения технологий и развития прогресса. Т.е. как только появляется возможность жить лучше (сытнее, комфортнее) - человек начинает жить лучше. И заставить его снова опуститься на дно можно только уничтожив технологии, ведущие к достатку.
Не обязательно уничтожать все роллс-ройсы, лишь бы только вы больше на них не ездили.
Причем это потребительство - прежде всего, в отношении собственных детей. Потому что именно на детей ляжет неимоверная нагрузка по уходу за умирающим старичьем, которого приходится все больше на одного молодого.
Эти люди просто не способны понять (не хотят попытаться понять), насколько работа по обслуживанию стариков тяжелее, чем выращивание ребенка. Я сто раз писал об этом в комментариях - как об стенку горох. Многие способны думать только те мысли, которые им вложили в голову.
ВЫ абсолютно правы. Дети расцветают, старики вянут. Старческая немощь - для меня самое страшное в жизни. Пока обхожусь без нее.
Во первых автор ничего не предлагает. Он константирует то что есть здесь и сейчас.
Где вы там нашли его предложения могут знать только ваши личные тараканы.
Во вторых. Прикиньте. Обществу и так плевать. И на него и на всех остальных.
Вроде раньше умный человек был. А сейчас докопался до человека по предложению которое сам же придумал и сам же ему приписал.
Если обществу плевать на людей, это не общество. Впрочем Вы написали полную чушь. ОБщество только тем и занимается,что воздействует на людей, иногда с пользой, редко - во вред.....
Страницы