Как известно, надёжность криптовалют держится на сложности майнинга и его высокой энергозатратности.
Вопрос: что станет, скажем, с Биткоином, если к делу подключить квантовый компьютер, который работает на 8 порядков (в 100-200 миллионов раз!!!) быстрее самого мощного современного суперкомпьютера?
Комментарии
С одной стороны сам кванткомп ещё та шляпа... но если оно реально заработает и будет считать нужную задачу с достаточной скоростью, то да, биток превратится в тыкву.
Согласен, технология КК пока сыровата, владельцы битка и Nvidia могут пока спать спокойно, но.
Готов поспорить на что угодно: первой же прикладной задачей, которую попытается решить первый владелец КК будет именно майнинг. Вот тут то веселье и начнётся.
Дело не в постановке задачи или сыроватости, а в свойствах самой технологии. А она может оказаться хуже для этой цели, чем уже имеющиеся. Вроде как преимущества КК весьма узки, майнинг среди них не помню, чтобы упоминался. Криптография - это да.
Половина нашенской криптографии лежит на дискретном логарифме и факторизации чисел- на разложении на множители. И вот эти вот задачи КК решает в теории очень хорошо. Будет у нас КК на 4096 условно кубитов- RSA полетит в бездну. А с ним вся шифрованная передача данных. Вторая половина криптографии лежит на эллиптических кривых. Их вроде пока на КК ломать не придумали как. Поэтому с битком пока вопрос, чё будет. Пока для его взлома надо под десяток миллионов кубитов, живучих примерно сутки. У нас такого нет и не предвидится. Но не факт, что его не придумают как ломать эффективнее. Впрочем, не факт и то, что придумают.
Ну. как я и сказал, ничего не понятно :) У вас докторская диссертация и десять лет учебы, а я с печки слез - и у нас сходные выводы.
Вывод?
Вывод - что я ленивая свинья. Тут и квантовый компьютер не нужен, чтобы понять такое...
Очень простой вывод для тех, кто с печки. КК на 4096 кубитов будет взламывать RSA. конкретно для Вас это значит, что вся Ваша шифрованная переписка в ватсапе и телеге, записанная до поры до времени где-то на лентах у товарища майора или колонела, после этого вдруг окажется расшифрованной. И все Ваши голые фоточки, переписка с любовницами, сканы поддельных товарных накладных и обсуждение способов ухода от налогов окажутся доступны на черном рынке любому желающему. То есть, у нас исчезнет безопасная шифрованная связь в интернете и вся закрытая до этого переписка потенциально окажется открытой.
Технически сейчас ничто не мешает логировать на ленты или на большие диски вообще всю переписку телеги, ватсапа, сигнала и прочего, не имея возможности ее расшифровать, но имея надежду расшифровать ее позже. А позже ее расшифруют, условной ИИшечкой распознают и все интересное в виде красивых аналитических отчетов с персоналиями ляжет на стол кому надо и куда надо. Вот примерно так (механизм сложнее и с большим количеством деталей, но итог примерно такой).
А если появится КК на полярда кубитов- то тогда известные нам криптовалюты тоже слохпнутся- потому что их окажется можно будет подделывать и взламывать кошельки пользователей в неограниченных масштабах.
Перед этим есть ещё один вопрос - квантовые компьютеры это не вычислители общего назначения. Так вот, а есть квантовый алгоритм для "взлома" или майнинга битка? Если нет, то и вопроса нет, если есть, то да, пропадёт одна из основ криптовалюты - сложность добычи.
Квантовый комп сам стОит как все битки, он один или 100500 обычных майнеров какая разница.
Сечас уже один есть. Но для взлома кривой от битка ему надо 13лямов кубитов, если хотим сломать за сутки. Если за пару лет- то емнип под полляма кубитов. Что как бы пока черезчур...
Уже высказываются предположения, что Google Willow о 105 кубитах угрожает SHA-256.
подумаешь SHA-256
уже высказываются предположения
лет 50 как.
Дальше предположений пока не продвинулось.
Квантовые вычисления имеют весьма выраженную и очень узкую специализацию.. ) Не факт, что в данном конкретном случае они дадут такой эффект..
— Ребята, кто сшил костюм?! (с)
Это пока. Вспомните - уделом первых компьютеров были математические вычисления и простейшая логика. КК даёт богатейшие возможности, которые наверняка будут осваивать и внедрять в железо.
вспоминаем. даже самые первые достаточно примитивные классические компьютеры могли выполнять некие вычисления и использовались в человеческой практике.
Разговорам про то как квантовые компьютеры всех сразу и везде уже скоро 50 лет.
Про практические применения в открытых источниках ни слова.
Крипта это пузырь в любом варианте.
Нет особой разницы из-за чего он лопнет.
Почитайте про тюльпановую лихорадку. С тех времён ничего не поменялось.
С золотом и сейчас все в порядке или тоже пузырь?
Пузырь. Основа цивилизации-это производство еды и энергии. Причём еда первична. А если перепроизводство еды для некоторых из человечества, то куда девать энергию? Вот и травят её в пузырь. Или золото.
У пузыря "золото" твердые стенки, ограничения добычи. Изобрели биткоин и тп.
А на планете миллиарды людей, которые голодны. Вот бы энергию потратить на производство еды и доставку этой еды.
Сегодня цивилизация на развилке или, как модно нынче говорить, в точке бифуркации.
Как известно, надёжность криптовалют держится на названии:
Рыночная капитализация криптовалюты «Пердеж-койн» (Fartcoin) достигла $800 миллионов. На очереди психологически важная отметка в один миллиард долларов. Рывок был совершен в последние дни и он тем более впечатляет, что монета не котируется на известных криптобиржах. Сейчас ее цена составляет $0,8915, а общая капитализация превысила $876,54 миллиона.
Любопытно, что каждая транзакция сопровождается звуком пердежа.
Вопрос: что станет, скажем, с Биткоином, если к делу не подключать квантовый компьютер? Что стало с МММ?
Капитализация DOGE-коина достигла 60 млрд долларов. Из активов у них портрет собачки:
Так битков уже всех почти намайнили, квантовый комп нароет оставшиеся предположим за полчаса, но общее их количество в обороте не особо изменится.
А он не "средство добычи денег из ничего" а способ перевода реальных накрысенных денег "в никуда", чтоб потом не предьявили кредиторы всем нынешним "заработавшим милиарды". Так что пока есть спрос на перевод краденых средств - ценник на биток не будет меняться.
Вот как только всплывет, что переводившие уже сидят в подземелье и вспоминают 128-битные пароли от всех швйцарских счетов, без одного глаза (кто-то взял сетчатку поносить) == стоимость хрень-коинов може тизмениться:))
Вопрос не в том, чтобы намайнить новые битки, а в том, чтобы подделать цепочку блоков. Ну и взлом кошельков, куда уж без этого :)
Майнинг поддерживает новые транзакции. Когда смысл в майнинге пропадет, никто не будет забесплатно тратить энергию на переводы левого дяди, транзакционные издержки станут огромными, что убьет сперва арбитраж, а потом и прочие спекуляции.
Так на сами переводы можно и поднять тариф. Левый дядя всеравно будет переводить накрысенное в "никуда", хоть за 5% суммы.
- всего возможно конечное число битков - и уже большая часть намайнена - так что с этой стороны нет особой опасности))
Не совсем понимаю, как связаны майнинг и крипта?
Ну смайнит квантовый комп все оставшиеся битки. И что? Что поменяется от того, что новых битков больше нет?
Вот именно это меня и интересует: какие события последуют после ускоренной добычи последнего битка?
Никаких. Кроме того, что у кого-то в кошельке будет последний добытый биток.
Майнинг в криптовалютах вообще не обязателен. Это просто такая игра для повзрослевших детей.
Технически можно было б все битки сразу в лотерее разыграть и в принципе майнинг не включать. Ничего б не изменилось.
Нет, на вере буратин
Именно так. Я могу придумать много более сложный способ майнинга,например, майнинг нужно производить устным счётом без технических средств, стоя на левой ноге, а правую ногу закинуть за шею.
Но это не значит, что она будет более надёжной.
запустят биткойн 2.0
теперь на квантовых компьютерах.
в этот то раз уж смогут все разбогатеть.
Ничего не произойдет.
Увеличится сложность майнинга. Будет возможность майнинга только на квантовых.
Есть малая вероятность, что если начать работать в сети квантовым компютером и загнать сеть в огромные сложности, а потом отключить такой вычислитель, то обычные майнеры не смогут рассчитать следующий блок в течении многих лет. Т.е. транзакции в сети прекратятся, до того как в ней не появится следующий квантовый майнер.
Квантовый распил. То же самое ТОКАМАК. Люди деньги зарабатывают и диссертации пишут. Забудьте.
проработав 100 лет он добудет последний биткоин
майнинг нужен для того чтобы вычислить красивый хэш и закрыть блок от последующих изменений. т.о.
после добычи последнего битка - накладные расходы на "оформление" транзакции будет переложено на... кого? в этом вопрос!
сейчас сообщество майнит фиксируя блоки транзакций. При том что стоимость транзакции размазана на всех майнеров - они все тратят энергию на майнинг. но вознаграждение за транззакцию выдаётся только тому кто вычислил красивый хэш.
если намайнить больше нельзя т.к. все битки намайнены уже - зачем майнить в принципе? просто стоимость транзакции вдет наложена накладным расходом на саму сделку и расти в цене от времени когда вам нужно чтобы был вычислен хэш. Если квантовыё ПК сможет вычислять красивые хэши мгновенно - стоимость транзакции устремится к минимуму, а записи транзакций перейдут исключительно к владельцам квантовых компов которые согласятся тратить энергию на вычисление хэшей за толику малую от стоимости транзакций.
Мне видится так. Готов к полемике.
Последний никогда не будет добыт. С каждым шагом вознаграждение снижается.
На покупателя. Тот, кто вычисляет может не включать в транзакцию тех, кто не оставил на "чаевые".
Задачей Трампа будет усиление влияния доллара через раскрутку особых токенов. Главный токен - это биток, ипостась золота. USDt или тетер - это местоблюститель трежерис. XRP или Riple это аналог SWIFTа, а хидеро, если правильно понял, - аналог недвижимости. Ожидается, что поздней весной - вначале и осенью - окончательно, большинство токенов просто исчезнут. Останутся только "технологические", т.е. имеющие функционал. Например, монеро - это банковская тайна, пока невозможно отследить этот коин.
И соответственно, задачей будет всяческое подавление роста золота и серебра в течение 2 и более лет. Поэтому срывом задачи будет рост котировок серебра и золота в течение ближайших месяцев.