Благодаря ссылке Сергей2099 попал на сайт ЦБ РФ, ознакомился с ихней библиотекой и случайно открыл Временник Центрального статистического Комитета МВД N 23 за 1894 год. Слухи о нищей Индии это миф.
На страницах 19-21 «Сведения о производстве золота и серебра на земном шаре со времени открытия Америки до наших дней (1493-1892)»
Хотя вывоз драгоценных металлов на Восток производился всегда издавна, но за последние три столетия он сделался настолько значительным, что стал оказывать большое влияние на монетные условия цивилизованного мира.
Наибольшее количество вывозимых металлов поглощается Ост-Индией и она должна быть, главным образом, принята во внимание при рассмотрении этого предмета.
Надо заметить, что большая часть драгоценных металлов, попавших на восток в нецивилизованные страны, поступает в сокровищницы туземных жителей или идет на украшения, и во всяком случае исчезает с международного рынка.
Вывозимое из Индии золото, взамен привозимых туда товаров, весьма незначительно, в сравнении с количеством ввозимого туда золота.
За последние десять лет с 1881 по 1890 год ввоз золота в Британскую Индию превысил вывоз на 183.966.000 металлических рублей, или средним числом на 18.397.600 рублей в год.
А. Зэтбеер полагает, что ввоз превышает вывоз на 1.221 пуд в год, то есть 12% среднего годового производства золота за то же время.
Кроме золота, поглощаемого Ост-Индией, большее или меньшее количества его попадают в руки полудиких племен Африки и Америки и, таким образом, также исчезают из обращения.
Большие массы серебра также привозятся на Восток и остаются там. Если и вывозится серебро, например, из Британской Индии, то также в нецивилизованные страны, где его постигает та же участь — т. е. оно выходит из международного обращения.
Кроме этого серебра из Англии в Сингапур и Пенанг ввозится ежегодно серебра, приблизительно, на 7.841.000 мет. рублей; затем в Нидерландскую Ост-Индию привозится ежегодно серебра на 5.817.000 рублей; в Китай через Кяхту за последние годы перевозилось серебра до 2.124.000 рублей в год.
В общей сложности до 91.570 пудов серебра ежегодно поглощаются восточными странами из металлического запаса цивилизованного мира.
Комментарии
Подтверждает ли это в какой-то степени теорию уважаемого Антюра? Скорее да.
они же вроде университеты и дороги строили и так далее. Заказывали у местных это самое строительство и оплачивали золотом. Те, значит золото в сокровищницы.
а Ост-Индская компания просто на проценте сидела. Небольшое агентское вознаграждение за хлопоты, так сказать.
Индия большая, стройки тоже, вот ост-индская компания и расцвела немножко.
а как Индию застроили и цивилизовали, университетами и дорогами, тут конечно она и в запустение пришла, компания эта.
Просто в Индии, в отличие от нас и других европейских колоний, сохранили ведические знания и не приняли придуманное иезуитами христиАНство, поэтому они ещё помнят, что боги создали людей именно для добычи золота, поэтому главное в Индии — это рождаемость, золото и древние храмы богов. Когда боги снова вернутся на Землю, индусам будет им что предложить.
https://granulum1.livejournal.com/552.html?nojs=1
конечно, особенно подтверждают жители из богатеющих колоний, всегда стремящиеся в бедную метрополию нищенствовать.
Такой вариант более правильный.
Жители колоний, количество которых увеличилось настолько, что им становится тестно в своей стране. Поэтому небольшая часть из них уезжает в другие страны для расширения ареала обитания.
тесно, это когда нет работы? в богатеющей стране нет работы? это как? а в нищей метрополии есть, хехе. оправдать можно все.
Есть еще более правильный вариант, едут за длинной деньгой, где больше платят туда и едут.
только странно выходит в нищей метрополии платят лучше, жить комфортнее, чем в богатеющей колонии, хехе
Очень может быть, скорее всего ввезена значительная доля мировых запасов. В Индии очень любят золотые изделия, в массе которые не могут обеспечиваться добычей золота в самой Индии. Но повлиять на цену золота находящееся в личной собственности в виде украшений не может, как и на оценку государственных золотых запасов.
Во время острой волны кризиса ипотеки в США (тогда Леман Бразерс сдох) Валюты крупных стран полетели вниз по курсу с USD$. Меньше всех просела рупия Индии и ранд ЮАР. Тогда говорили про рупию - это потому, что у населения много золотых украшений на руках. Типа общая устойчивость покупательской способности населения в целом.
Всё правильно. Британская Индия грабила Британию. Англичае напряжённо работали и жгли свой уголь (формировали природную ренту), производили товары. Их часть подавали на мировом рынке за золото (могли продавать и за ф.с., а на них покупать золото). А за него покупали в своей колонии мусор, которого в мире было как грязи.
Сегодня англичане полунищие и продолжают нищать. А сообщества, проживающие на территории их бывшей колонии, накопили несметные запасы золота и серебра.
Если отбросить все промежуточные трансакции с товарами, деньгами и золотом, то вывод однозначный: англичане платили аборигенам своей колонии Британской Индии колониальный налог. Золотом и серебром.
"большее или меньшее количества его попадают в руки полудиких племен Африки и Америки"
Племена кого грабили, Бельгию и Испанию?
Полудикие племена лезли в шахты добывать уголь? Своих детей поставили к ткацким станкам?
Вы сами с собой беседуете. Продолжайте в другом месте.
Как с этим соотнести крушение Испанской империи, вывозившей золото и серебро галеонами из Латинской Америки?
А ведь она обнищала уже в 18 веке.
В Испании не имелось промышленности. Её промышленность, в период наибольшего могущества, находилась в Голландии.
Испанская Империя таскала золото из америки за просто так, а в Индии за это золото что-то покупали - всего-то и навсего:) вот такая вот разница. Первая известная в мире дефляция случилась в Римской Империи в I кажется веке на почве покупки китайского шелка. За шелк платили золотом, а китайцам в Риме не было нужно ничего...
долго думал где тут подвох. И нашел:
вот испанская корона вывозит золото из америки. Делает из золота деньги. И? На эти деньги ПОКУПАЕТ в америке сахар, специи, черное дерево... Вопрос - а КТО ВЛАДЕЕТ производством сахара, специй, черного дерева в америке? ВНЕЗАПНО - те же испанцы. То есть золото возвращалось не в америку, а ИСПАНЦАМ в америке. Часть золота уходила обратно в оборот в америке, но часть - вывозилась уже частными лицами как личное богатство.
То же самое в Индии. Да, золото уходило в Индию, но там получали его БРИТАНЦЫ. И эти самые британцы ВОЗВРАЩАЛИСЬ домой на остров с этим самым золотом. Артур конан дойль не даст соврать.
То есть перемещаясь из метрополии в колонию - фактически золото оставалось в метрополии, только из государственного переходило в частные руки. И думается мне - именно это сгубило Испанию - переход золотого запаса в частные потные ручонки.
стр.18
"в России между 1851 и 1885 годами было начеканено полуимпериалов на 806.000.000 рублей, которые были большею частью вывезены заграницу, где и обращены в сплав."
не факт что испанцам. Не уверен что испанцы хорошие торгаши и банкиры.
Все эти рассуждения скорее наводят на мысль, что куда-то еще все эти драг.металлы могли пойти. И там осесть глубинно...
"и выводится из обращения"
Ну, это как в землю закопать.
Золото намывали.
Ничего удивительного. Если вы помните серию книг про 007, то "Голдфингер" как раз про контрабанду золота в Индию.
Почему официально не вывозили? Запрещено?
Книга издана в 1959. Великобритания. Только кончилась 2мировая, билеты обеспечивались золотом и вывоз золота подрывал курс фунта на мировых рынках.
В книге есть пару страниц, где банкир объясняет Бонду тонкости золотовалютных резервов.
В США такое же ограничение по золоту было с 30-х? Или отменили уже.
я без понятия
>>Представьте, что у вас в кармане лежит золотой слиток размером с две пачки сигарет «Плейере»
Отсюда читать про золото?
Не читал Флеминга. Про Бонда пару фильмов видел, но сюжет не запомнил.
Британская Индия в экономическом плане была практически независимой от Британии. Из элементов зависимости был закон Империи: покупать товары в Британской Индии можно только на специальные чеки, а их можно было купить в британском банке за любую конвертируемую валюту. Это не являлось одним из инструментов ограбления колонии, как врут коммунисты и коммуняки. Для многих покупателей товаров в Брит. Индии это было удобно. Но некоторым было удобно платить за индийские товары золотом. Это считалось нарушением закона империи. Это золото называлось контрабандным.
на пятничный фельетон смахивает!
откуда чеканные монеты везли зафиксировали- где брали золотой и серебряный песок умалчивается!
сейчас бы конечно просто нулями или резаной бумагой отплатили!
но тогда был товарный обмен и нужны были монеты на всё!
дисбаланс всего лишь показывает, что на востоке ресурсов (в том числе человеческих - на рынок рабов) на продажу было поболее ....
На Востоке ничего не имелось, кроме мусора, которого было в мире, как грязи. И рабы от туда были самого низкого качества.
На "востоке" опиумные поля были.
Их ценность, до появления анастетиков, в военных конфликтах несомненна.
для чего ж тогда "ваши" западные цивилизации так настойчиво и кроваво туда лезли- там же пустынь и разор?
и ты не ответил из каких месторождений везли песочек на чеканку западных монет!
Автору "sovam" : есть каталог сайтов RUnet для перехода на каждую страницу - по Рейтингу популярности.
Ядро: Рейтинг сайтов. https://yadro.ru/rating/ru/#geo=ru; Афтершок там тоже есть 55.000 - 70.000 человек в день
Ого сколько всего. Спасибо.
в этой книге есть интересный момент
посмотрите пожалуйста нижний абзац, и нижнюю сноску.
всего 1221 пуд. порядка 20 тонн.
то есть имел место и ввоз и вывоз.
Ввоз превышал вывоз. Что отражало всего лишь дизбалансы на тот момент.
Но никакого особо ограбления и небыло.
20т в год при уровне производства на планете порядка 160 т.
сама книга если кому интересно есть тут.
https://dspace.spbu.ru/handle/11701/33186
а не то у ТС я не нашёл по ссылке.
МВД про это и пишет. Про ограбление журналисты видимо придумали.
"ввоз превышает вывоз на 1.221 пуд в год, то есть 12% среднего годового производства золота за то же время"
Обычная мировая торговля. Сальдо 12% по золоту.
Это молодым в уши дуют про глобализацию, достижение 21 века.
Про Индийскую скупку золота, статью опубликовал 19 дек.2024 г. суть в том что: Впервые золото превзошло сырую нефть как крупнейшую статью импорта Индии.
ссылка : https://aftershock.news/?q=node/1456880
Вспомнил. Когда читал подумал, сколько золота у наших цыган скопилось и что с ним делают.
Молодцы индийцы. Копят не фантики, как многие у нас, а реальный металл.. Цыгане тоже золото любят. Когда то и у нас были такие традиции - приданное серебром. Драг. металл почти никогда не обесценивается.
А продолжение есть до современности статистикаи по ввозу в Индию драгметаллов?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Золото в Индии фетишь у населения.
Дикие люди грабят цивилизованных, ужас какой.
При анализе письменных источников надо принимать во внимание, для чего они написаны. А для понимания "для чего" полезно заметить "когда". 1894 это между 1892, когда минфином был назначен Витте, и 1897, когда он осуществил реформу. И это часть обоснования необходимости девальвировать рубль - "денег не хватает, потому что их на Восток вывозят, надо чтобы в рубле золота было в полтора раза меньше". Но не соглашусь с коллегой, утверждающем, что это "грубая фальшивка". Это тонкая фальшивка, которую опровергать надо на основании привлечения данных, отсутствующих у большинства читателей её, и которые поэтому принимают на веру.
"Весь труд исполнен бывшим старшим редактором Комитета, а ныне профессором статистики С.-Петербургского университета, И. И. Кауфманом. "
"Кауфман посылал Марксу некоторые свои труды; Маркс называл Кауфмана своим «рассудительным критиком» и изучал эти сочинения. Но после ознакомления с исследованием Кауфмана «Теория и практика банкового дела» мнение Маркса о Кауфмане поменялось. Кауфман для Маркса превратился в «Пиндара современного биржевого плутовства» "
Это не фальшивка, это наука. Зэтбеер доктор права и почетный профессор.
Это естественный ход вещей. Тот кто работает хочет за свой труд денег. И это не бумажки и не биткоины. Когда "цивилизованным" господам не хватает на оплату, они приезжают на Восток тупо грабить.
Простой круговорот дерьма в природе.
Не парьтесь , если на вашу судьбу не выпало - потомков обсерут с головы до ног.