Aegis против «Орешника»: что показали результаты испытания?

Аватар пользователя Южанин

Совсем недавно умудрился перепутать Балтийское море с Баренцевым. И это я - человек, который вел цикл блогов о строительстве СП-2. Как я вообще мог так ошибиться - не знаю. Но к своему счастью 30-минутный таймаут еще не истек и я все-таки успел отредактировать свою позорную опечатку.

Очередной 100%-ный репост статьи Даманцева. Предупреждаю его критиков, которые любят упиваться безнаказанностью того, что сам автор не может им ответить и тем более возразить. Далеко не все ваши реплики правильные, так что нередко случается, что ваша бездарность выходит наружу, просто не сразу. Если считаете, что нашли опечатку - просто укажите на нее в комментариях, но не юродствуйте над автором, отвлекая посетителей от интересной информационной составляющей.


Третий день циркулирует информация об успешно проведенном Агентством противоракетной обороны США (MDA) на острове Гуам испытании Flight Experiment Mission — 02, в ходе которого противоракета SM-3 Block IIA комплекса Aegis Guam якобы выполнила экзоатмосферный перехват баллистической ракеты средней дальности над авиабазой «Андерсен».

Западными экспертными кругами данное испытание позиционируется как отработка перехвата имитатора БРСД с лётно-техническими характеристиками, приближающимися к параметрам отечественной баллистической ракеты «Орешник». Известно, что в обнаружении, сопровождении и выдаче целеуказания противоракете SM-3 Block IIA в очередной раз с лучшей стороны зарекомендовала себя новейшая многофункциональная РЛС AN/SPY-6(V)1 AMDR на базе двухдиапазонной модульной активной фазированной антенной решетки S/X-диапазонов. Данное изделие способно обнаруживать баллистические цели с ЭОП 0,1 кв. м на удалении до 300 — 400 км и баллистические ракеты на маршевых участках траекторий до 800 — 1200 км.

Тем не менее подобные испытания с перехватом имитаторов баллистических ракет средней дальности, запускаемых методом десантирования пусковых поддонов из грузовых отсеков военно-транспортных самолётов C-17A Globmaster III, проводились с 2000-х годов. И ничего принципиального нового, кроме анализа возможностей новых перехватчиков SM-3 Block IIA в сочетании с радарами AN/SPY-6(V)1, специалистам агентства MDA выяснить явно не удалось. Почему?

Всё дело в том, что зенитная ракета-перехватчик SM-3 Block IIA располагает штатным экзоатмосферным кинетическим перехватчиком Mk 142 с инфракрасной головкой самонаведения, который может функционировать исключительно в верхних слоях мезосферы, термосфере и экзосфере (на высотах от 75 км до 1500 км). А это значит, что осуществлялся штатный перехват второй ступени ракеты-мишени в районе апогея траектории, либо на её нисходящей ветви. Естественно, что одного кинетического перехватчика Mk 142 хватило для перехвата. Вполне логично, что на данных отрезках траекторий уязвимыми для противоракет SM-3 Block IIA являются все без исключения баллистические ракеты средней дальности и межконтинентальные баллистические ракеты, включая «Орешник», американские Trident-2D5 и LRHW Dark Eagle, а также французские M51.

Когда же будет осуществлено разведение шести индивидуально управляемых ядерных, либо кинетических боевых блоков «Орешника» (на высотах 150 — 170 км), все распиаренные возможности противоракет SM-3 Block IIA будут мгновенно сведены к нулю, поскольку в момент выхода перехватчиков Mk 142 в мезосферу летящие со скоростью 4 км/с боевые блоки «Орешника» уже будут приближаться к рубежу 80 км, ниже которого Mk 142 функционировать не способны. И это ещё не всё, ведь боевые блоки «Орешника» будут приближаться к целевым объектам с целым нарядом массо-габаритных макетов (ложных целей) и инфракрасных ловушек, что ещё более усложнит процесс селекции боевых блоков головками самонаведения перехватчиков Mk 142.

Из этого следует, что противоракетам SM-3 Block IIA если и удастся перехватить, то лишь незначительное количество ракет «Орешник» в период до разведения боевых блоков, а также малое количество боевых блоков до момента их спуска на высоты ниже 80 км. Диапазон высот от 80 до 37 км пребывает вне пределов функционирования большинства типов западных противоракет, кроме израильской Arrow-2. Тем не менее у противоракет Arrow-2 имеются ограничения по скоростям перехватываемых целей, составляющие 2,3 — 2,5 км/с, в то время как боевые блоки «Орешника» на данных высотах обладают скоростью порядка 3,7 км/с. Сектор воздушно-космического пространства ниже 37 км уже пребывает в высотном рубеже работы зенитных ракет SM-6 Dual II.

Тем не менее на данном отрезке воздушного пространства у SM-6 Dual II остаётся лишь 7-секундное временное окно до входа в «мёртвую зону». Успеют ли за это время противоракеты SM-6 (при темпе пуска порядка 1 секунды) перехватить хотя бы 3 — 4 боевых блока «Орешника»? Безусловно, нет. А между тем, по данным американского военно-технического журнала Military Watch Magazine, российский военно-промышленный комплекс способен уже сегодня ежемесячно производить до 25 ракет «Орешник» и ежегодно — до 300 единиц. В пересчёте на индивидуально наводимые боевые блоки имеем порядка 150 боевых блоков в месяц. На протяжении одного года интенсивного производства речь уже будет идти о 1800 боевых блоках, лишь 5 — 7% которых могут быть перехвачены.

Приходим к выводу, что уже к весне 2025 года количество произведённых и отправленных на боевое дежурство «Орешников» может превысить 100 единиц, а количество боевых блоков — 600.

Для чего будет достаточно подобного количества? Для выведения из строя, либо значительного повреждения практически всех западноевропейских энергетических объектов, а также предприятий военно-промышленного комплекса, включая BAE Systems, Rheinmetall, MBDA, Leonardo, Thales и т. д. И, как вы понимаете, для этого вовсе не потребуется оснащение боевых блоков ядерными боевыми частями от 1 до 150 килотонн. Будет вполне достаточно штатных кинетических боевых блоков мощностью по 250 кг в тротиловом эквиваленте, либо осколочно-фугасных боевых частей. Более того, этого количества с лихвой хватит ещё и для поражения десятков критически важных объектов на территории Украины.

Не менее интересным вопросом является предельная дальность действия ракет «Орешник».

В радиусе действия развёртываемых в Белоруссии перспективных ракетных комплексов средней дальности «Орешник» с 10−13-маховыми баллистическими ракетами средней дальности окажутся не только все критически важные объекты ОВС НАТО и ВПК западноевропейских государств, но и такие объекты, как РЛС системы предупреждения о ракетном нападении AN/FPS-132 Block 5 возле АвБ Туле (Thule AB) в Гренландии из состава 12-й эскадрильи космического оповещения, работающая в дециметровом UHF-диапазоне волн и обеспечивающая обнаружение баллистических ракет на восходящих ветвях траекторий над Уралом и Европейской частью России. В случае снижения массы боевой части (размещения меньшего количества боевых блоков) радиус действия ракет «Орешник» может достичь 7000 — 8000 км, охватывая Нью-Йорк и Вашингтон.

И даже если ВМС США сформируют в Северной Атлантике нескольких позиционных районов ПРО на базе, к примеру, 25 — 30 эсминцев классов Arleigh Burke Flight II/IIA на траекториях полёта «Орешников», противоракетам SM-3 Block IB / IIA удастся перехватить не более 15% ракет, в то время как остальные поразят все целевые объекты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Добавлю от себя несколько скринов из прошлых комментариев.

Не забывайте, что достоверных данных про Орешник очень мало. Наши недавние партнеры, которые на поверку оказались нетрадиционными, услужливо выкладывают ролики в которых рассказывают подробности, недоказанные даже у нас - в стране производителе. Поэтому все ниже следующее на правах обывательского рассуждения.

Прежде всего на счет траектории. Как выясняется до сих пор нет единого мнения на этот счет. Собственно, это и неудивительно. Мне могут заметить, что Орешник все-таки баллистическая ракета и летать должен по соответствующей траектории. Но дело в том, что пусковая установка имеет гидравлику, позволяющую менять угол запуска, корректируя его в зависимости от необходимости. Так что разгонный участок запросто может оказаться отличным от чисто параболической траектории. Однако исполнение "горки" перед заходом на цель в любом случае неизбежно.

Пэтриот не в состоянии перехватить Орешник, руки коротки. При подлете к цели, боеголовки Орешника начинают непредсказуемые обманные маневры, повторяя которые, Пэтриот промахивается, банально уступая в скорости.

И самое интересное - сопла, установленные в основании каждой из шести(?) боеголовок. Тягу обеспечивает расположенный в центре газовый генератор.

И как несложно догадаться, сопла дополнительно раскручивают боеголовку вокруг своей оси. По аналогии - выстрел из нарезного всегда был более точен и летел дальше. Корректируемая через ГЛОНАСС вращающаяся и маневрирующая боеголовка - это та еще задачка для перехвата.

И это еще большой вопрос, сколько там всего боеголовок. Судя по кадрам (даже в профиль) удара по Южмашу, насчитать можно намного больше чем 6. Но взгляд с одной точки не позволяет сделать достоверный подсчет. Так что многие, кто пытается рассчитать поражающую силу Орешника, деля массу его боевой части на количество боеголовок до сих пор теряются в догадках, не зная что конкретно думать.

А никто и не знает ответа. В каком именно обвесе запускают Орешник, наверное вопрос поставленной задачи в каждом конкретном случае. Поэтому говорить именно про 6 боеголовок - это гарантированный минимум. А сколько их может быть в каждом случае - это пока вопрос открытый.

Комментарии

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 6 месяцев)

Снимаю шляпу. Народ, разработавший "Орешник",  явно думал головами smile9.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Однозначно, что не зря в КБ свой свой хлеб жевали.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 дня)

Там испытание на анекдот похоже, летит самолет , и выталкивают ракету из самолета, ракета вываливается из самолета привязанная к поддону, и на парашютах медленно опускается, и тут в нее втыкается 3 ступень см-3.

Все испытание успешно, мы всех победили.

Смешно.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 9 месяцев)

Еще смешнее, что они это (если я прально понял) называют "экзоатмосферный перехват"

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 дня)

Сплошное очковтирательство.

Аватар пользователя spr
spr(2 года 3 месяца)

Кой-какие эксперты говорят, что оскольку они пока не знают парамеров Орешника, то будут пытаться нас "развести" на очередные пуски, предварительно настроив свои системы мониторинга параметров полёта. Только после этого будут какие-то вменяемые попытки испытаний по перехвату.  

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 10 месяцев)

было на днях мнение.

после последней атаки хохлов атакмсами, мы предупредили "партнёров" об ответной атаке Орешником.

они подняли в воздух радары, запустили с земли мониторинг. 

Орешник не прилетел но точки расположения станций мы срисовали.

естественно без пруфов

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

А как они иммитировали то, чего у них нет?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Орешника у них нет, поэтому и имитировали.

Тренироваться на своих моделях - это так себе результат. Кто возьмется предсказать поведение Орешника в случае обнаружения попытки перехвата? Так что результаты испытаний достаточно условны до подтверждения на практике.

А Путин им сразу и честно сказал - невозможно его остановить, потому что (на данный момент) нет у вас такого оружия.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 11 месяцев)

Паллетный запуск заодно потренировали. Это когда пуск ракет (пусть сейчас и имитатора) осуществляется с транспортного контейнера, сбрасываемого транспортником.
Лайт версия обхода имевшихся когда-то проблем с ракетами меньшей и средней дальности: корабли и авиацию не считали - только наземный пуск ограничивали.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 6 месяцев)

Есть расчеты проще. Противоракета (по сообщениям) разгоняется до 10М. Орешник 9,1М. Учитывая маневрирующую (это не говоря о ложных целях) БЧ и кокон плазмы затрудняющий захват, а для самой противоракеты, затрудняющей дистанционное управление, то время принятия решения - миллисекунды. Т.е. на момент принятия решения о поражении, перехватчик должен быть на расстоянии не более нескольких сотен метров от цели на встречном курсовом векторе, а цель должна двигаться прямолинейно все это время. Вы верите в способность достичь такой точности и идеального сочетания прочих факторов ? Я, честно говоря, нет. Т.ч. на мой взгляд, оценка количества перехваченных целей в 15% еще достаточно оптимистична.

Аватар пользователя Pan O'Rama
Pan O'Rama(3 месяца 2 дня)

При этом неоднократно утверждалось, что наше ПВО умеет сбивать подобные гиперзвуковые цели. Получается, что это возможно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пучок инфомусора) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 10 месяцев)

Вероятно это потому, что параметры нашего ПВО тоже отличаются. То есть невозможно это именно теми противоракетами. 

Аватар пользователя Pan O'Rama
Pan O'Rama(3 месяца 2 дня)

Если что-то реализуемо на практике, то повторить это уже не такая большая проблема. Особенно если ресурсы и финансирование ничем не ограничены. 

Другое дело, что уничтожить этот летящий лом невозможно. Его можно только незначительно отклонить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пучок инфомусора) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 10 месяцев)

Когда повторят - тогда и говорите. Мы же обсуждаем существующую ситуацию, а не гипотетическую. 

Аватар пользователя Pan O'Rama
Pan O'Rama(3 месяца 2 дня)

Вы видели учения на которых наше ПВО сбивает орешники? Поделитесь, плз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пучок инфомусора) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 10 месяцев)

Вы себе противоречите. Значит, невозможно сбивать? Или о чём вы

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 3 дня)

У нас были учения где сбивали макет  Авангарда, цель как бы посложнее.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Такова специфика производства вооружений. Если делаешь ракету, то должен понимать, что однажды противник сделает себе ее аналог, поэтому о том, как ее сбить надо позаботиться заранее.

Так что это не только возможно, а уже заложено в нашу ПВО. Мы сможем чужие ракеты сбивать, а вот они наши - не готовы. По крайней мере сейчас. Так что преимущество у нас.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 3 месяца)

аше ПВО умеет сбивать подобные гиперзвуковые цели.

Если цель - самолет или ракета, и летит в атмосфере (ниже 14 километров), - то возможно.

Маленькая дробинка, что попадет в корпус "цели" - уничтожит цель. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 1 месяц)

При этом неоднократно утверждалось, что наше ПВО умеет сбивать подобные гиперзвуковые цели. Получается, что это возможно?

У "Нудоли" ядерная БЧ. Это существенно снижает требования к точности.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

И самое интересное - сопла, установленные в основании каждой из шести(?) боеголовок.

Могу ошибаться, но разве "обычные индивидуальные блоки" (да те самые "боеголовки") тоже подобные  сопла для стабилизации не имеют?

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 5 месяцев)

Если там и есть вращение, то это не для стабилизации, а таблетка от попыток сбить лазером.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Вращение есть всегда.

И как раз для стабилизации. На Трайденте боеголовки раскручивают емнип до 100-200 оборотов в секунду.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 5 месяцев)

С учетом того, сколько энергии выделяется при торможении об воздух, никакое вращение не удержит ББ, будь он аэродинамически нестабильным.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Таких лазеров нет, можно не мучаться

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 месяц)

А лазер на что воздействовать будет - на плазменный кокон ? Какой от этого прок и сколько мощность нужна такого лазера ?

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 5 месяцев)

Наверху кокона нет.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 1 месяц)

Сбить лазером вольфрамовую чушку? Удачи...

Будь у них такой лазер, им бы и ракеты с ядрен-батоном не потребовались. Да и нам тоже.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 5 месяцев)

1 - ядерный вариант никто не отменял

2 - для высокоточки требуется донаведение и вольфрамовой чушки, вот система наведения вполне нуждается в защите. Впрочем, сканирование местности вращением тоже вполне стандартный вариант.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Неизвестно откуда берущиеся эксперты с пеной у рта доказывают, что боеголовки вообще не могут маневрировать на такой скорости. После чего уже начинают отрицать способность бить точно. Это как раз для них аргумент, ну и для тех, кто вообще не сильно в подробности вникает до сих пор не понимая, почему самые последние Пэтриоты не смогли закрыть своим хваленым зонтиком Южмаш.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Пэтриот все же ПВО, для ПРО ТХААД нужен, вот это для него работа

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Американские лизоблюды с первого дня и наперегонки мамой клялись, что THAAD справится. И отдадим здесь должное самим американцам, которые благоразумно на этот счет помалкивают.

Да, характеристики THAAD указывают на теоретическую возможность перехвата. Но сдается мне, что не зря Путин так "случайно разболтал" на весь мир, что защиты у них нет. Думаю, что Орешник еще не все свои сюрпризы раскрыл.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Я просто про "тип" ВВТ, а не про саму возможность перехвата :]

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

А я как раз про саму возможность.

ТХААД - это гарантированные 5 махов... понятно, что запас на превышение у него имеется, но уж и не знаю, угонится ли он за Орешником, который в экзосфере до 17 махов нагнетает, а непосредственно перед атакой в атмосфере 10-11 выдает.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Дело даже не в скорости. В конце концов они ведь практически на встречных курсах работают, а не в догон.

Дело в располагаемых перегрузках которые способна выдерживать противоракета. У зенитчиков в этом смысле очень накурено.

Если очень грубо - для компенсации промаха при маневрировании цели, противоракета должна выдерживать намного бОльше перегрузки при собственном маневрировании чем перегрузки самой цели.

Даже специальные формулы расчета существуют.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

 У зе­нит­чи­ков в этом смыс­ле очень на­ку­ре­но.

Хорошее выражение, я его однажды и сам использую при случае.

На счет перегрузки и формул не возьмусь ввязываться в обсуждение. Просто запомню этот аргумент.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 9 месяцев)

Могут. Но есть нюанс. Закладывая манёвр боеголовка знает конечную цель и просчитывает свою дальнейшую траекторию. Противоракета же (станция наведения) может (?) просчитать только приблизительную траекторию боеголовки исходя из имеющихся данных по траектории. Она должна быть в разы более манёвренной, если не на порядок. А она "такая дура"...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Она долж­на быть в разы более ма­нёв­рен­ной

О-о-о... то есть при перехвате на встречном курсе, недостаток скорости можно попробовать компенсировать маневренностью и бешенным откликом - скоростью реакции принятия решений противоракетой идущей на перехват.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 5 месяцев)

С учетом дальности Орешника, никто его к фронту ближе досягаемости РСЗО не потащит. То есть разгон будет происходить над контролируемой нами территорией. Разведение может застать и фазу полёта над вражеской территорией, но тут надо чтобы ракеты ПРО кратно превосходили динамику разгона Орешника, иначе просто не успеть к моменту окончания разделения - старт ракеты ПРО возможен только после более-менее точной траектории Орешника. Особо глумливые товарищи могут запустить Орешник одновременно с антирадарной ракетой для радара ПРО.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 9 месяцев)

И как несложно догадаться, сопла дополнительно раскручивают боеголовку вокруг своей оси. По аналогии - выстрел из нарезного всегда был более точен и летел дальше

Оно не для этого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Тогда не тяните и сами скажите для чего.
Тема как раз для обсуждения и была открыта.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 9 месяцев)

Что бы войти в атмосферу под необходимым, к атмосфере, углом. Иначе ББ как блинчик в сторону от цели начнёт уходить.

Но я этого не писал, товарищ майор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 3 месяца)

Но я этого не писал

Ладно, тогда я этого не видел.smile44.gif

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 2 месяца)

мимо... то место, где оно в атмосферу входит, атмосферой только называется..  плотность воздуха ноль целых хрен десятых на квадратный километр.. там даже имитаторы надувные некоторое время рядом с блоками летят.. пока атмосфера не поплотнеет.  

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 9 месяцев)

О ДА!

ББ то, до земли долетает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 2 месяца)

ну.. когда как.. по настроению.. и заданная высота подрыва иногда значение имеет))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 9 месяцев)

Это что-то меняет?

На 600 метрах "..  плотность воздуха ноль целых хрен десятых на квадратный километр.."? Нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 2 месяца)

Откуда вдруг появились 600 метров, если у вас "Что бы войти в атмосферу "?? Юлить изволите-с!

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 9 месяцев)

Что бы достичь высоты 600 метров сквозь атмосферу проходить не надо? Не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы