На линии Джел, медик-доброволец БАРС, работающий в Курске с начала событий (за спиной: Абхазия 1990-х, Грузия-2008, Донбасс 2010-х, немного Вагнер, в общем парень кое-что в жизни уже видал, не романтик с гражданки), рассказывает в интервью "Дневнику штурмовика" следующее:
Автор: Как тебя представить аудитории?
Джел
Автор: Расскажи о себе: возраст, образование, семейное положение, род занятий до СВО и увлечения?
Джел: 45лет, 11и классов нет. Не женат. Дочь десяти лет. До СВО, в разное время, был экскаваторщиком, кузнецом, матросом, боцманом, капитаном сейнера, командиром в разведке, командиром в огневой поддержке, до командира роты включительно, в абхазской армии и есаулом в казачестве.
Сие насыщенное существование не оставило времени на иные увлечения, кроме бухла. Прям вот пью. Пьян не бываю, но выпимши постоянно. Ну, когда ситуация не требует абсолютной трезвости...
Автор: Давай про службу. Когда первый раз взял в руки автомат?
Джел: В семнадцать лет, в '96ом. Добровольцем в Абхазию припëрся, идеалист. Два года и девять месяцев там шарахался. По достижении призывного возраста оформился в часть, оставшись по факту в своëм подразделении, а через два года "демобилизовался" и свалил в Россию, потому как в Абхазии сунул-женился, а гормоны пëрли... В '99ом выехал.
В 2001ом, когда Гелаев пытался пройти через Абхазию в Сочи, ездил туда опять. А в 2004ом, во время очередного обострения, поехал и застрял на восемь лет
Автор: Опыт боевых действий в Абхазии?
Джел: С 2004ого разведывательно-поисковые операции, а после двадцати-семи, кажется, принял взвод АГС, а потом и бригадную огневую поддержку. Пару раз выходил в походы на бронекатере, командиром башни.
Автор: Участвовал в событиях 2008г?
Джел: Конечно. Летел в десант, в тыл грызунам. Правда, по прилëту оказалось, что они снялись. Шëл по пятам.
Автор: Твое отношение к событиям 2008г? Мнение о причинах нападения?
Джел: То была славная охота 🙂. Причины на поверхности - американцы обещали грызунам поддержку, рассчитывая, что Россия не посмеет ввязаться, а когда Россия посмела, грызунов тупо кинули.
Автор: Можешь рассказать интересные случаи из той компании?
Джел: Радийку дал носить медику, а тот её, конечно же, <пролюбил>. Поскольку летели умереть в непосредственной близости от точки высадки, ни карт не взял, ни заранее их не изучил. Прилетели, - сопротивления нет. Стоять на месте, в котловине, - самоубийство, принял решение развивать наступление. Двинул по дороге.
К ночи ближе нас нашëл российский "крокодил". Жестами, из кабины, зависнув в непосредственной близости, поинтересовался почему не выхожу на связь, выразил мнение о моих интеллектуальных данных и передал команду идти в обратном направлении.
По дороге встретил подоспевшую группу удержания, побухали около магазина, переночевали, а утром, на попутке, в город свалили
Автор: Как воспринял события 2014 года? Твое отношение?
Джел: Признаться, не думал что зайдëт так далеко. И что Януковощ окажется такой размазнëй.
Автор: Не ездил на Донбасс до СВО?
Джел: Ездил. У меня в '14ом доча родилась, долго терпел, ребëнок маленький, не хотел ехать, но в '16ом не выдержал. Списался с парнями, кто там уже гонял, из старых знакомых. Все отговаривали, знали, что я такого говна долго не вынесу, но поехал. Действительно, очень скоро убедился в их правоте и уехал.
Автор: Причина?
Джел: Скотское отношение, кумовство...
Автор: Чем занимался до февраля 2022г?
Джел: С дочей тусил, работал иногда. То на экскаваторе, то прорабом... Больше бездельничал. При ковидле пробухал года полтора. Чисто с дочей на шашлычках, на прогулках. А когда началось, под Юрьев-польским в поле стоял на экскаваторе.
Меня, видимо, ввиду двойного гражданства не мобилизовали. Потом на Сахалин гонял по работе, в Хабаровск. А летом '23его опять не выдержал и, переступив через убеждения, поехал на Моля. Уж лучше наëмником, чем в пожизненную кабалу. Не хотели брать. Я успел здорово распустить физуху, набрал вес. Но вняли доводу, что моë главное оружие, - голова.
Обучение по подошло к завершению аккуратно к бунту. С Российской армией я воевать не планировал вообще. Разошлись нормально, без "500".
Автор: Твое отношение к СВО?
Джел: Подробности дипломатических, шпионских и экономических игр этой войны будут, как всегда, рассекречены тогда, когда будут никому не интересны. Как до сих пор мы очень многого не знаем даже про гражданскую, не говоря уж о ВОВ. А не обладая информацией во всей полноте, я не берусь рассуждать.
Автор: Как в итоге попал туда, где сейчас находишься?
Джел: На момент начала курских безобразий шëл второй месяц очередной моей попытки остепениться и жить дома. Работал инструктором специальной-тактической в Курске. Поработал месяца полтора и началось.
Позвали на Суджанское кольцо помочь перегружать раненых с эвакуационок, в волонтëрские машины, потому как скорые туда ехать отказывались. Приехал, притащил с собой перевязочный кой-какой... Там ещё волонтёры были, какие-то организации медицины подвезли.
Простояли там почти сутки. Под утро стали там с тралов "Мсты" спускать, волонтёры занервничали, паника, все по машинам и сваливать. Пришлось принимать командование на себя.
Поорал, кого смог, остановил. Предупредил ментов на посту, чтобы посылали эвакуационщиков на пару километров глубже в тыл, по дороге. Оставшихся людей перевëл на это же расстояние. Подъехала организация волонтëрская, выгрузили мне еды, медицины, пару столов и "буханку" оставили. К обеду перестрелка была уже в районе кольца, где ночью стояли.
Выслал машину глубже в тыл, найти новое место. Отзвонили что нашли, снялся, поехал туда. Колонна уже машин 5-6. Приехали, а там ошмëтки какого-то бата, из окружения выходили, командира только что убило, связи нет, в небе свинское крыло кружит. <Гребаный> сорок первый...
Петлял по дорогам, искали место. Остановиться не могу – потеряю колонну, крыло на до мной. Нашли место в зелëнке, заскочили. Сразу два КамАЗа трëхсотых приняли. Через полчасика ещё пару. Парни нашли помещение, переместились туда.
Постепенно завязался с волонтëрскими организациями, школами такмедов. Начмед группировки выделил бойца для учëта стволов и БК, прибывающих с ранеными, и пару медиков, что бы они легально выписывали министерские справки.
Параллельно с медициной, у меня организовался логистический хаб гуманитарки.
Как-то так...
Автор: Можешь рассказать интересные случаи из практики?
Джел: У меня люди ездят на практику в Льговский госпиталь. Недавно привозят туда бойца, нога четверо суток под турникетом. Перебита паховая. Док нащупывает слабый пульс в районе щиколотки и турникет тупо снимают. И артериальное остановлено было, и конечность оставили после четырëх суток.
Автор: Как набираешь себе людей? По какому принципу? Критерии отбора?
Джел: Люди шли сначала потоком, местные были и приезжали из других городов. Водители, по большей части, были из джипперской группы местной. Сами организовали график дежурств, сами координировались.
Кроме работы у меня, гоняли на эвакуацию мирных, развозили гумку. Охрана тоже, а основном, были местные. Тероборонщики, байкеры, парни, обучавшиеся в лагере, где я преподавал до войны. Стояло четыре постоянных поста и сидела опергруппа. Стояли с личным охотничьим.
Кроме того со мной приехали познакомиться и наладить взаимодействие представители местного МВД. Мы были на связи. А медики ехали со всей страны. Критериев особых не было, элементарная дисциплина. Кто не подходил по личным качествам, как правило, сваливал сам.
Автор: Медицинское снабжение централизованное от МО или гуманитарное?
Джел: Снабжение только волантëрское. Более того, мы поставляли медицину в госпитали и собирали индивидуальные аптечки и мед. рюкзаки на позиции. Передавали с эвакуационщиками.
Автор: Как организовано питание, быт персонала?
Джел: Спали как придëтся, питались тоже как получится. Если кому-то не лень наварить обед, - централизованно, если нет, - быстрорастворимые китайские или сублиматы. Мы же и продукты на позиции слали, что-то и брали для собственных нужд.
Автор: Не боитесь появления ДРГ?
Джел: ДРГ ходили поблизости, да.
Автор: Проходили через вас пленные?
Джел: Пленного привезли только один раз. Печальное существо. Хохол. Вида крайне бомжеватого. Второй номер пулемëтера. Перебита берцовая была. Оказали помощь, свезли комендачам.
Автор: Как оцениваешь медицинскую подготовку бойцов?
Джел: Медицинская подготовка бойцов видна по закрытым аптечкам. Ими практически не пользуются. Только жгуты и турникеты.
Автор: Ты сказал, что было в начале похоже на 41, что сейчас изменилось? И изменилось ли вообще?
Джел: Да, конечно, сейчас уже собрались с мыслями, пятый месяц, как-никак. Естественно, всегда есть к чему стремиться и всегда есть недоработки, но подробностей мы обсуждать не имеем права, БД ещё идут
Автор: Как оцениваешь подготовку противника, их снабжение и мотивированность?
Джел: Арта у скотов прекрасна, FPV на высоте. Но надо понимать, что в эфире французская и польская речь. Хохол используется как мясо в разведках боем, по большей части. Я не возьмусь давать категоричных оценок, для этого всë же надо находиться на передке.
Автор: Какие наши подразделения ты можешь отметить?
Джел: Тут такое дело... В силу специфики поприща, через меня проходят те, чьи успехи меня не порадовали. Зачастую я и не интересуюсь, из какого они подразделения, а о успехах на передовой, опять же, мне судить будет не корректно. И, напомню, данные о потерях у нас официально засекречены в '22ом, я не имею права строить статистику опираясь на них.
Автор: Какова сейчас ситуация в Курской области?
Джел: Население, кого не коснулось напрямую, как обычно, на расслабоне. На фронте стабильно напряжëнно. Какие-либо движения возможны только в очень плохом метео, пока яга может висеть, свины просто не подпускают артой. А в тылу у них собирается внушительный кулак...
Автор: Думаешь они с установлением холодов и замерзанием почвы пойдут в контр-наступ?
Джел: Либо вперëд, либо попытаются расширить плацдарм, но просто так это "ж-ж-ж" не бывает. Стягиваются силы, меняются генералы...
Автор: Что за это время поменялось на вашем пункте?
Джел: Тут постоянно что-то менялось, мы обрастали оборудованием и бытом и из пустого цеха превратились в реанимационный кабинет, перевязочную, склад и бытовой блок.
Но время хаоса прошло, военных медиков у меня забрали, и я потерял возможность оказывать медицинскую помощь. Только первую, в рамках приказа Минздрава 220Н. Сейчас вступили в БАРС-Курск, оформляем пункт как штатный БАРСовский. Пока работаем просто как гуманитарный хаб, комплектуем аптечки и рюкзаки. Ну и гоняем на полигоне КМББ))) Учусь... У учеников своих учеников.
Автор: То есть, ты перестал по сути быть волонтером? Находишься на контракте?
Джел: Да, уже недели две.
Автор: Как общее впечатление?
Джел: От БАРСа-то? Вспомогательное подразделение, какие там впечатления...
Автор: Качество обучения? Оснащение?
Джел: Не, об этом не надо, военное время, гостайна, все дела...
Автор: Сейчас волонтеров-медиков принимайте?
Джел: Да, у меня люди продолжают ездить в Льговский госпиталь. Как мои, вступившие в БАРС, так и просто приезжающие помочь. Ездят по графику, чтобы не сидеть на точке без дела, не ждать очереди.
Автор: Какой фронт работы в госпитале? Люди все с медобразованием?
Джел: Люди самые разные. От желающих просто помыть полы и тем быть полезными, детских врачей, никаким боком не имевших отношение к медицине катастроф, до прожжëных спасателей и скоряков. Всех подтягиваем до более или менее приемлемого уровня. Команда очень дружная, всегда помогут, объяснят, покажут...
Джел: Фронт работ... Первая, первая медицинская, стабилизация, несложные удаляют. Да и собирают, что собирается, и отсекают, что сборке не подлежит/
Автор: Как оцениваешь необходимость в отработке навыков тактической медицины у бойцов?
Джел: Архиважно! Мы ещё даже не в начале пути. Убеждëн, что навыки первой медицинской, именно медицины катастроф, - парамедицины, необходимо вводить в школьную программу, пересмотрев, при этом, рамки дозволенных законом, мероприятий. Нет там ни чего такого, что нельзя бы было объяснить любому вменяемому человеку.
Автор: Что из медицинских средств зарекомендовали себя хорошо, а от чего отказались? Вообще какой опыт получили за время работы пункта?
Джел: Ох, ну это очень объëмный вопрос...
Во-первых, это, если гемостатик, то Alsigem. Жгут, без сомнения, - "Серëгин", турникеты ТБС, Taktix, ну и вообще, все новые надо тестировать, затягивая на доске или трубе.
Окклюзионки китайские, с иероглифами, не липнут, хорошие "РСМ" или похожие китайские. Бинты когезивные хорошо идут. Бинты марлевые очень гуляет качество. Завезли старые, восьмидесятых годов, так мои нарадоваться не могли...
Автор: На сколько ты заключил контракт?
Джел: На полгода.
Автор: Были смешные или забавные случаи за это время?
Джел: Ох, дружище, тут всякое было, и ржали что-то там, но ни чего не помню, не до того было. Постоянно не выспавшийся, уставший, четыре месяца как один день.
Да юморок тут специфический)
Автор: Давай пример)
Джел: Разве что постоянно обыгрывалось название, в полной мере отображающее суть, созданного мною подразделения, написанное на патче, на административном подсумке, на фото)
Автор: Расскажи, кто сейчас востребован в вашем пункте из специалистов?
Джел: Сейчас, как у подразделения БАРСа, штат укомплектован, плюс волонтëры, приезжающие помогать в госпитале. Если пункт будет опять включен в общую войсковую маршрутизацию, возможно, потребуются ещё люди, но об этом пока говорить рано
Автор: Какие советы ты можешь дать людям, которым надо будет организовать подобный стабпункт?
Джел: Я советую этого не делать)))
Изучить юридическую сторону, конечно. Это очень важно. Максимально взаимодействовать со всеми официальными структурами, военными и гражданскими. Постоянно следить за изменением ЛБС. Всегда иметь резервные точки, куда можно будет отскочить и развернуть новый стабик. Иметь микроавтобус медикаментов и перевязочного материала в качестве резерва. Когда, при проходе ДРГ, мне приходилось эвакуироваться, это всё, что удавалось захватить с собой
Автор: Что брать с собой?
Джел: Всё))) И медицину, и быт. Начинали-то, просто стоя на дороге. Под дождичком.
Автор: Каким ты видишь окончание СВО? Чтобы ты был доволен?
Джел: Что бы я был доволен? Тут я прям задумался...
Всё, по запукру, под Россией, разрушенный Лондон и разграбленный Вашингтон. Да, я бы был доволен.
Комментарии
Как я с ним согласен !!!
Рассуждения и опыт интересны.
Да, точно уловил джел про начало августа и 41. Аналогия хорошая, подтверждаю. Примерно так и было.
Поддерживаю. Это и на гражданке нужно.
+++++++
Сначала надо законы пересмотреть и судебную практику неплохо бы изменить. А то не зря сейчас многие рекомендации об оказании первой помощи выглядят "вызови скорую и не вмешиваться", а то и "убедись, что тебя не видели и свали в туман".
И это непраздный вопрос. Так как, грубо говоря, погибнет у условного Джела человек на руках, даже если он все сделал правильно, замучаешься потом пыль глотать. А если неправильно, но без его помощи статистически умерло бы гораздо больше?
Да. Я именно об этом. И именно поэтому многие, умеющие оказывать первую помощь (а если говорить честно, то и неуточненное количество обязанных её оказывать), стараются не вмешиваться.
Суды и геморрой никому не нужны. Штрафы и посадки тем более. В итоге героическая боротьба за качество помощи приводит к тому, что пострадавший остаётся совсем без неё.
Прочитал заголовок.
Для этого нужно , наконец, изжить ублюдочную систему, когда война она война для тех кто в окопах, и тех кто во прифронтовой полосе .
Нынешнее положение вещей, когда война для тех кому не повезло - убогое, обреченное на треш положение вещей.
Когда серьезность положения вещей дойдет до каждого гражданина и родителя такие вопросы возникать не будут .
Обсуждать ничего желания нет.
Кулак значит собирают...
да не... тупые хохлы тупо заперлись под Курск где их медленно перемалывают. Скоро их всех перебьют и война закончится, можно будет кушать и пить как раньше.
Ох как бы вторым Херсоном здесь не запахло.
Именно так и происходит
М-да уж!
Читаю и вспоминаю наш БАРС, прозванный в народе ФАРС.
Сразу повалили чиновники всех уровней от зам.губернатора, советников вице-губернаторов и мэров с депутатами до руководителей муниципалитетов, главврача и даже руководителя ПВР. Все уважаемые люди области. Все хочут Родине послужить, а не токмо ради статуса ветерана БД.
Только-только отгремел скандал, когда остановили главу Экоохотнадзора пьяного за рулём. Может со службы на диван возвращался, может ещё по каким делам ехал. Пытались замять, но не свезло. Ушёл и со 'службы", и с тёплого места.
Не понял связь с конкретным рассказом. Вам кажется, автор занимается фарсом?
Я про Белгород, а не про Курск.
Кстати, джелу немного изменяет память. Перестрелки на суджанском кольце не было. Фашистов остановили в километрах 10 от него.
Да, примерно в это время на кольце сбивали беспилотники . Но это не стрелкотня с хохлами.
Он это уже не сам видел, как примерный район обозначил, указав что ночью там стояли, но потом сместились:
Поорал, кого смог, остановил. Предупредил ментов на посту, чтобы посылали эвакуационщиков на пару километров глубже в тыл, по дороге. Оставшихся людей перевëл на это же расстояние. Подъехала организация волонтëрская, выгрузили мне еды, медицины, пару столов и "буханку" оставили. К обеду перестрелка была уже в районе кольца, где ночью стояли.
Моему бойцу оторвало ногу чуть ниже колена, медицинская помощь, эвакуация, через 12 часов госпиталь, операция. Он умер сразу после операции, в палате, с улыбкой на лице, я видел, я оформлял его. До жопы ваша медицина, тем более детям, тут взрослые не знают за что хвататься, когда кишки на асфальте. Угомонитесь уже невменяемые, детей хоть не трогайте.
Если бы этих взрослых в детстве нормально бы этому учили, то они бы знали, за что хвататься. А если детей не трогать, то так и не будут знать.
То есть для вас санинструктор роты и фельдшер батальона, а так же врачи в эвакогоспитале, недостаточно обучены. Понятно.
Если они не знают, за что хвататься, то да. Правда я сильно сомневаюсь, что фельдшер батальона и врачи в эвакогоспитале не знали, за что хвататься, это ваши слова и вы их ничем не подтверждали. Так что понятно скорее ваше мнение о медиках. Далее "ногу оторвало" и "кишки по асфальту" это сильно разные ситуации и первая помощь там тоже сильно разная.
Я пехотный офицер, ветеран боевых действий и в курсе с какой стороны собака кусает, а с какой виляет хвостом. Оторвало ногу, это травматическая ампутация конечности, в данном случае чуть ниже колена, так что жену свою поучите готовить, если она у вас есть конечно.
Свой первый пост перечитайте. Это вы упомянули и то и это. Так что сами учите свою жену чему хотите. Если она у вас есть, конечно.
Кстати, травматическая ампутация конечности много с чем ещё может сочетаться, с контузией, например.
Странно, обучать меня пытались вы, а крайний оказался я.
Ничего странного. Я вас не обучал, я ответил на ваш пост. В котором вы писали вот это:
"Моему бойцу оторвало ногу чуть ниже колена, медицинская помощь, эвакуация, через 12 часов госпиталь, операция. Он умер сразу после операции, в палате, с улыбкой на лице, я видел, я оформлял его. До жопы ваша медицина, тем более детям, тут взрослые не знают за что хвататься, когда кишки на асфальте. "
Каков пост, таков ответ. Совершенно ничего странного.
Да, я уже убедился, что вы крутой воЕн и медицина ваше все.
Поражаюсь вашему воображению! Но тем не менее так и не понял, на основании чего вы убедились, что я воен. Насчёт медицины вы не ошиблись.
И, да, то, что боец в итоге умер, никоим образом не говорит о недостаточном обучении врачей и фельдшеров. Ещё бывают ранения несовместимые с жизнью.
Всякое бывает.
Именно. Поэтому лучше быть подготовленным, чем неподготовленным.
Жизнь всему научит, а начинать с детей явно не стоит.
Дети у нас сейчас до 18 лет, если что. А права на мопед с 16 вроде бы. Вот с 16 и обучать первой помощи. Может пригодиться.
Я про детей, а начинать стоит с 14-ти, паспорт получил и приобщался. Раньше так и было на НВП.
Напоминаю, что в нашей стране к детям относят лиц, не достигших 18 лет. В статье не увидел призывов к обучению ПП в младшей школе. Школьники в 11 классе имеют возраст от 17 лет и выше.
То есть вся проблема в том, что вы некорректно сформулировали свой первый пост.
Есть дети, есть подростки и есть совершеннолетние граждане. Что тут некорректного? Тут послушаешь всех этих военкур так всех на военное положение и в садике автомат разбирать. Всему свое время и это еще не все, до жопы все эти знания, если человек не готов к этому, к крови, грязи и дерьму, каковой и является война. Вот о чем я сам сказал.
Я уже раза три написал, что с точки зрения закона подростки тоже дети. Автор предлагал включать обучение ПП в школьную программу, вы же понимаете, что согласно вашей классификации в школе не только дети учатся? Автор не предлагал включать это в программу младшей школы и детского сада, поэтому ваши претензии к нему, да и ко мне, непонятны. Вы сами не против обучения ПП с 14 лет. Они в это время всё ещё учатся в школе.
Теперь, после вашего уточнения, это стало понятно. Я тоже против обучения ПП младших школьников. Подозреваю, что автор тоже. Но это совершенно не мешает внесению ПП в школьную программу. Старшей школы.
И, кстати, вдогонку. Никто детей медицине учить не призывал. Прочитайте статью. Речь идёт об обучении первой помощи. Как пехотный офицер, вы должны понимать разницу.
А первая помощь это что?
То есть вы НЕ знаете разницу между первой помощью и первой медицинской помощью? Странно... Очень странно... Офицер, вроде, должен знать... Ну поищите приказ МЗ, упомянутый в статье. Там всё написано.
Но на будущее, не стоит обсуждать то, в чём вы не разбираетесь.
А что, первая помощь бывает и не медицинской, песни поют и танцуют, или анекдоты рассказывают.
Первая помощь и есть не медицинская. Первая медицинская оказывается (внезапно!) медиками. И нет, не поют не танцуют. И анекдоты не рассказывают. А вы сейчас просто демонстрируете своё незнание.
То есть например я вкалывая промедол раненному и делая перевязку не оказываю первую медицинскую помощь поскольку я не медик. Логичное.
Да, не оказывали первую медицинскую помощь. Вы оказывали первую помощь.
На тему логичности претензии не по адресу. Нормативку принимал не я.
Вот, почитайте: https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=472132&ysclid=m4xsxrs5wm575499644
Сходу назовите валентность хлора. диаметр Земли на экваторе. напишите формулы сокращенного умножения. это же школьная программа, как вы можете этого не знать?
проблема военной медицины в том что военных медиков в мирное время не подготовить в хоть сколько-то вменяемых количествах. тупо нет практики. даже военные хирурги, в военных госпиталях в основном переломами и аппендицитами занимаются.
а без практики это все забывается пусть не мгновенно, но за месяцы.
Страницы