Amerikanets: Огромная ошибка разбора по Южмашу. Опровержение

Аватар пользователя JonnyMSB

По следам предыдущей статьи - https://aftershock.news/?q=node/1457076

Автор выпустил собственное же разоблачение своих ошибочных нарративов, признав, что Google Maps предпринял подмену спутниковых снимков Южмаша и сокрытие нанесённого ему ущерба.

Ошибка

После того, как я вчера опубликовал снимки «Плеяд», несколько человек обратились ко мне с просьбой прислать доказательства того, что некоторые повреждения на этих снимках появились ещё до удара «Орешника». Я сразу же разместил дополнительный заказ на более ранний снимок (от 22 октября), который был доступен в SkyWatch.

В интересах опровержения неверного анализа, который я опубликовал вчера, я кратко изложу результаты второго, более раннего спутникового снимка, который я заказал, прежде чем подробно рассмотреть его в оставшейся части этой статьи.

Все повреждения, зафиксированные 22 ноября, произошли до удара «Орешника» 21 ноября и были результатом атак с использованием обычного российского оружия. 22 ноября не зафиксировано новых повреждений от «Орешника».

Причины моего ошибочного анализа, за который я беру на себя полную ответственность, заключаются в следующем:

  • Я безоговорочно доверился анализу других исследователей, которые заявили, что снимок Sentinel-2 от 24 ноября показал новые повреждения. Это не так - эти повреждения были результатом удара в июле.

  • Мне не удалось найти в интернете (на что я способен) материалы, в которых подробно бы описывались предыдущие события на заводе.

  • Я не хотел тратить дополнительные 125 долларов, чтобы заказать более ранний пропуск в Pleiades. Если бы я сделал это сразу, этого можно было бы избежать.

  • Вместо этого я полагался на бесплатные и общедоступные изображения с Google Maps, предоставленные компанией Maxar. Кто-то в Maxar предпринял кропотливое, но небрежное сокрытие ущерба, нанесённого предыдущими ударами, заменив снимок 2024 года несколькими другими, несмотря на то, что в описании изображений указана дата 2024 года. По этой причине я был гораздо более склонен считать, что ущерб был нанесён Орешником.

  • Я не учёл, что украинцы могли не устранить повреждения, нанесённые предыдущими ударами.

Я приношу извинения всем, кто основывал свой собственный анализ на моем.

В оставшейся части этой статьи я расскажу, почему я ошибся, и подробно рассмотрю октябрьский снимок, который лучше, чем ноябрьский. 

  • Повреждение обшивки «Южмаша», которое не было заметно на ноябрьской фотографии из-за неудачного ракурса и плохой чёткости.

  • Неоспоримо доказано, что компания Maxar вручную редактирует свои снимки, чтобы скрыть повреждения на «Южмаше».

Наконец, я опишу несколько вариантов ниже, которые по моему мнению, могут дать объяснение происходящему. Их всего три:

  1. Орешник вообще не попал в "Южмаш"

  2. Орешник попал, но не причинил вреда, что видно на спутниковых снимках, которые я заказал.

  3. Как и Maxar, Airbus участвует в сокрытии ущерба, нанесённого украинским военным объектам.

Примечание: на изображениях в этой статье будет водяной знак Airbus, который я добавил вручную в соответствии с требованиями поставщика (SkyWatch), у которого я приобрёл эти изображения. Я всё ещё не уверен, нарушаю ли я условия предоставления услуг, публикуя эти изображения, но я планирую вернуться и добавить водяные знаки на изображения в предыдущей статье, чтобы избежать претензий.

Октябрьский Перевал

Во-первых, полный снимок октября:

Все повреждения, замеченные в ноябре, можно увидеть здесь. Угол съёмки намного выше, чем в ноябре, и изображение было сделано на целый час позже, месяцем ранее, что уменьшает тени. Вот легенда, которая поможет сориентироваться, пока я описываю каждое скопление (кластер) повреждений:

A, B, C и D хорошо видны на ноябрьской панораме. E было трудно разглядеть из-за искажений, но здесь всё гораздо яснее, и благодаря новому ракурсу впервые видны серьёзные повреждения дополнительного (очень большого) здания. F и G не удалось разглядеть на ноябрьской панораме.

Во-первых, крупные планы A, B, C и D:

Поскольку на правой стороне этого прохода искажений меньше, можно отчётливее увидеть, как дымовая труба в D, по-видимому, упала на крышу здания, к которому она была прикреплена, когда оно было разрушено (дымовая труба хорошо видна на изображениях Apple Maps, которые я использовал в предыдущей статье).

Далее - повреждения, которые раньше было трудно разглядеть или которые были незаметны. На E мы отчётливо видим, что крыши некоторых зданий полностью обрушились:

К западу от E мы видим серьёзные повреждения здания, которые раньше не были заметны из-за угла обзора, а также груду обломков:

Это большое здание. Вот как оно выглядело в Google Streetview в июле 2015 года:

Далее, F:

И G:

Сначала я подумал, что здания в G просто заброшены и пришли в упадок, но вот как они выглядят на Maxar в Google Картах (год выпуска - 2024):

Установление временной шкалы

Итак, если «Орешник» не нанёс весь этот ущерб, то кто это сделал? Источники, которые я не смог найти до публикации предыдущей статьи, задокументировали несколько ударов по «Южмашу». В некоторых случаях мы можем использовать Sentinel-2, чтобы определить, какие удары нанесли ущерб чему. В других случаях этот ущерб просто невидим на Sentinel, но мы можем полагаться на местные видео. Я уверен, что мы можем объяснить ущерб в кластерах A, B и D.

15 июля 2022 года

Изображение

Есть по крайней мере два видео с этим ударом, но они сняты с большого расстояния и не позволяют определить, какие здания на заводе были поражены. В начале войны ситуация была крайне хаотичной, и очень трудно найти какие-либо достоверные источники, кроме сообщений о том, что были поражены цели «в Днепропетровске».

С помощью Sentinel-2 мы видим, что это почти наверняка тот самый удар, который нанёс ущерб, наблюдаемый в кластере A.

Слева: 15 июля 2022 года (утро). Справа: 18 июля 2022 года

LostArmour подтвердил, что это тот самый удар, который нанёс повреждения, видимые на снимках высокого разрешения из неизвестного источника:

17 ноября 2022 года

Учитывая близость этого удара к дороге и используя Google Street View в качестве ориентира, можно сказать, что этот удар нанес часть повреждений, видимых на снимке кластера D - Видео

Вид с высоты птичьего полёта и местоположение на Google Картах (съёмка ориентирована на восток). Обратите внимание на диагональную парковку слева как на видео, так и на виде с высоты птичьего полёта, и имейте в виду, что этому виду с высоты птичьего полёта уже десять лет.

Позже было найдено видео с последствиями взрыва, которое подтверждает, что целью было большое здание на севере кластера D или другие здания в кластере D.

Впоследствии ребята из Lostarmour следующим летом обнаружили, что это повреждение произошло при следующем ударе:

15 Августа 2023 года

По заводу был нанесён удар крылатой ракетой (по сообщениям, это были 4 ракеты Х-101). Трудно сказать, какой ущерб мог быть нанесён этим ударом. Хорошими кандидатами являются C, E, F и G, потому что ущерб от A и, возможно, D может быть заметен.

Слева: 7 августа 2023 года. Справа: 25 августа 2023 года (Sentinel-2)

Насколько я могу судить, украинские и западные СМИ полностью проигнорировали этот удар. Однако российские источники освещали его.[1][2]

8 июля 2024 года

Комбинированный удар крылатыми ракетами и беспилотниками по территории завода. Именно тогда были нанесены повреждения, показанные в разделе B. «Sentinel-2», возможно, является лишь малой частью «Плеяд», но он достаточно полезен, если вы уже знаете, где нанесены повреждения.

Слева: 7/7/24. Справа: 7/9/24

Эти два ударных кратера, те самые, которые я использовал в качестве доказательства точности Орешника, широко распространились после ноябрьского удара как свидетельство ущерба, нанесённого Орешником. Чтобы опровергнуть это, мне нужно было всего лишь вернуться в Sentinel Hub, где я уже провёл несколько часов, не заметив, что этот ущерб был нанесён ещё в июле. Вместо этого я принял этот анализ за правду. Мне нет оправдания.


Я не могу исключать, что где-то допустил ошибку, но это те события, которые я могу уверенно идентифицировать, используя для подтверждения несколько источников. Пожалуйста, дайте мне знать, если вам известно о каком-то событии, которое я пропустил.

Логичный вопрос заключается в том, можем ли мы предположить, что остальные неучтённые взрывы были вызваны «Орешником». Октябрьский проход исключает такую возможность. В ходе этих ударов могли быть поражены несколько объектов, а поскольку у Sentinel-2 такое низкое разрешение, нет возможности подтвердить ущерб, который сложнее увидеть на всех спутниковых снимках.

Сокрытие информации

LostArmour уже комментировал (в 2023 году) странные «пятна», которые видны на снимках Maxar, используемых Google Maps. Я предполагал, что это просто обычные границы между спутниковыми снимками. После сопоставления октябрьских и ноябрьских снимков с этими изображениями я могу с уверенностью сказать, что они были обработаны вручную. Каждое «пятно» соответствует повреждениям, которые мы теперь можем увидеть на снимках с высоким разрешением.

Эти заплатки - старые архивные изображения, которые были наложены на снимки 2024 года, чтобы скрыть ущерб, нанесённый с начала войны. Их легко распознать по тому, как часть изображения переходит в другую часть с другой окраской (другое время суток или год) или под другим углом.

Кластер C

Слева: Октябрьский перевал. Справа: Максар (Карты Google)

Обратите внимание, что идеально параллельные участки крыши на снимке Maxar больше не параллельны, а также отличаются по цвету и имеют «кровоточащие» участки. Это огромное пятно, которое на Google Картах тянется по всей длине завода и далеко за его пределы. Но, как мы увидим, это лишь один из многих слоёв. Кажется абсурдным думать, что граница этого пятна по чистой случайности начинается в нескольких метрах от края повреждения в кластере B. Изображения на левой стороне этого патча, должно быть, были сделаны до удара в июле 2022 года, потому что повреждения от «Кластера А» не видны и, по-видимому, не были исправлены отдельно.

Кластер D

Это пятно или пятна гораздо более неаккуратные. Опять же, мы видим, что пятно начинается именно там, где находится самый северный повреждённый участок кластера D, скрывая большую дыру в крыше и разрушенную дымовую трубу, прикреплённую к цеху 97. Похоже, что на самом деле это одно пятно, наложенное поверх границ двух более крупных изображений, поскольку на крыше цеха 97 видны границы слева и справа. Возможно, это было необходимо для того, чтобы скрыть повреждения дымовой трубы и дыры в крыше, которые могли быть нанесены в разные дни.

Кластер E

Двойное наложение заплаток на кластер D, возможно, связано с тем, чтобы повреждения в кластере E тоже были скрыты. Мы видим неравномерность справа на изображении Maxar, которое простирается до самого кластера D. На северном краю линии зданий в центре тоже есть что-то странное. Край здесь, кажется, идеально расположен так, чтобы не было видно повреждений здания справа.

Кластер F/G

Это наслоение такое же, как и то, которое видно на кластере C.

Уменьшив масштаб, мы можем увидеть, что было сделано:

Каждый цвет представляет другой слой (примечание: возможно, что два цвета, которые не находятся рядом друг с другом, представляют один слой с другим слоем между ними), снятый в разное время. Объединенные и наложенные друг на друга, они позволили Максару скрыть любой ущерб от ударов с начала войны. Каждая граница между слоями проходит точно по краю повреждения от одного из ударов. На момент написания этой статьи это хорошо видно на Google Картах, и я предлагаю вам убедиться в этом самостоятельно.

Так что же насчет Орешника?

Как я уже сказал в начале этой статьи, есть три возможных объяснения:

  1. Орешник вообще не попал в "Южмаш"

  2. Орешник попал, но не причинил вреда, что видно на спутниковых снимках, которые я заказал

  3. Как и Maxar, Airbus участвует в сокрытии ущерба, нанесённого украинским военным объектам

Объяснения 1 и 2 возможны, но они крайне маловероятны. Было бы очень сложно скрыть ущерб, если бы 36 снарядов, летящих со скоростью 11 Махов (согласно украинским источникам!) врезались в случайные здания в Днепропетровске. Точно так же нелогично, что эти снаряды могли попасть в завод и нанести такой незначительный ущерб, что его можно было не заметить. Они просто двигались слишком быстро, и если бы они были «пустыми» и почти не имели массы, то разрушились бы в атмосфере, как отметили другие комментаторы.

Я считаю объяснение 3 наиболее вероятным. Некоторые говорят, что мне, возможно, просто показали более старые снимки, и в качестве доказательства приводят зелень, видимую на снимке, сделанном в ноябре. Я не верю в это, потому что снимки Sentinel-2 за предыдущие годы выглядят одинаково в конце ноября. Если присмотреться, то на снимке, сделанном в ноябре, нет особой «зелени», большая часть листвы явно коричневая.

Одна загадочная деталь заключается в том, что с 21 ноября Плеяда сделал не один, а три снимка. Кто-то поручил спутнику сделать эти снимки как можно скорее после удара. С тех пор и за несколько недель до этого снимков не было. Возможно ли, что Плеяда сделал бесшумный снимок до удара по Орешнику, чтобы получить изображения, которые можно было бы представить как сделанные после удара? Для этого нужно было заранее знать о готовящемся ударе, что, как подтвердили различные правительственные чиновники, заняло у них всего 30 минут, и эти 30 минут пришлись на середину ночи. Снимки не могут быть сделаны в прошлом году, потому что на них видны повреждения, нанесённые летом 2024 года.

Трудно понять, что со всем этим делать. Если не считать тщательно смонтированной с помощью фотошопа версии удара, трудно представить, как его можно было подделать. Если бы это произошло, то заказ двух других снимков того дня был бы способом подтвердить это, поскольку было бы практически невозможно отредактировать три отдельных паса под разными углами так, чтобы они выглядели одинаково.

Однако, учитывая то, что мы видим в случае с Maxar, бесспорно, что западные поставщики спутниковых снимков намеренно подвергают цензуре свою продукцию, чтобы скрыть ущерб, нанесённый российскими ударами. Кто-то заказал эти исправления. Если это делает Maxar, то и Airbus тоже. Вопрос лишь в том, сделали ли они это в данном конкретном случае.

Что теперь?

Я больше не покупаю спутниковые снимки. Первый пост из этой серии вызвал бурю негодования, и я чувствую себя по-настоящему ужасно из-за того, что так сильно ошибся. Тем не менее, возможность продолжить этот процесс есть у всех, кто настолько безумен, что готов потратить на это свои с трудом заработанные деньги.

Четыре прохода над Южмашем. Я купил два нижних.

Очевидным следующим шагом будет поиск источников в нейтральных странах, таких как Китай. Существуют брокеры, продающие спутниковые снимки из Китая, но для этого нужен человек, говорящий по-китайски и способный платить в китайской валюте. Я также упомянул о покупке других пропусков с 22-го числа, чтобы сопоставить их друг с другом. Это будет стоить 250 долларов на SkyWatch. Другой вариант заключается в том, что кто-то потратит по-настоящему огромную сумму денег, нарисовав гораздо более широкую границу (даже если расширить периметр заказа на несколько сотен метров за пределы нарисованной мной границы, цена превысит 1000 долларов). Это позволит определить, промахнулся ли Орешник по заводу или попал в его часть, которая не была видна на моих снимках. В прошлом в южной части завода случались взрывы.

Самый простой вариант - дождаться ясного дня (или нескольких дней) и самостоятельно отправить запрос на спутник. Трудно представить, что Airbus будет как-то редактировать изображение на лету, прежде чем вернуть его вам. Если они отклонят запрос, это уже само по себе интересно.

Но я потратил на это достаточно денег и на этом заканчиваю. Возможно, кто-то целеустремлённый сможет запустить краудфандинговую кампанию для этого, но после проведённого анализа теперь я не доверяю спутниковым провайдерам настолько, чтобы платить им деньги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Radiohead (c обсуждением)
Аватар пользователя Radiohead
Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 1 месяц)

Прошу прощения, не увидел, пока статью редактировал. 

Просто моя предыдущая статья была достаточно популярна, и хочется чтобы люди ее прочитавшие, увидели сегодняшнее опровержение. Но вашей статьи на пульсе нет.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Это потому что я не закинул ее на пульс)

Но мне в общем не принципиально.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 1 месяц)

smile19.gif

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 4 месяца)

Если бы повреждения были незначительные, то мы давно увидели много видеорепортажей журналистов западных и украинских СМИ с места события.

Этого нет и близко. Значит повреждения очень значительные.

Л-логика.

Древние греки без электронного микроскопа и с помощью логики поняли, что мир состоит из атомов.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 8 месяцев)

У них атомы были гораздо крупнее и вообще не про современные атомы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 месяца)

Естественно.   И задача подменять снимки со спутника тогда бы вряд ли возникла.  Зачем это делать, если повреждения никчемны?

Аватар пользователя Me-ne
Me-ne(2 года 2 месяца)

Как и в случае промаха удар скорее всего пришёлся бы в жилые дома. А укры любят разносить вести, что Путин даже гиперзвуком бьёт в детские площадки прямой наводкой, а тут практически атомная бомба.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 месяц 1 неделя)

Ну может поле в каком-то колхозе вспахали на 4 этажа вглубь? ))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 8 месяцев)

Если по результатам последнего удара "владельцы" снимков решили показать тщательно скрываемые до того результаты предыдущих ударов, то по последнему удару скрывать есть что.

Один только вопрос есть и уже к нашему МО - а мы-то нахрена скрываем результаты? Какая тут секретность может быть, если враг и без того про результат узнает первым и в максимально полным объемом? Короче говоря, посмотрите как не надо в пеар...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Кроме PR есть, все-таки, и гораздо более близкие к делу соображения.

Первое - не стоит упрощать противнику оценку твоих реальных возможностей.

P.S. Что до  PR, то, как очевидно даже из этой дискуссии, пока все решается бесплатно :о)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 8 месяцев)

Ну да, снимки с беспилотника - это прям такой секретный секрет, что про него лучше никому не знать...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Секретный секрет, что ты можешь разглядеть и где ты это взял :о)

Но, по размышлению, потеря доверия к западным снимкам это реальный удар по собственному PR оружию, который они нанесли себе своими собственными руками :о))

Действительно интересно: а что могло стоить такого PR пролета фанерой над Парижем?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Пожалуй и здесь добавлю:

Эти редактированием они сами себя прикопали, как источник, заслуживающий доверия.

А ведь все эти снимки использовались в качестве PR аргумента последней инстанции...

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 8 месяцев)

А то что мы до сих пор не сняли свои снимки со спутника говорит об реальном уровне развития этих самых спутников. 

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 11 месяцев)

говорит об реальном уровне развития этих самых спутников

Или о том, что ВВП, как опытный игрок, придерживает козыри. Помните, сколько дерьма было вылито на нашу армию за уход из-под Киева? А власти молчали, упорно молчали, никак не комментировали. И только спустя много-много времени, Путин вдруг взял и сказал о достигнутых тогда договоренностях и обмане со стороны противников.

А еще я помню, как очень долго, годами, нас обвиняли во враждебности и злобе и том, что хотели бы мира - попросились бы в НАТО. А раз не попросились, то значит злобные буратины и враги свободы. А потом Путин тоже так раз, практически мимоходом, вбросил инфу, что ну как же, предлагали мы вступить в НАТО, а нам отказали.

Потому я практически уверен, что на Южмаше страшная опа. Причем эта опа задокументирована, зафиусирована и заснята. И всё это есть у руководства. У нашего руководства. Но будет обнародована...Когда надо будет обнародована. Путин он такой, Путин...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 1 месяц)

Судя потому, что там все проезды заросли деревьями, на южмаше за цехами не следили. Там обветшалое всё. 

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(3 года 1 месяц)

- Орешником засрали всё , панимаш !
- Орки , сэээр!

Аватар пользователя Уздень
Уздень(3 месяца 2 недели)

Судя потому, что там все проезды заросли деревьями, на южмаше за цехами не следили. Там обветшалое всё. 

Ага...Особенно если учесть,что цеха Южмаша находятся на 5 подземном этаже..

приезжают «официальные лица», разговаривающие на английском, польском, французском. Говорят, что неизвестные боеприпасы поразили как раз те подземные производства, которыми хвастал Владимир Зеленский, рассказывая о скором появлении на вооружении ВСУ некоего «грозного ракетного вооружения». Из отрывочных разговоров спасателей складывается впечатление, что вплоть до -4-го этажа находится зона сплошного разрушения, ниже спасателям спуститься пока ещё не удалось...

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(2 года 9 месяцев)

Ну, после удара Орешником, лицо у Темнеющего, когда он говорил о удачном испытании, было чрезвычайно довольное. Над "мультиками Путина", тоже долго смеялись, правда потом паниковать начали. Ждём!

Р.S. хохлы молчат, это хороший знак! А то они уже лазерным оружием "Кинжалы" сбивают)) 

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(4 года 2 месяца)

А мы их не сняли?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 8 месяцев)

Ну, то что у нас разведчиков поменьше - это прям не секрет. И время года такое, что я над головой синее небо видел в этом месяце хорошо если раза три. Но могли бы и другими способами отфоткать...

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 11 месяцев)

Само слово "атом" для нас означает нечто другое, чем для греков.
Так-то, оно по гречески  всего лишь "неделимое". 
То есть - то, что делить больше не получится. И никакого отношения ни к химии, ни к физике.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(2 года 6 месяцев)

Древние греки без электронного микроскопа и с помощью логики поняли, что мир состоит из атомов.

Гнать то не надо.

Это понял Демокрит и его последователи атомисты. Остальные школы ничего подобного не поняли. 

И вам ещё написали сверху правильно, что Демокрит имел в виду другие "атомы".

Логикой можно понять не все. Опора на реальность должна присутствовать.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 8 месяцев)

то мы давно увидели

Каким образом? Вы были внутри заводского здания советской постройки. даже самой примитивной!

Если БЧ была без ВВ, то под крышей у вас будет охриненная воронка! Здания от этого не развалится! Всё, что вы увидете это дырку в крыше!

Советский заводской корпус весьма проблематично развалить! Это надо большую часть ферм бетонных снести, например!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(10 месяцев 1 неделя)

+ там все сразу оцепили

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 8 месяцев)

Во-первых, полный снимок октября:

Это точно октябрь?

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 1 месяц)

Так написал автор.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 4 недели)

Я бы сделал вывод, что Maxar, Airbus вынуждены скрывать результаты, т.к. мимо АНБ и ЦРУ ничего пройти не может. Это стало ясно ещё со времён сбития украиной боинга. Причём, в плане творчества они слабоваты: состряпать доказательства вины России не смогли тогда (все эти снимки Бука в разных ракурсах и везде ляпы и нестыковки), так и сейчас белыми нитками сшили.

Вопрос, почему наши с Гераней снять не могут. Ладно, понятно, что возможности новых спутников не хотят раскрывать, но с БПЛА снять общий план и выложить, чтобы ясно стало.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 11 месяцев)

Я бы сделал вывод, что Maxar, Airbus вынуждены скрывать результаты, т.к. мимо АНБ и ЦРУ ничего пройти не может.

После такого, всем этим спутниковым снимкам веры нет вообще.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 8 месяцев)

Снимкам вообще веры нет, особенно сейчас, при наличии программ (ИИ) по их корректировке в нужном русле

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 4 недели)

Не только снимкам, но и видео уже.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 6 дней)

а что, с полётом Аполлонов как-то по другому что ли было?

империя лжи!

про MH17 - да, там со всех сторон все врали

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(6 лет 6 месяцев)

Про "Курск" аналогично. Само взорвалось. И пробоину в борту от торпеды никто в упор не видит.

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин(9 лет 2 месяца)

Про "Курск" аналогично. Само взорвалось. И пробоину в борту от торпеды никто в упор не видит.

Вроде шесть лет на ресурсе, а мудрости и трезвости ума не нажилось... печаль. 

Первая ссылка что попалась https://m.fishki.net/3038154-seans-chernoj-magii-ili-istinnye-prichiny-gibeli-apl-kursk.html

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Вам говорят об официальных объяснениях причин трагедии, а не о частных расследованиях всех желающих.

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(6 лет 6 месяцев)

А что партийный стаж на ресурсе придает кому-то ума или мудрости? Что-то не видно по 9 годам на орбите. Чего ж тут печалиться. Народу же объяснили:"Она утонула". Но не все поверили. Всегда есть глупый мальчик, который не видит прекрасного платья короля в кружевах. Согласен, что мудрый и трезвый  всегда колеблется с линией партии, ибо чревато. Но опыт жизни пережил и партию и ее линии . А посему, я не верю в официальную версию гибели экипажа подлодки в результате его разгильдяйства и неподготовленности, и общего бардака на флоте. Слишко много там нестыковок. Адмирал Попов может перед смертью и своей совестью плюнет на все подписки и расскажет народу, как там было на самом деле. Он же уже, выдвигал версию столкновения с подлодкой НАТО. Нам слишком много и долго врали по различным поводам и без. Возможно правда все-таки всплывет со дна морского.

Аватар пользователя Оптимистичный пессимист
Оптимистичный п...(2 года 9 месяцев)

Первая ссылка что попалась

Почитал... До слов "Как известно, торпеды пробивают корпус и взрываются внутри."... Дальше этого "ыксперда" читать не стал...

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 8 месяцев)

Вопрос, почему наши с Гераней снять не могут.

Все уже снято , просто не публикуется.

Пусть больше врут, больнее будет посадка

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 11 месяцев)

Пусть больше врут, больнее будет посадка

Через N-лет, когда рассекретят архивы после революции дабы в который раз охаять историю России? 

Onion--87.gif

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 9 месяцев)

Пусть больше врут, больнее будет посадка

Кого это когда волновало

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 8 месяцев)

Это так не работает. Послезавтра уже другие заботы будут.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 4 месяца)

Интересно а в России хорошие _гражданские_  спутники ДЗЗ остались? Да - картинка будет хуже чем с военных и ФАПСИ может подрисовать (хотя смысл рисовать если снимки подтвердят официальные данные) но уж хоть так

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(1 год 3 месяца)

Заказывайте у провайдера Роскосмоса лучшие открытые разрешение 54м

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 11 месяцев)

Есть Канопус-В, осталась сущая ерунда, достучаться до Роскосмоса, чтоб засняли нужный кусок с максимальным разрешением (~2м/пиксель), а не как обычно широкой полосой.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Снимок Ресурс-П:

Аватар пользователя talvolta
talvolta(2 года 1 неделя)

Есть четвертое мнение. Внешние повреждения незначительные , птм , что применялась система против заглубленных бункеров стандартов холодной войны. На Южмаше такой как раз есть и если металлические болванки до него добрались - то намек ВПР понятен. Это предупреждение враждебным элитам , а не народам - это не ядерка, которая сплотит эти народы, а незаметная внешне конвенционалка без пыли и шума , красивых грибов и радиации. Народы еще спасибо нам скажут за такую расправу над своими зажравшимися.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 2 месяца)

Мне тоже так думается:  по типу разрывной пули,- на входе дырочка, а на выходе полспины нет.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(2 года 1 неделя)

Если внатуре болванки из вольфрама в качестве боевых частей , то так и должно выглядеть. Идея такой конвенционалки еще с прошлого века (думали с орбиты сбрасывать) и с достижением гиперзвука в атмосфере - получилось.

Страницы