В качестве преамбулы: очень понравился ответ президента на вопрос о Курской области. Понятно, что и «включение» и ответ – «заранее подготовленный экспромт». Понравилось то, что не назван даже примерный срок («до весны» или «до юбилея Победы», например). То есть, с одной стороны, это может говорить о продолжении стратегии «чтобы хрустело, но не ломалось», о чем я писал ранее. С другой – такое завуалированное приглашение ВСУ присылать туда новые пополнения. Так сказать, рутинно, в плановом порядке.
Теперь непосредственно к теме:
1. Путин, встреча с руководством МИД России 14 июня 2024 года:
...
Повторю, наша принципиальная позиция следующая: нейтральный внеблоковый безъядерный статус Украины, её демилитаризация и денацификация, тем более что с этими параметрами все в целом согласились ещё в ходе стамбульских переговоров в 2022 году. Там и по демилитаризации всё было понятно, всё было прописано: количество того, сего, танков – обо всём договорились.
Безусловно, должны быть в полной мере обеспечены права, свободы и интересы русскоязычных граждан на Украине, признаны новые территориальные реалии, статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей как субъектов Российской Федерации. В дальнейшем все эти базовые и принципиальные положения должны быть зафиксированы в виде фундаментальных международных договорённостей. Естественно, это предполагает и отмену всех западных санкций против России.
Тоже ранее писал - фактически это условие «заменяет» Украину на США в качестве партнера для достижения договоренностей (в том числе, по Украине).
Однако:
2. Интервью Лаврова Такеру Карлсону 06 декабря 2024 года
...
Вопрос: Снятие санкций с России может быть условием соглашения?
С.В.Лавров: Многие в России хотели бы сделать это условием. Но я считаю, что чем больше мы живем в условиях этих санкций, тем больше понимаем, что лучше рассчитывать на себя и разрабатывать механизмы, платформы сотрудничества с «нормальными» странами, дружественными по отношению к нам и которые не смешивают экономические интересы и отношения. Особенно политику.
Мы многому научились с тех пор как ввели против нас санкции. Они начались при Б.Обаме и продолжались в большом объеме при первом сроке Д.Трампа. А при Администрации Дж.Байдена они стали абсолютно беспрецедентными. Но вы знаете, «все что нас не убивает, делает нас сильнее». Они никогда не убьют нас. И это делает нас сильнее.
Фактически, Лавров вывел вопрос о снятии санкций из переговорного поля. Но я подумал, мало ли, отвечал несколько не о том, можно понимать по-разному.
Но:
3. Путин, «Прямая линия» 19 декабря 2024 года
Теперь условия начала переговоров. У нас нет предварительных условий. Мы готовы вести диалог без предварительных условий. Но на базе того, о чём мы договорились, я уже сто раз об этом сказал, в ходе переговорного процесса в Стамбуле в конце 2022 года и исходя из реалий, которые складываются на земле сегодня.
Наши тезисы были изложены Российской Федерацией, в том числе в моём июньском выступлении перед руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации. Там всё сказано. Нет смысла повторяться.
Если не с главой режима, то с кем? Если он сам нелегитимный. Вы знаете, если кто-то пойдёт на выборы, получит легитимность, мы будем с любым человеком разговаривать, в том числе и с Зеленским.
С одной стороны, дана ссылка на те самые июньские условия. С другой – вполне очевидное указание на переговоры именно с представителями Украины.
Версии две: плохая и хорошая.
- Начну с плохой: Россия потенциально готова заключать какой-то мир с Украиной, детали которого есть предмет ожесточенного торга. Почему эта версия плохая? Потому что это предполагает фиксацию ситуации, при которой не выполнены наши цели в Европе, изложенные в декабре 2021 года. То есть, частично используя классику: «Это не мир. Это перемирие» (с)
- Теперь хорошая: Исходя из развития ситуации и имеющихся у наших компетентных органов данных, у ВСУ реально заканчиваются и люди (о чем, кстати, Путин упоминал), и ресурсы для продолжения войны (вопрос не в западном финансировании, деньги нельзя есть и ими нельзя стрелять). Поэтому мы уверены в достаточно скорой фактической капитуляции ВСУ, после чего, без перерыва продолжим с бывшими партнерами увлекательный диалог по тем самым декабрьским целям. Для формализации этой капитуляции Украине нужно определиться с легитимным руководством: председатель Рады или новоизбранный президент.
Верю в хорошее.
Комментарии
Они все больше уходят в диверсии и терроризм. Для этого много людей и ресурсов не надо.
Они в это уходят с того момента, как немного опомнились и Борька Джонсон убедил их "просто воевать". Всякая падла - их культурный код. (см. лесные братья,история сечи...).
Уже как-то предлагал гарантами нашей беопасности назначить конкретных лиц, организации, страны. Произошел в нашей стране теракт - прилетел кому-то в окно Искандер, утонул чей-то танкер/газовоз, ударил Орешник по чьей-то базе. Не обязательно выбирать гаранта из стран НАТО, если мы с ними не хотим пока рулиться. Тот же Катар весьма влиятелен, Австралия, например, Канада... Почему, за что - это все лирика, крутитесь как хотите, чтоб у нас тихо было. Не справляетесь, тогда ловите.
А наш культурный код - кормить конфетками судоплатовскими всяких чепушил в Мюнхенах. Потому что чепушилы не любят по схронам в лесах сраку морозить, главные чепушилы что тогда, что сейчас - на западе сидят и ножками сучат от удовольствия что простолюдины за них умирают.
Но увы, Судоплатовых в России нонче нетути - есть только чапман...
Для этого нужна армия, которая будет защищать диверсантов, террористов и тех, кто готорви диверсии. Без неё - максимум бандитизм.
Их можно и вне Украины готовить, какая разница?
Тогда и Украина совсем не нужна.
А она и не нужна. Путин об этом вполне определенно высказался.
тоже некоторые заходы последнего времени настораживают. Не только эти по бУ, а в целом картина.
Возможно, идет развод и подбивание каких-то результатов перед переходом к следующему акту балета.
Посмотрим тогда, с какими результатами мы выйдем из текущего.
ХПП?
ППХ (полюбовный попил хозяйства)
Американцы принципиально не умеют полюбовно договариваться.
Умеют. "Полковник Кольт сделал их равными" (с). Тогда - могут.
Есть ощущение, что в грядущем году что-то прояснится
Была такая осада Падуи Наполеоном. Австрийцы в обороне потеряли армию
Перемирие для Украины не особо то выгодно.
Тут или надо будет открывать границы и тогда все, кто может попасть под потенциальную мобилизацию в будущем тут же чухнут из страны.
Или держать границу на замке, повышая градус внутреннего недовольства, закрепляя прочно за собой статус "тюрьмы хохлов".
В экономику инвесторы тоже вкладываться не будут, зная о размытом будущем и непонятном настоящем.
Тут как ни крути - кругом ппц.
Южную Корею вполне отстроили.
Россия тоже не может вечно воевать, у них есть люди и деньги, а у нас людей не сильно больше, зато деньги мы не печатаем, недаром доллар в потолок.
А Украина вообще никого не волнует, уж не Штаты точно, что там будет дальше. Так что это не вопрос выгоды для Украины, это вопрос выгоды для США.
Не понятно - о чём заголовок
О том, что до декабря у меня было понятное ощущение того, что Россия подразумевает под понятием "завершение СВО". А вот тут появился нюанс.
не понятно насчёт легитимного руководства б/у - его легитимность определяется в лондоне и белом доме, а они не могут договориться - Зеля под лондоном, а ВСУ под пентагоном..
Это просто формальность - чтобы не было как "третий тур" в 2004 году. Внешние признаки соответствия конституции, чтобы через *дцать лет не всплывало. Всплывать, конечно, все равно может, но внешние признаки должы быть в порядке. Отдаленная аналогия - Прибалтика в 1940.
как я понимаю лондон и белый дом должны договориться, кто какие посты займёт в новой легитимной власти б/у, президента, премьера и т.д.
нам наверное всё равно, но мы их подталкиваем к драке за власть, требуя "легитимности"..
Если получится именно фактическая капитуляция - там и дркаи особой не будет, Украина мгновенно станет чемоданом без ручки. Венсь смысл игры для США сейчас в том, чтобы как можно дороже нам "продать" Украину. Целиком. Ну а наша игра в том, чтобы даже даром ее не брать, ибо операционные затраты большие. Промышленность по большей части уже наша, основное сельское хозяйство тоже.
если Маск протолкнет Фараджа и сделает реформу британии тогда можно надеяться на капитуляцию, в противном случае англичанка будет продолжать гадить и нам и амерам с помощью б/у
С тех пор как закончились советские запасы гадить нам стало дороговато. Разве что в варианте, когда гадят США и Англия, а оплачивают это разные Германии и Франции. Но сейчас ситуация может поменяться в негативную для нас сторону, если советско-российские запасы б. армии Сирии поедут на Украину. Перелома это, конечно, не даст, но вот замедление процесса - может.
моё ощущение, что мы предполагаем начало политической перестройки в сша, в британии и в европе с приходом Трампа, т.е. смену режимов
они же ставят такую цель по отношению к нам
Не совсем. Мы очень мешаем США своими претензиями на роль сверхдержавы, с которой придется договариваться на равных. И, соответственно, соблюдать некие правила. Но есть Китай, который готов просто переварить США как питон переваривает кролика. И есть не так много времени, чтобы США могли остановить Китай. Здесь у них есть двухпартийный консенсус. Одна беда - одновременно воевать (не в смысле именно боевых действий американской армии) с нами и с Китаем США не могут - сил нет. Соответственно, пока они воюют с нами, Китай развивается, а время уходит. Но если "переключаться" на Китай до "окончательной победы над Россией", то с Россией придется договариваться. Возможно, с приходом Трампа этот процесс будет запущен. При этом не исключаю, что сначала будет еще более мощный накат - просто чтобы постараться обеспечить более выгодные договорные позиции. Такая бизнес-логика. Чисто мое мнение, разумеется.
у сша проблема не с китаем, а с лондон Сити, стоящим за ним, точнее за южным китаем- шанхаем,
По данным американской газеты Wall Street Journal, власти США готовят план по отключению банковской и в целом финансовой системы Гонконга от мировой
https://topcor.ru/53992-ssha-sobralis-otkljuchit-gonkongskij-dollar-ot-mezhdunarodnyh-finansov.html
т.е. сша хотят подавить крупнейший банк англии HSBC печатающий гонконгский доллар,
в этом смысле мы с Трампом заодно, если ему удастся разрушить лондонский режим,
лондон пытался продвинуть свою Камалу Харрис и перехватить управление сша, но проиграл,
так что полагаю идёт не противостояние Россия - сша, а сша - лондон Сити и Трамп представляет национальные интересы сша
Война США с Китаем однозначно к нашей выгоде. Вообще, любая война США не с нами. Насчет Англии - может быть, я не изучал этот вопрос. Но главная цель - Китай. В свое время предположил, что США будут повторять для отношений Китай-ЕС проверенную схему Россия-ЕС, когда товарооборот после Боинга упал вдвое. Все предпосылки уже приготовлены, осталось немного подождать. В качестве "Боинга" США очень хотели Тайвань, но Китай не поддался. Посмотрим.
Все прозаичней - Россию хотят победить неостанавливаемой кровопотерей, поэтому никаких парадных сроков, а продвижение вперед огневым поражением противника при минимальных собственных потерях.
Да
А смысл сейчас о чем-то договариваться, если есть шанс на то, чтобы завалить США? Вот если они реально "эгейн", тогда придется договариваться. Но вряд ли.
Вот в это не верю совсем. В мире нет ни одной страны, которая реально заинтересована именно в крахе США. Возможные издержки могут существенно превысить выгоды. А вот понизить статус с гегемона до "одного из нескольких" - как раз вполне. Уже писал - считаю, что пока США играют с нами в игру с нулевой суммой. Как только фокус реально сместится на Китай, игра поменяется на какую-то кооперативную. Вот тогда настанет момент для договоренности.
ИМХО это из области "Войны никто не хотел - война была неизбежна". Лично я не верю в то, что спекулятивная система способна к самоограничению. И то, что происходит с госдолгом США, это отчетливо подтверждает. Они не то, чтобы статус гегемона теряют, они на свои жить не способны, даже если полностью списать весь долг.
Когда в 2000-е впервые начали писать смешные книжки про конец доллара, в сущности, писали о том, что созидательная функция долларовой системы исчерпана. Но тем, кто реально мог завалить США (ЕС, арабы, Китай, Россия) это действительно было не выгодно, а у тех, кому было выгодно (Африка, например) не было возможностей. Периодически американцы пожирали отдельных неудачников вроде "азиатских тигров" или несимпатичных диктаторов, остальные либо участвовали в дерибане, либо мечтали сами стать "тиграми". Но сейчас США пытаются сожрать тех, кто способен их завалить. С ЕС все получилось, Россия решительно растопырилась, арабы - в работе, Китай принимает страшные позы и пытается отсидеться. ИМХО издержки лягут на тех, кто все равно ничего не решает - на Глобальный Юг. Они реально отказались занимать активную позицию и потратили время, отпущенное на создание собственного кластера, на то, чтобы нажиться на всевозможных санкциях и вложить прибыль в доллары. Как говорится, мы не можем быть большими индусами, чем сами индусы.
Я бы сказал, что никакая система внутри себя не способна к самоограничению, это всегда внешние факторы. Да, я согласен, что они прошли "точку невозврата" в умении жить на свои, поэтому их ждет perestroyka. И тяжелая. Сейчас их держит доллар. И, надо сказать, держит надежно. Потому что есть два столпа: расчеты (и сопутствующая им конвертация) плюс ценообразование биржевых товаров. Разрушить эти столпы извне невозможно (ну только ядерной войной). Их могут обрушить сами США (и сделают это, если будет выгодно). Извне можно только создать параллельную систему и понемногу переключать все на нее. Но, судя по развитию событий, мир к этому не готов. Поэтому "сожрать" США никто не сможет, речь только о понижении статуса. "Партия - дай порулить!" (с)Сейчас решается вопрос, получится ли это. Если получится - функция проигрыша будет зависеть от того, насколько позже страна присоединилась к победителям, ибо благотворительности не будет. А вот если нет...
Во-первых, Россия прямо сейчас настойчиво пилит упомянутые вами столпы, причем, возможность для этого сами США и создали (да, та самая параллельная система). Во-вторых, вы забыли самый важный "столп" существования доллара - сберегательную функцию доллара и торговлю номинированными в долларе ценными бумагами. Именно этот столп и держит сейчас систему ибо - жадность. Элита Глобального Юга боится потерять сбережения, сделанные в долларах и разных "высоконадежных" ценных бумагах, а продать их некому и обменять не на что. Причем, одновременно тот же самый Глобальный Юг имеет номинированные в долларах долги. Только вот деньги на бирже зарабатывают одни, а занимают их - другие. Судя по развитию событий, эта вилка сделает Глобальный Юг теми лохами, которые останутся в основании пирамиды. С другой стороны, тут пробегала статья, что Китай собирается стать тем благодетелем, который обеспечит механизм взаимозачетов.
https://aftershock.news/?q=node/1457436
Сожрать США никто не сожрет просто потому, что жрать там нечего - долги, раздутый чиновничий аппарат, неэффективный ВПК, коллапс правопорядка и куча негров на велфере. Кому нужно такое счастье? А статус - этот такая штука, которая имеет смысл при фиксированных правилах игры. Кто будет поддерживать эти правила игры и за чей счет? Особенно учитывая то, что заваруха вошла в пике после того, как правила начали пересматривать сами носители правил. Скорее всего, никаких победителей не будет и присоединяться будет не к кому, деление будет такое: выжил или умер.
Нет, не пилит. Потому что, насколько понимаю, все уперлось в проблему конвертируемости валют - силенок для глобального клиринга нет. Подходы делаются, но пока до цели очень далеко.
Про биржевые товары написал, можно считать туда же и цнные бумаги. Со сберегательной функциоей - Вы правы, такое есть. Хотя преобладающая часть долларового долга сконцентрирована в самих США, фактор жадности есть.
Фольклор 90-х: "Если ты смотришь на бизнес-схему и не видишь в ней лоха, значит, этот лох - ты." (с) Кто-то все равно пострадает при лопании пузыря.
Да, но это все держится на долларе, который, в том числе, как Вы указали, выполняет и роль пресловутого осла, берущего крепости. Большая проблема Глобального Юга заключается в том, чтобы не допустить замены в качестве экономического гегемона США на Китай. Поэтому, в том числе, крах США никому не нужен.