Предлагаю порассуждать немного.
Миф номер 1: банк берет деньги у ЦБ под процент (учетная ставка), накидывает свой процент и выдает кредит. На этот процент и живет.
Если так, то зачем тогда банку привлекать деньги населения? Щаз учетная ставка 21%, а банки как помешанные зазывают население принести деньги под 25% годовых. Это же сплошное обременение: надо содержать офисы, персонал чтобы работать с этими физиками, нужны юристы для разрешения споров. Зачем всё это, если можно когда пришел кто-то за кредитом, автоматически запрашивать нужную сумму в ЦБ, накидывать процент и выдавать кредит?
С другой стороны, вот скажем возьмем сбер. В прошлом году он получил чистой прибыли 1.5 триллиона (в этом будет еще больше). При затратах 600 ярдов (обе цифры легко гуглятся, это не секрет). Т.е. 1.5+0.6 = 2.1 триллиона входят в те несколько процентов, которые сбер якобы "накручивает" на учетную ставку ЦБ. Ну хорошо, но тогда ЦБ должен получить только за счет сбера прибыли в разы больше. А согласно закону ЦБ, типа 80% прибыли автоматом идут в бюджет. Банально 10 топ банков полностью должны обеспечить всю доходную часть бюджета (примерно 35 триллионов) и в стране можно отменять все прочие налоги и сборы.
Вывод: процент под который банки выдают кредиты никак напрямую не завязан на учетную ставку ЦБ. Учетная ставка - это всего лишь процент, под который ЦБ кредитует банки. Если у банка всё хорошо, ему вообще не нужны деньги ЦБ. К заимствованиям банк прибегает только в случае если что-то пошло не так. Типа приперся вкладчик и требует денег, а их вот прям щаз нет, но будут завтра. Тогда банки сперва пытается найти эти деньги на межбанке (там процент ниже чем в ЦБ) и если не находит, то идет в ЦБ. Но это всегда краткосрочные займы чиста перехватить на пару дней.
Комментарии
Сбер, в частности, уже трудно назвать банком. Это уже корпорация. Вероятно, что доходы с иных видов деятельности позволяют платить эти проценты, выдавая кредиты самому себе.
ЦБ задает минимальную планку, вот и все.
А я вот ну никак не могу найти документ, который бы это регламентировал
Федеральный закон "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" от 10.07.2002 N 86-ФЗ (последняя редакция)
Статья 35.
хмм ,а поточнее если можно? не вижу
Тогда не по адресу, видимо в консерватории что-то надо менять...
Не совсем так , банки держат резервы в ЦБ под выданные кредиты , и по ним идут начисления . Сам процент резерва он индивидуален для каждого банка , но расчет этого резерва открыт . Плюс , как указали выше это ориентир для банков , и ориентир для остальных , как ставка дисконтирования ( приведения во времени ) расчетов .
интересный пример последнего времени - райф. у него вообще нет депозитов уже несколько месяцев. на че живут - непонятно)
Если у него есть возможность брать кредиты в австрии (он ведь австрийский банк?) под копеечные проценты, тут конвертировать евро в рубли и потом выдавать под 35% - почему и нет?
До 14-го года ВСЕ наши банки на этой схеме сидели)
Взял на западе в валюте по под 5, конвертировал, и выдал тут под 20)
Нахрена ему какие-то вшивые депозиты (занять у населения) под 20% если он может занять под 5?!
у недружественной страны взял, в еврах? ай-ай-ай такие дела творяцо под носом европейских налогоплательщиков)
насколько я знаю санкции западные налагают запрет на выдачу подобных кредитов.
Бывают и чудеса в этом мире)
Путин был на свдьбе у Карин Кнайсель.
Та что глава МИД Австрии была. Теперь она живет в России.
он же и пишет:
> До 14-го года ВСЕ наши банки на этой схеме сидели)
Он уже наш наверное , осенью писали федералы его себе отжимают
Банк может не только БРАТЬ кредит у ЦБ по ставке, но РАЗМЕЩАТЬ в ЦБ лишние деньги под процент. Сейчас емнип под 20%
22-24% это морковка на пару месяцев ! Замануха !
Нет.
Чистая банковская ставка по депозитам выше КС. И уже много месяцев.
Тот-же газпромбанк держит депозит выше ставки. И уже давно. Сбер не в счет. Он всегда против ветра ссыт.
Еще раз.
Если ЦБ не дает банкам деньги по своей ставке 21, банкам ничего не остается как занимать деньги у населения.
А там - дикий рынок. Кто предложит ставку по депозитам больше конкурентов - тот и папа.
Все просто.
До 14-го года банки могли занимать деньги на западе под копеечные проценты.
Теперь этот канал закрыт и банки вынуждены конкурировать за деньги населения.
Тут правда есть вопрос с Китаем)
Для меня удивительно почему наши банки не занимают в Китае под низкие проценты)
Ну либо Китай не дает денег.
Деньги с населения на депозитах нужны банкам исключительно для того, чтобы у масс населения не появлялись вопросы с банкам - а на каком-таком основании вы тут в нашей экономике бабло гребёте? Так вот же - вам процентик на допозитик собираем! - готов у банкиров ответ.
Это типичный мухлеж - выше ставки у него условия исключительно при капитализации процентов, а в традиционном понимании у него ставки всегда на пару процентов ниже ключевой ставки.
ЦБ не раскидывает деньги банкам с вертолета.
Банки может и хотели-бы занять у ЦБ под 21 (а потом выдать кредит населению под 35), но вынуждены занимать у населеия под 22-23.
И чем больше банк предложит населепию процент - тем больше займет. Конкуренция!
Хотя и у ЦБ занимают.
Но видимо с точки зрения ЦБ правильней когда банки занимают у населения.
Таким образом на счетах банков "замораживаются" излишки денег населения. Эти излишки не идут в товары, т.е. в спрос. И через это тормозится инфляция.
А если ЦБ будет банкам раздавать по ставке - банки будут занимать у населения НИЖЕ ставки.
Что есть плохо с точки зрения инфляции. Часть денег вместо депозитов уйдет в товары.
Так думаю.
Я не согласен.
Какую цель себе поставил ЦБ?
Снизить инфляцию.
Как этого достичь?
Заставить население меньше тратить на товары и больше сберегать в банках на депозитах.
А что для этого надо? Надо что-б в банках были максимально высокие депозиты)
Как этого добиться?
Очень просто. Не выдавать банкам кредиты ЦБ по его ставке.
И тогда банки начнут повышать проценты по своим депозитам для населения в конкурентной борьбе.
Логично?
Сколько там ЦБ выдал кредитов банкам по своей ставке? Есть статистика? Подозреваю что там копейки)
Обеспечение это просто ПОВОД не давать банкам ЦБшные кредиты по его ставе.
Если банки прижмет и они начнут падать - ЦБ просто зальет их деньгами без всякого обеспечения. Стабильность системы важнее какого-то там обеспечения.
Но пока никто не падает - он банкам деньги не дает.
1. Кредит у цб берется под залог государственных бумаг 2.он короткий
У ЦБ РФ нет механизмов кредитования банков БЕЗ обеспечения. Это первое, что необходимо уяснить в развенчивании мифа.
Читаем по диагонали и не вникаем в подробности.
https://cbr.ru/oper_br/t_odm/secured_loans/
Уяснив для себя, что кредитование должно быть ОБЕСПЕЧЕННЫМ, приходим к простому выводу, что у банка есть альтернатива в виде продажи того актива, который примет ЦБ в обеспечение.
По факту, исходя из рыночной ситуации, острой необходимости тащить на аукцион прямого РЕПО ваши ОФЗ с целью привлечь денег от Регулятора на 35 дней по ставке 21,5% годовых нет долгое время. Поищите на бирже, где месячный объем репо в 40 трлн рублей обычное дело. Овернайт (на день) под 18-19% вполне рабочая тема. Хоть каждый день месяцами лонгируйте.
Или продайте. Если приперло и убыток не критичен.
Нет денег просто так от ЦБ. Тащите залог.
Миф устрйчивый. Спору нет.
ЗЫ. ЦБ берет деньги на депозит по КС-1%, дает КС+1%.
Это еще в обсуждениях абсолютно не затрагивается тема облигаций. Откройте любое торговое приложение и ради интереса просуммируйте объем рублевых бондов Сбера, например. Потом ВТБ, ГПБ, Почты, ДОМ РФ и тд…
Тоже без обеспечения.
Наковыряете баааальш е суммы со сроками погашения хоть через 5 лет. Деньги в работе. Привлекались и ниже 10% года три назад. И гасить еще не скоро.
Новые размещения (привлечения) - без вопросов. По рыночной ставке.
Нужно понять, что для Банка - эмитента облигации, выпущенной в 21 г и погашением в 26 г первоначальные условия неизменны. Привлекли по 9% и все 5 лет платят раз в полгода купон по ставке 9%. Сфероконично.
А с какой доходностью её торгуют сегодня, проблема и счастье держателей облигации а не эмитента.
Погасят по 1 тр за штуку)) сидеть до погашения.
Это сегодня норма, исчислямая несколькими триллионами по переоценке к цене приобретения.
А что касается взять денег в ЦБ, то тех кто это исполнял, можно показывать на ярмарке. Штучный «товар».
Вы возобновленный после длительного забвения аукцион обратного РЕПО от ЦБ сегодня упоминали в другом топике, так это экзотика, о которой и упоминать не стоит.
Рефинансирование банков в ЦБ - бесконечно малая величина, которой можно пренебречь.
всё продал, сижу в LQDT, чуть вылезая на лоях, чтобы что-то взять
решил, что лучше быть спокойным, а не стрястись над "стаканом"
не совсем так, они должны в АСВ часть денег загнать на страхование депозита. Т.к. до 1,4 млн деньги страхуются от невозврата, но это дешевле чем занимать у ЦБ
Ну конечно все упрощенно. И ФОР еще учесть.
Кредитование конечно "обеспеченное".
Но, как правило, по "эмиссии".
То, что ЦБ (являясь эмитентом) _берет_ у комбанков под процент - есть вредительство.
Если ЦБ нужны рубли - пусть рисует, если комбанки не знают что делать с рублями - пусть выходят из бизнеса.
Вообще-то все вклады ниже как процентной ставки, так и кредитов.
Но смысл банка не в взносах денег населения на депозит, а 'залоговая' стоимость активов.
Именно этот "залоговый" актив является отражением(как в зеркале) денег, что выдает банк.
(Хотя конечно можно на один объект поставить несколько зеркал. Главное чтоб никто этого не понял.-)
Впрочем деньги вкладчиков это тоже залоговый актив. Но далеко не главный.
А разве у любого банка в ЦБ неограниченный счёт?
ну вот ВТБ стал обладателем ОСК физический себе такой вот актив
соглашусь в управление получил, но актив от этого другим не стал не так ли
При том, что ЦБ РФ - не государственный.
Еще один...
С документами и законами ознакомьтесь, почитайте сайт ЦБ РФ, найдите список учредителей ЦБ ПФ и учредительные документы.
Вот как найдёте и предъявите, так своё фи и высказывайте.
Документик учредительный покажите, пожалуйста. Тот, по которому Московская Регистрационная палата ЦБ РФ регистрировала. Не, не сможете.
Чел, которого забанил за набросы вдруг неожиданно доказывает челу, которого пропустил.
Куда мир катится...
Поменял вас местами.
Ещё на выписку из ЕГРЮЛ взгляните. Если найдёте там учредителей - черканите.
выписку ЕГРЮЛ закажите по ЦБ
там всё сказано на 60 листах
А сами смотрели? Посмотрите - расскажете.
Сам смотрел. Рассказывать не буду. Это можно сделать самостоятельно
А можно узнать, зачем пишете х-ню?
А можно узнать, зачем пишете х-ню?
Так все пишут, начиная с ТС. Чего ж в стороне стоять?
Это всё потому что земля плоская
Проще. Путем выдачи кредита и привлечения вклада банки связывают население круговой порукой.
Страницы