Незадолго до заседания ЦБ

Аватар пользователя Южанин

20-го будет принято очередное решение о ключевой ставке ЦБ РФ. И в числе прочих есть прогноз (инвестинг.ком), что ее поднимут до 23%.

А какие ожидания (или может пожелания) ставке на АШ и... слушайте, вот те, кто считает, что ее рост - это борьба с инфляцией: не могли бы вы вместо пламенных речей найти график инфляции или сказать откуда берутся данные? Ибо понять, почему годовой уровень инфляции в 8,5% норовят прижимать почти трехкратным размером ставки.невозможно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Алхимия!

Точно!(ц)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

У вас перепутана причина и следствие. Высокая ставка это следствие слишком быстрого роста экономики. ЦБ все четко делает, по инструкции,удерживая в нужных параметрах. По моему мнению 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 недели)

Наука бывает и описательной, чтобы потом стать аналитической и приобрести предсказательные возможности.

Ситуацию можно описать следующим образом:

Идет война. Война требует расходов бюджета. Бюджет наполняется пошлинами, налогами и доходами от участия государства в капитале юридических лиц, в том числе - банков. Для повышения доходов бюджета требуется повышение налогов через рост цен и повышение дивидендов за счет прибыльности банков.

Наблюдаемый результат: население затягивает пояса, организации опускаются на грань рентабельности, бюджет на 2005 год в доходной части принят с дефицитом и увеличен с 35 до 41 трлн руб (рост .17%). Для обеспечения этих показателей будет и дальше повышаться ключевая ставка, осуществляться эмиссия и увеличиваться инфляция. Военные расходы будут, как обычно, оплачены усиленной продажей ресурсов (налоги, пошлины), ростом доходов экспортеров и банков, сокращением доходов организаций (налоги, акцизы, кредиты) и граждан (тарифы, цены).

В такой картине мира ЦБ действует правильно.

Доклад закончил.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Это хорошая аргументация.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

У вас пе­ре­пу­та­на при­чи­на и след­ствие.

Тогда возьмите в долг под 100%, а когда будете возвращать его, повторяйте себе, что высокая ставка - это не причина того, что в кармане у вас стало в два раза меньше денег...

Если это только следствие, то что же тогда - причина?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Причина, по моему мнению, agenda 2030 и ЦУР. В рамках данных установок, рост экономики необходимо сдерживать, что и делается. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Если вы займете под 100%, то причиной того, что у вас в кармане станет меньше денег - будет именно заоблачная ставка. А вы почему-то говорите, что ставка - не причина, а всего лишь следствие.

При­чи­на, по моему мне­нию, agenda 2030 и ЦУР.

Если лично вашему развитию уменьшение денег в кармане не поможет, то почему вдруг это  должно помочь устойчивому развитию экономики?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Вот именно, с такой ставкой берется меньше кредитов, соответственно экономика тормозит. "Устойчивое развитие" как раз и предполагает незначительный рост экономики. Что тут не ясно? С нашей стоимостью энергии и доступностью ресурсов ЦБ вынужден держать высокую ставку. Полагаю так.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Но если конкретно вам нужно взять в долг (не дай Бог, конечно) но на лечение себе или кому-то из родственников, например. То есть безвыходная ситуация: хочешь или нет, а занимать надо. Каким устойчивым развитием или даже незначительным ростом для вас может оказаться высокий процент залога?

Высокая ставка - это не следствие, а главная причина торможения развития. И совершенно неважно, о вашем личном кармане идет речь или о любом другом заемщике.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Нет не причина. Ставка один из инструментов регулирования. Можно как ускорить, так и тормозить рыночную экономику. В распределительной системе, которая может придти вместо рынка, ставка вобще не актуально. Причина, я считаю, необходимость исполнения Цур 2030 и agenda 2030. Что бы экономика "устойчиво развивалась", фактический рост должен быть около нуля. Поизучайте вопрос "пределов роста", действия ЦБ уже не будут казаться абсурдными.

Здесь у многих какие то странные представления о ЦБ. Во первых Эльвира председатель, и только своим решением ставку изменить не может. 

https://www.cbr.ru/about_br/dir/

Во вторых, там далеко не глупые люди и они точно знают зачем и почему это делается, даже если по телевизору называют основной причиной "борьбу с инфляцией"

ЗЫ

Я тут писал, ЦБ в принципе может понизить ставку, хоть до нуля, но тогда придется вводить ещё инструменты для достижения Цур, например резко повысить тарифы на электроэнергию или топливо. Вопрос что из этого меньшее из зол

Все выше, мои предположения и умозаключения.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

как раз и предполагает незначительный рост экономики

Есть два пути: самим вперед идти или же тормозить в развитии других, чтобы они вперед тебя не вырвались.

А вот зачем самих себя тормозить smile23.gif - это для меня загадка, сколько ее не подкрепляй различными аргументами.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Если надгосударственные структуры так решили, значит есть какие то мотивы. Понятно, что простым обывателям об этом не расскажут. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 10 месяцев)

Судя по тому как пролилась фонда, прогноз всяких /инвестингов и прочих/ недостаточно оптимистичный. Влупят все 25%

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Влу­пят все 25%

Ой, вэй...

Аватар пользователя Skosh
Skosh(1 год 5 месяцев)

Разве что В.В.П. накануне скажет что-то такое, что выбьет "хабибулину" из её колеи.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Ну допустим, придёт новый глава ЦБ и закроет окно РЕПО вообще. Но ставка формально будет 6%. Лучше от этого никому не станет. 

Ставка - это МЕХАНИЗМ ОГРАНИЧЕНИЯ ЭМИССИИ. Людям, которым не понимают этого, лучше а принципе не обсуждать работу ЦБ. Слишком сложная тема для "мамкиных экономистов". 

Признаюсь, Я бы на месте ЦБ РФ действовал в разы жёстче. Но инфляции бы уже не было. 

Аватар пользователя Skosh
Skosh(1 год 5 месяцев)

Ставка это многовекторный инструмент.
Вот доживём ли мы (физически) до "улучшений" от повышения ставки.
Экономисты у нас все западноориентированные. А экономика, как сказал В.В.П. своя, особая.

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(9 лет 5 месяцев)

Ставка это многовекторный инструмент.

Вообще-то сейчас ставка это скаляр.

Вот будь она вектором, когда для разных секторов экономики применялись бы разные значения, тогда часть проблем... была бы не такой острой.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

 сей­час став­ка это ска­ляр.

Любопытная аналогия...

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 8 месяцев)

На каком научно-​​​методологическом обеспечении работает ЦБ,  и где и какое образование получают главы ЦБ?  Это всё равно шо таки использовать Windows в системе России, с его сука закладками.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 8 месяцев)

Но ставка формально будет 6%. Лучше от этого никому не станет. 

Будет лучше. Но ещё лучше, если ЦБ будет подчинён правительству страны. 

 ЦБ РФ не ветвь власти. Согласно части 2 статьи 75 Конституции РФ, «защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти» (чем не ФРС?). Однако термин «устойчивость рубля» - не определён однозначно ни в экономической теории, ни юридически обязывающим образом. ЦБ надгосударственное образование

ЦБ отвечает за устойчивость рубля. Где инвариант прейскуранта рубля? Где выраженное в экономических формулах устойчивость рубля? Где границы устойчивости и к чему приравнивать основу устойчивости? Устойчивый рубль - это когда доллар по 10, 100, 1000??? Где выраженное в экономических формулах (математически) взаимосвязь ссудный процент - инфляция. Например К (ключевая ставка) = И (инфляция) * Х (составное число управления экономикой)?? Одно от ЦБ - драйвер истока полевого транзистора.

Способность производить самостоятельно знания с нуля делает людей и общества независимыми от манипуляторов, т.е. полноценно суверенными. Нету у России своего программного обеспечения управления экономикой. Используется чужое, заграничное.  

Простая закономерность:

1.  одна наука → один менталитет (культура чувств и мышления, миропонимание) → один 
обусловленный наукой и менталитетом спектр управленческих решений → одно качество 
жизни общества; 
2.  другая по содержанию (смыслу теорий) наука → другой менталитет (культура чувств и 
мышления,  миропонимание)  →  другой  обусловленный  наукой  и  менталитетом  спектр 
управленческих решений → другое качество жизни общества.

Чей наукой (теорией, "ПО") пользуется например ЦБ, где обучались? Вот такое качество управления Вы и имеете. 

Вы задайте себе вопрос - на каком научно-​​методологическом обеспечении работает ЦБ,  и где и какое образование получают главы ЦБ?  Это всё равно шо таки использовать Windows в системе России, с его сука закладками.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 8 месяцев)

Ставка - это МЕХАНИЗМ ОГРАНИЧЕНИЯ ЭМИССИИ.

 Садись два. В системе Д - денег. Выдаёте кредиты К. Д=К1+К2+..Кn. Проценты по кредитам Кпр=Кпр1+Кпр2+..Кпрn. Кпр лишние (напечатанные) деньги, возникшие за счёт ссудного процента. Лишние деньги это инфляция, если на них не было выпущено товаров и услуг(с соответствующей стоимостью). Первичный генератор инфляции ссудный процент в системе.

Схема  денежного обращения на основе моделей межотраслевого баланса продуктообмена и финансового обмена и правил Г.Р. Кирхгофа:

При этом:  
* ссудный процент, относимый на себестоимость продукции, является первичным и главным генератором роста цен;  
* кроме того, за счёт перекачки платёжеспособности из общества в корпорацию ростовщиков он же создаёт: 1) недостачу денежной массы по отношению к торговому обороту при заявленной стоимости товаров, выставленных на рынок по ценам, подросшим вследствие отнесения на себестоимость ссудного процента, 2) создаёт монопольно высокую платёжеспособность корпорации ростовщиков, которой по своему усмотрению, как своим кошельком, распоряжаются властители, действующие на третьем - первом приоритетах обобщённых средств управления (оружия) в русле библейского проекта - проекта порабощения человечества от имени Бога;  
* ссудный процент также порождает заведомо неоплатный долг, некоторым образом распределённый  в обществе,  чем  уничтожает  платёжеспособный  спрос  и  затормаживает сбыт продукции (в таких условиях сбыт становится возможным только за счёт понижения рентабельности «реального сектора» экономики и при этом предприятия, чья продукция не находит сбыта в должных объёмах по ценам выше себестоимости, теряют капитализацию вплоть до прекращения своего существования); 
* недостача денежной массы (по отношению к необходимой для обеспечения товарооборота по заявленным ценам) и заведомо неоплатный долг, некоторым образом распределённый в обществе, в совокупности давят на психику тех людей, которые надеются решить  свои  финансовые  и экономические проблемы  посредством  займа  денег - так прошлые акты кредитования под процент стимулируют взятие новых кредитов и в результате  необратимо  раскручивается  пресловутая  «инфляционная  спираль»  и распространяется долговое рабство, в котором люди работают на оплату заведомо неоплатного долга.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Генератором роста цен в первую очередь является доступность свободной энергии. Пытаться обмануть физику ещё ни у кого не получалось.

Скрытый комментарий Vlad021 (c обсуждением)
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 10 месяцев)

Генератором роста цен в первую очередь является доступность свободной энергии. Пытаться обмануть физику ещё ни у кого не получалось.

Свободной энергии в природе не существует... ты баран не только в экономике, но и в физике, что не удивительно

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Чучело, хотя бы кладовую читай, на АШ. Возможно появится понимание физических основ экономики.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 10 месяцев)

ну аватарка у тебя соответствующая.

Тебе не надо читать кладовую, дурака учить - только портить.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Аватарка нормальная. Ты обычный хам, ещё и на личности переходишь. Позорище

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

ты баран

Так, стоп, ребята... с этого места в спойлер.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Не товарищ не понимает, что в основе экономики всегда идёт доступ к энергопотоку. В кладовой достаточно на эту тему материала.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 10 месяцев)

Не товарищ не понимает, что в основе экономики всегда идёт доступ к энергопотоку. В кладовой достаточно на эту тему материала.

ты сначала виды энергии для себя усвой.. хотя нет, лопата - яма -  бери больше - кидай дальше, пока летит - отдыхай. Это твой уровень, выше не надо - опасно для общества.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Кто ты такой, что бы судить об уровне других? Нимб не давит?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Вы - сторонник шоковой терапии и например я это уже уяснил.
Только во имя борьбы с инфляцией ой как далеко не все меры можно считать приемлемыми. Так что цель не оправдывает средства.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 3 месяца)

а че не 30? чего жалеть? давай больше :)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Если надо будет и 30 сделают. Тем более времени не так и много 

Аватар пользователя укенго
укенго(4 года 9 месяцев)

У Элли из страны ЦБР настольная книга наверное - «Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил» ну прям все делают как завещал классик!

Аватар пользователя steep
steep(2 года 3 месяца)

у вас претензии у эльвире или к системе?

так-то можно посадить туда ИИ и он будет ставкой рулить еще быстрее и жестче.

я всем эльвироненавистникам задаю вопрос, что будет если ее убрать и сделать ставку 0? не боитесь? а зря.

Аватар пользователя укенго
укенго(4 года 9 месяцев)

претензии к обоим. одни создали систему доения, вторая их обслуживает. люди в этой системе - побоку.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

что будет если ее убрать и сде­лать став­ку 0?

Но никто не ставит вопрос о ее замене на ИИ. 
Тем не менее, если вы в курсе, что именно в таком случае произойдет - осчастливьте нас прогнозом, не сочтите за труд.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 3 месяца)

гиперок. не жалкие 20-30% инфляции а все 300-500 и 1000

если вы успели пожить в 90-е, то не надо долго жевать.

но если вам тогда понравилось, то можно легко повторить. много ума не надо кричать "сжечь ведьму. сделать ставку нулевой"

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

если вы успе­ли по­жить в 90-е, то не надо долго же­вать.

Не надо, помню.

гиперок. не жалкие 20-30% инфляции а все 300-500 и 1000

И все это случится из-за замены ЭСН на ИИ? Ладно, допустим. Но что именно это значит: что нельзя ставить ИИ или что нельзя трогать ЭСН?

Аватар пользователя steep
steep(2 года 3 месяца)

это все случится если сжечь ведьму и сделать ставку 0 чтобы всем хватило много кредитов.

у меня вообще возникает подозрение что эсн как кость в горле у многих. житья воровать не дает в государственных масштабах

подумайте. ведь не зря же есть такое слово "регулятор".

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Для человека, сказавшего ранее, что если под­ни­мут до 25%, то это сиг­нал са­дить­ся в шлюп­ку и гре­сти что есть мочи (ц), вы дали странный ответ. С одной стороны, вы как будто понимаете, что ставку гнать вверх нельзя, а с другой тут же защищаете политику ЦБ по ее поднятию.

Полагаю, что вы заподозрили во мне провокатора, который пытается вытянуть из вас какое-то антигосударственное заявление. Если так и подумали, то имейте ввиду, что ничего подобного с моей стороны не было. Но просто возьмите на заметку, что логическая цепочка в ваших высказываниях рвется.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 3 месяца)

ставку можно гнать вверх. и иногда нужно. там еж все тупо. там цифры, статистика, математика.

это как в медицине. сбиваешь температуру  - садишь печень :) не сбиваешь температуру - есть шанс посадить сердце или кони двинуть.

я понимаю что делает государство ну или мне так кажется. а что я буду делать в той или иной ситуации это мое личное дело и выбор. кризис 1998 года я прошел нормально. вовремя прочухал и грамотно сработал. сейчас все в версии лайт. имхо

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

кри­зис 1998 года я про­шел нор­маль­но. во­вре­мя про­чу­хал и гра­мот­но сра­бо­тал. сей­час все в вер­сии лайт

А, вот теперь ясно.
Аналогия про лайт версию предельно понятна, мы как раз на 10% от тех самых "святых 90-х" и вышли. Про это я и сам думаю.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(9 месяцев 3 недели)

Вопрос у вас конечно интересный...одна из версий почему ставка уже за 20% в следующем: для определения ее размера ЦБ учитывает в т.ч. и наблюдаемую инфляцию (он ежемесячно получает по ней данные)...так вот в октябре ее размер стал уже выше 15%

https://fin-gr.ru/2024/statistika-tsb-razbila-nadezhdy-bykov-20241016-2030/

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

ЦБ учитывает прежде всего международные обязательства, по этому ставка такая. По моему мнению, могу ошибаться 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 8 месяцев)

Ошибка очень много может стоит.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 9 месяцев)

Пока у них идёт по плану, как можно наблюдать. Цифровалюта запускается, техническая база под распределение тоже готова. Вот так если посмотреть, все они исполняют довольно четко. По мое мнению.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 5 дней)

У нас половина экономики в тени сидит...

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(6 лет 1 неделя)

Вот сейчас из-за  ставки многие уходят в тень и просят платить наличкой.

Страницы