Марксизм и национальный вопрос. 1913 год. Сталин.(Типа не марксист)

Аватар пользователя Kischlak

               Вступление. С начала пандемии повадился я с супругой ездить на Кавказ. Точнее в КМВ и окрестности. В марте и декабре. Останавливаемся в Кисловодске, иногда в Ессентуках или Пятигорске, ну и вылазки в Чечню через Осетию. Тянет нас в этот разноязыкий край. Погулять в парке в Кисловодске. В Железноводске вокруг дворца Алимхана, эмира Бухарского погулять. Вечером в настольный теннис пойти в клуб к Карену поиграть, а у него там и Расулы, и Султаны, Тахиры. Димоны и Вованы тоже заходят. 

   Нравится мне гулять в Кисловодске, особенно, когда солнце светит. Пройдёшь мимо памятника Феликсу Эдмундовичу - возложишь цветок, пройдёшь мимо Солженицына - плюнешь в его сторону. А когда сидишь у Красного солнышка и смотришь на Эльбрус, вспоминаешь классиков, их влияние на эволюцию общественного сознания. Самое спорное направление: марксизм-ленинизм. Ох, как яро его критикуют, особенно сильно коммунисты бывшие-повисшие. А вроде недавно они читали политинформацию для бойцов вверенного им подразделения в Ленинской комнате о неизбежной победе этого учения. Но пришла постсоветская эпоха постзнания и ребята развернулись на лад. Вот они-то всегда знали кто такие эти Марксы и Ленины.

      Но я буду цитировать Сталина. Хотя многие говорят, что Сталин не марксист. Вот совсем даже ни разу. И говорят, что КПК ни разу не коммунистическая. Они, типа, засухарились под коммунистов, чтоб никто не догадался. Трудно мне спорить, образование у меня маленькое, Сорбонну я не кончал. В своей предпоследней заметке я всуе эту работу классика упомянул. Все дальнейшие строчки от Вождя всех народов, семинариста-недоучки . В произвольном порядке и без кавычек.

     -   Период контрреволюции в России принёс не только "гром и молнию", но и разочарование в движении, неверие в общие силы. Закралось в душу сомнение, - и люди начали расходиться по национальным квартирам. 1905 год не прошёл даром. Это не могло не ускорить процесса консолидации национальностей. Усиление сионизма среди евреев, шовинизм в Польше, панисламизм среди татар, усиление национализма среди армян, грузин, украинцев, общий уклон обывателя в сторону антисемитизма - всё это факты общеизвестные. Волна  национализма всё сильнее надвигалась, грозя захватить рабочие массы. И чем больше шло на убыль освободительное движение, тем пышнее распускались цветы национализма.

  Необходимо серьезное и всестороннее обсуждение национального вопроса. Нужна дружная и неустанная работа последовательных социал-демократов против националистического тумана, откуда бы он не шёл.

   Нечего и говорить, что "национальный характер" не представляет нечто раз и навсегда данное, а изменяется с условиями жизни, но, поскольку он существует в каждый данный момент, - он накладывает на  физиономию нации свою печать.

    Нация есть исторически сложившаяся общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

   Основной вопрос для молодой буржуазии - рынок. сбыть свои товары и выйти победителем в конкуренции с буржуазией другой национальности - такова её цель. Рынок - первая школа, где буржуазия учится национализму.     

  Стеснённая со всех сторон буржуазия угнетённой нации естественно приходит в движение. Она апеллирует к "родным низам" и начинает кричать об "отечестве", выдавая своё собственное дело за общенародное. Она вербует себе армию из "соотечественников" в интересах ... "родины".

    Станет ли пролетариат под знамя буржуазного национализма - это зависит от степени развития классовых противоречий, от сознательности и организованности пролетариата. У сознательного пролетариата есть своё собственное испытанное знамя, и ему незачем вставать под знамя буржуазии.

    Поэтому рабочие борются и будут бороться против политики угнетения наций во всех её видах, от самых тонких до самых грубых, как и против политики натравливания во всех её видах. 

  Поэтому социал - демократия всех стран провозглашает право наций на самоопределение. 

    Нация имеет право свободно определить свою судьбу. Она имеет право устроиться так, как ей угодно, не попирая прав других наций. Это бесспорно.

  Но какое решение более всего совместимо с интересами трудящихся масс? Автономия, федерация или сепарация?

   Всё это - вопросы, решение которых зависит от конкретных исторических условий, окружающих данную нацию.   

   Более того. Условия, как и всё , меняются, и решение, правильное для данного момента, может оказаться совершенно неприемлемым для другого момента. 

  В  середине 19 века Маркс был сторонником отделения русской Польши, и он был прав. В конце 19 века польские марксисты высказываются уже против отделения Польши, и они также правы.

   Это не исключает, конечно, возможности появления известных внутренних и внешних конъюнктур, при которых вопрос отделения Польши снова может встать на очередь. 

   Между тем, русские марксисты связывают вопрос о "свободе национальностей" с вероятным коренным изменением, с демократически-освободительным движением, не имея основания рассчитывать на реформы. А это существенно меняет дело в смысле вероятной судьбы наций в России.

    Ещё раз: конкретные исторические условия, как исходный пункт, диалектическая постановка вопроса, как единственно верная постановка вопроса, - таков ключ к решению национального вопроса.

  Сохранение и развитие национальных особенностей народов Австрии возможно только при полном равноправии и при полном отсутствии всякого угнетения

  Культурно-национальная автономия Шпрингера и Бауэра есть утончённый вид национализма.

     Австрия, родина национальной автономии, даёт наиболее печальные примеры такого явления. 

    Взгляд этот о судьбе евреев, как нации, не нов. Его высказал Маркс ещё в сороковых годах, имея в виду, главным образом, немецких евреев. Его повторил Каутский в 1903 году, имея в виду русских евреев. Теперь его повторяет Бауэр относительно австрийских евреев, с той, однако, разницей, что у него отрицается не настоящее, а будущее еврейской нации.

  Ввиду этого вопрос о национальной автономии для русских евреев принимает несколько курьёзный характер: предлагают автономию для нации, будущность которой отрицается, существование которой нужно ещё доказать!

     Сохранить всё еврейское, консервировать все национальные особенности евреев, вплоть до заведомо вредных для пролетариата, отграничить евреев  от всего нееврейского, даже особые больницы устроить, - вот до чего опустился Бунд! Товарищ Плеханов был тысячу раз прав, говоря, что Бунд "приспособляет социализм к национализму".

   Как быть с осетинами, из коих закавказские осетины ассимилируются грузинами, а предкавказские частью ассимилируются русскими, частью развиваются дальше, создавая свою литературу? Как их организовать в единый национальный союз. К какому национальному союзу отнести аджарцев, говорящих на грузинском языке, но живущих турецкой культурой и исповедующих ислам? А кобулетцы? А ингуши? А ингилойцы?

  Национальный вопрос на Кавказе может быть разрешён лишь в духе вовлечения запоздалых наций и народностей в общее русло высшей культуры.

     Итак, полная демократизация страны, как основа и условие решения национального вопроса. Следует учесть при решении вопроса не только внутреннее, но и внешнее положение. Россия находится между Европой и Азией, между Австрией и Китаем. Рост демократизма в Азии неизбежен. Рост империализма в Европе - не случайность. В Европе капиталу становится тесно, и он рвётся в чужие страны, ища новые рынки, дешёвых рабочих, новых точек приложения. Но это ведёт к внешним осложнениям и Бойне. Никто не может сказать, что Балканская война является концом, а не началом осложнений.

   Поэтому интернациональный тип организации является школой товарищеских чувств, величайшей агитацией в пользу интернационализма. Среднего нет: принципы побеждают, а не примиряются.

  Итак - принцип интернационального сплочения рабочих, как необходимый пункт в решении национального вопроса.       

         

Вот так писал классик в 1913 году, в феврале. В мае Николай 2 будет фотографироваться с родственниками в Берлине в немецкой форме и веселиться на свадьбе.

  У Сталина почти все работы интересные. Есть весёлые. Он был весёлый пророк, то есть марксист. "Окружили мя тельцы мнози тучны", "О наших кавказских клоунах" и много других.

  Хотел я тут в завершение сумничать и вставить что-нибудь из старика Хаяма, но у него всё про весну и Навруз. Вставлю-ка я из Майи Котовской. Она тоже может сказануть так сказануть, да и тема новогодняя.

    "Крысы помнят, о мастер Гофман, как всё было на самом деле".

    Всех с наступающим Новым годом! С наступающим новым счастьем!

   Враг будет разбит. Победа будет за нами.

     

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

ну, я в 1986, ЕМНИП, тоже с удовольствием слушал "Перемен" Цоя. А потом "Не падайте духом, поручик Голицын". Сталин времен фантазий 1913 года, и Сталин реалист 1928 – разные люди. И после попытки военного коммунизма Сталин уже не марксист. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

я в 1986, ЕМНИП, тоже с удовольствием слушал "Перемен" Цоя. А потом "Не падайте духом, поручик Голицын".

А потом и до сих пор: 

Балы, красавицы, лакеи, юнкера
И вальсы Шуберта и хруст французской булки
Любовь, шампанское, закаты, переулки
Как упоительны в России вечера

smile3.gif

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Да, я уже вчера, по-моему, отмечал, что раньше АШ был клубом пикейных жилетов, а теперь стал клубом штампованных недоумков. Штампованных – имеется в виду то, что они мыслят штампами, инфильтрованными им в головы в период заведомо некритического мышления, и по-другому мыслить не умеют. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Хрусти дальше вражескими булками. "День твой последний приходит, буржуй." (с)smile33.gif 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Вот еще одна вещь, которую я никак не могу понять, кто бы объяснил: вот дебил ты, это понятно уже, но зачем постоянно и навязчиво это демонстрировать-то?

Вот ты – можешь объяснить, зачем ты свою тупость демонстративно выпячиваешь?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Чувак, ты не дорабатываешь. Пришёл сюда ради бана и всего 47 за полгода. Предшественник то твой наверняка половчее был. smile3.gif

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Ну, этих дебилов туда никто на аркане не тащил, все в мой инсектарий пришли сами. Ты, кстати, тоже можешь присоединиться – подходишь по всем параметрам. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Да, характеристика там хорошая, годишься для зачисления в ВСУ. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Вот опять. Ты, я уже понял, что ты штампованный дебил. Но я быстрый. А ты наверное, делаешь все, чтобы это остальные поняли?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Ты быстрый как понос и остроумный, как полено. 

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

43 статьи за полгода и главспидометр 1 %, это особый талант.

Чота, вроде где то его встречал. И вспомнил: это же из кубла педераствующих на АШ, за что мной и забанен.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Так у тебя озабоченность. Из-за своего обычного окружения ты теперь везде педерастов видишь. И собственную гомосексуальность пытаешься подчекрнуть, баня натуралов

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

...ты теперь везде педерастов видишь. 

Врешь. Всего лишь те, которые у меня в бан листе. Вас, педераствующих моральных уродов, мизерная часть, просто шума от вас много.

А ты, педераствующий, уже не отмоешься.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Поскольку я не педераствующий, мне не требуется)) а вот ты даже не пытаешься)) ты в каждую тему это суешь. Тебе в реале не хватает, и ты в интернетах свое гомо выпячиваешь))

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 11 месяцев)

Есть такое.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(11 лет 1 неделя)

"Мыслят штампами, живут шаблонами, пишут клише. Смотрят на вещи в шорах, и еще много букв "Ж""©

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(11 лет 1 неделя)

Да просто все, как всегда - теперь надо выковыривать зерна из плевел. Всерьез подумываю о платном аккаунте - скрывать статьи тех, кто неинтересен. 

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(11 лет 1 неделя)

В 93-м, в Москве, на Садовом, на баррикадах, коммунисты слушали Тальковаsmile1.gif

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Тальков пел тоже, что и Гулько, только другими словами. Гулько "не падайте духом", а Тальков про "страну не дураков, а гениев", но в каком-то неопределенном будущем. 

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(11 лет 1 неделя)

Просто это слушали коммунисты в 93-м, на баррикадах против Ельцина. Потерялся тогда народ сильно. Листали старую тетрадь...

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

Получивший свою заслуженную демократическую пулю Игорёша пел еще и: КПСС...  SS...

Это слушали коммунисты?

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(11 лет 1 неделя)

Из того, что видел лично в октябре 1993-го - слушали "Россию" Талькова точно. Потом некие движения начал ОМОН (На Смоленке), и музыка как-то прервалась, или отошла на второй план. Наверное, те коммунисты, которые были локально на этом куске, были все же больше склонны к Русскому космизму.

Кстати, Тальков пел еще и такую вещь, как "Господин Президент, разгоните свой Конвент"

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 1 месяц)

...слушали "Россию" Талькова 

А...  помню, как же...

Листая старенький айпад(с)...

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 10 месяцев)

В продолжении колебаний с линией партии вы сейчас слушаете что?

Кстати, самое нелепое это рассуждать кто марксист, а кто нет.

Можно подумать Ленин марксист, который основал первое социалистическое государство в аграрной стране.

Сталин всем подобным разговорам сказал простое "марксизм не догма".

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Кстати, самое нелепое это рассуждать кто марксист, а кто нет.

Отнюдь нет. Замороченных марксизмом огромное количество по всему миру. Помню, были опубликованы в нулевых годах выдержки из аналитики ЦРУ, которые прогнозировали в середине 20-х годов всплеск марксистских настроений в мире. А этот морок надо развенчивать, потому что тот, кто не помнит свою историю, вынужден ее повторять. А Россия второй раз марксизма не перенесет. Никто второй раз попытки построения коммунизма не перенесет. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 8 месяцев)

Про замороченных.

[И. В. Сталин. Цитата из заключительного слова по докладу
«О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ» на XV Всесоюзной конференции ВКП(б) 3 ноября 1926 г.]...Надо признать, товарищи, что именно Ленин, а не кто-либо другой, открыл истину о возможности победы социализма в одной стране. Нельзя отнять у Ленина то, что принадлежит ему по праву. Не надо бояться правды, надо иметь мужество сказать правду, надо иметь мужество сказать открыто, что Ленин был ПЕРВЫЙ из марксистов, который по-новому поставил вопрос о победе социализма в одной стране и разрешил его в положительном смысле.Я этим вовсе не хочу сказать, что Ленин, как мыслитель, был выше Энгельса или Маркса. Я хочу этим сказать только две вещи:- во-первых: нельзя требовать от Энгельса или Маркса, какими бы они ни были гениальными мыслителями, чтобы они предусмотрели в период домонополистического капитализма все возможности классовой борьбы пролетариата и пролетарской революции, открывшиеся спустя более чем полстолетие, в период развитого монополистического капитализма;- во-вторых: нет ничего удивительного в том, что Ленин, как гениальный ученик Энгельса и Маркса, сумел подметить новые возможности пролетарской революции в новых условиях развития капитализма и открыл, таким образом, истину о возможности победы социализма в одной стране.Нужно уметь различать между буквой и сущностью марксизма, между отдельными положениями и методом марксизма. Ленину удалось открыть истину о победе социализма в одной стране потому, что ОН СЧИТАЛ МАРКСИЗМ НЕ ДОГМОЙ, А РУКОВОДСТВОМ К ДЕЙСТВИЮ, он не был рабом буквы и умел схватывать главное, основное в марксизме.Вот что говорит на этот счёт Ленин в своей брошюре «Детская болезнь "левизны" в коммунизме»:«Наша теория не догма, а руководство к действию - говорили Маркс и Энгельс, и величайшей ошибкой, величайшим преступлением таких "патентованных" марксистов, как Карл Каутский, Отто Бауэр и т.п., является то, что они этого не поняли, не сумели применить в самые важные моменты революции пролетариата» (см. т. XXV, стр. 211).Вот путь, путь Маркса, Энгельса и Ленина, на котором мы стоим и на котором должны стоять и впредь, если мы хотим оставаться революционерами до конца.Ленинизм отстоял себя как марксизм эпохи империализма и пролетарской революции потому, что он стоял и продолжает стоять на этом пути. Отойти от этого пути - значит попасть в болото оппортунизма. Соскользнуть с этого пути - значит поплестись в хвосте за социал-демократией, что и произошло в данном случае с Зиновьевым.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Помните, зачем политику дан язык? Чтобы скрывать свои мысли. Поэтому судить политика  надо по делам. А дела Сталина таковы, что социализм он строил в деревне, а государственный капитализм – в промышленности. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 10 месяцев)

Ну, это вообще классика.

Когда слова Сталина противоречат картине мира тусовки, тусовка эти слова отбрасывает smile3.gif

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

картине мира "тусовки", как вы изволили выразиться, соответствуют дела Сталина. Это более значимо, чем слова

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

И какие же у него дела, которые соответствуют Вашей либеральной тусовке? Что там было с национальной политикой в Казахстане при Сталине?

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 8 месяцев)

В деревне Сталин построил мечту К.Шваба - пятнадцатиминутный город, а в городе - инклюзивный капитализм, ведь собственность на СП была общенародной.

А самое главное - ни у кого не было собственности, и все были счастливы!

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Собственность на средства производства была коллективной только в колхозах – за исключением права собственности на землю, та была государственной. В промышленности не было никакой общенародной собственности, была государственная. 

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 8 месяцев)

Общественная социалистическая собственность на средства производства — основа экономической системы социализма. 

О. с. с. выражает прямое, непосредственно-общественное соединение рабочей силы со средствами производства. Здесь все равны по отношению к средствам производства, поэтому О. с. с. на средства производства объединяет людей, устраняет антагонизм классов, исключает эксплуатацию человека человеком, утверждает отношения товарищеского сотрудничества и социалистической взаимопомощи!!!

https://tapemark.narod.ru/kommunizm/129.html#:~:text=на%20средства%20производства%20—%20основа%20экономической,первую%20очередь%20средств%20общественного%20производства.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Основы гражданского законодательства СССР почитайте, и Гражданский кодекс РСФСР. Только дальше тех разделов,  где декларации, а там, где описываются реальные режимы собственности. Увидите, что гражданское законодательство СССР не знало никакой общенародной собственности. А вот государственную собственность знало и защищало очень хорошо. 

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 8 месяцев)

Ну так и у Шваба про инклюзивность - это декларации, а реальные режимы собственности будут контролировать те кто надо.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 10 месяцев)

Самое интересное, что сейчас марксизма минимум, а мир катится в ад такими темпами, что казалось бы - надо бы включить голову и развенчать что то другое, но тупоголовые булкохрусты этого сделать не в состоянии.

Как оглашенные воюют с памятниками Ленину, переименовывают улицы, превозносят Ильина  и так далее и тому подобное.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Нет, конечно, поддержка негров, иммигрантов и ЛГБТ в США демократами это чисто марксистские практики. Просто пролетариата больше нет, и только неграм и пидорасам, да иммигрантам нечего терять, кроме своих цепей. Теперь они, а не пролетарии, ударная сила банкиров. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 10 месяцев)

Ну как бы оно понятно набор тезисов из этой убогой методички, которую мне ваша тусовка рассказывает мнооого  лет.

Кстати, ради интереса - вы адепт бульдозера с ГА? Тот свою паству все еще там окормляет?

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Методички??? То есть это все неправда и вы легко сможете это доказать? Я бы с удовольствием рассмотрел ваши доказательства) Но могу предсказать – их не будет, даже в виде попытки. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 10 месяцев)

Само собой, ваша тусовка шпарит одними и теми же тезисами.

 Я ваш паноктикуп читаю ... черт, уже 17 лет.

Интересно, что за это время ни одной новой мысли не прозвучало.

Вы бы свою мифологию хоть как то развивали, что ли.

Так что с бульдозером? Штудируете?

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

То-то и оно. Не следовало даже начинать. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Они за 30 лет не наигрались со своим либерализмом и всё никак не могут удовлетвориться реваншем над СССР. 

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 2 месяца)

Никто из ростовщиков и их прилипал создания СССР версия 2.0 не перенесет. В буквальном и переносном смыслах. Потому что коммунизм не цель, а средство. А это средство исключает ссудный процент от слова совсем.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

А это средство исключает ссудный процент от слова совсем

Отлично! Первое содержательное высказывание. Скажите, откуда при коммунизме будут браться деньги на инновации? Или их не будет?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 2 месяца)

Неверно. Не при коммунизме. А с помощью инструмента под названием "коммунизм".

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

С помощью инструмента "коммунизм" инноваций не будет? Ну, я согласен, ибо так и будет. Но Вы-то содержательно развернуть это можете?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 2 месяца)

Вот ростовщиков ликвидируем тогда и расскажу. Пока - секрет.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Надежды юношей питают)))

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 2 месяца)

Ваши проблемы. Тчк.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(6 месяцев 1 неделя)

Конечно)))

Страницы