В эти дни многие вспоминают слова Путина "мы не собираемся быть большими сирийцами, чем сами сирийцы. Зачем нам это нужно?"", произнесенные в далёком 2015-м году на пресс-конференции. Вставляют видеоотрывок с этими словами. Этих людей в стане "турбо-патриотов" принято называть "охранителями", а про выдачу таблеток для памяти с улыбочкой на лице говорить "антикриз подъехал, аххаха". Как именно может быть "антикризом" и "попыткой задним числом подсластить пилюлю выхода из Сирии" то что было (сказано) за девять лет (!) ДО этого выхода (если сейчас будет этот вывод баз - я на диване не в курсе), когда Россия, наоборот, только входила на энтузиазме - непонятно. Так что попытки "охранителей" плеснуть холодной водой в лицо истеричкам вполне разумны. Главное в обратную крайность не войти и не начать изображать выход из Сирии как победу, но, вроде, так никто и не изображает.
Но с цитатой слов Путина 2015-го года всё интереснее. Даже странно, что везде цитируют лишь короткий обрубок. В то время как в том же выступлении он говорил и про базы. "Турбопатриотам" те слова просто сейчас поперёк всему митингу. Крайне неудобно вспоминать- ну они и не вспоминают. Они и краткий обрубок-то не вспоминают. Но почему "охранители" не стали "форсить" сейчас полную цитату - меня удивляет.
Итак, привожу стенограмму вопроса журналистов Верницкого и Брилёва и полного ответа Путина на них. Повторяю, это декабрь 2015. А не декабрь 2024. Никакого "Путин вынужденно переобувается и после того как не смог, словно лиса из басни, говорит, что не очень-то хотелось" - здесь по определению быть не может. Контингент ВС РФ в декабре 2015 в Сирию заходил, а не выходил. У него на тот момент вообще была уж скорее мотивация попиарить необходимость присутствия и сияние будущих баз. Так что заранее прошу кривляющихся "турбопатриотов" не бредить в комментах.
А.Верницкий: А военная операция?
В.Путин: А что военная операция? Мы же давно сказали, что мы будем проводить удары авиацией и поддерживать наступательные движения сирийской армии. Мы и делаем это до тех пор, пока сирийская армия эти операции проводит.
Кстати говоря, я вот публично тоже недавно говорил, это была идея Франсуа Олланда – попробовать объединить усилия и сирийской армии, и хотя бы части вооружённой оппозиции в борьбе с ИГИЛ. Вот это нам отчасти хотя бы, но удаётся сделать.
Мы хотя бы нашли контакты с людьми – это так называемая оппозиция, причём непримиримая и вооружённая оппозиция в Сирии, – которые хотят воевать с ИГИЛ и практически делают это. Мы их усилия по борьбе с ИГИЛ поддерживаем ударами российской авиации так же, как мы это делаем при поддержке сирийской армии. И когда мы увидим, что процесс сближения начался, начался политический процесс, и сама сирийская армия, сирийское руководство считает, что всё, надо прекратить стрелять и нужно начать договариваться, с этого момента мы не собираемся быть большими сирийцами, чем сами сирийцы. Зачем нам это нужно? (это то что сейчас цитируют массово- при. Сч.) И чем быстрее это произойдёт, тем лучше.
Д.Песков: Сергей Брилёв, что‑нибудь хотите добавить к вопросу?
С.Брилёв: Спасибо. Именно добавить к тому, что прозвучало из уст моих коллег из Турции и Антона.
Владимир Владимирович! Первое: а всё, «поезд ушел» с турками? То есть президент Эрдоган уже ничего не сможет сделать, чтобы развернуть ситуацию? И второе: большими сирийцами, чем сирийцы, быть не надо, но вот коль действия Турции спровоцировали, например, увеличение российского контингента в Латакии, так, может, эта база должна бы и остаться там, чтобы потом гарантировать стабильность в Сирии, в Восточном Средиземноморье?
В.Путин: Я не хочу отвечать за других лиц, руководителей других государств. Если они считают возможным и необходимым что‑то сделать, пусть делают. Мы пока ничего не видим. Что я сейчас об этом буду говорить? Это первая часть.
Теперь вторая часть, по поводу базы. Вы знаете, у нас тоже разные подходы есть к этому. Кто‑то считает в Европе, в Штатах, мы много раз слышали уже об этом: ваши интересы там будут учтены; хотите – [военная] база ваша там останется. Да я вообще не знаю, нам нужна там база или нет? Ведь что такое база? База – это достаточно существенная инфраструктура, туда деньги надо вкладывать.
Ведь сегодня как обстоит дело? Там есть наша авиация, есть временные модули для питания, для отдыха. Мы это собрали за два дня, погрузили в [транспортные самолёты] «Антеи», и всё, и уже на своих аэродромах. А база – это совсем другая история.
Некоторые считают – и у нас некоторые считают: да, там нужно иметь базу. У меня нет такой уверенности ещё и почему? Я разговаривал с европейскими коллегами, они мне говорят: а, знаем, наверно, вынашиваешь такие мысли. Я спрашиваю: зачем? Отвечают: чтобы здесь держать всё под контролем. А зачем нам там держать всё под контролем? Это вопрос такой очень серьёзный.
Мы же показали, что вот у нас не было, по сути, ракет средней дальности, мы все уничтожили, потому что они у нас были только на земле. И американцы уничтожили то, что было на земле, – «Першинги», но на море «Томагавки» и на авиационных носителях, на самолётах, оставили. У нас [таких ракет] не было, теперь есть: 1500 километров – морская ракета «Калибр», вторая Х-101 на самолётах – 4500 километров.
Зачем нам там база? Если кого‑то надо достать, мы и так достанем.
Может быть, и есть какой‑то смысл в чём‑то, но это ещё бабушка надвое сказала, надо подумать. Пункт базирования, может быть, какой‑то временный – возможно, но пускать там корни, забираться в эту ситуацию, на мой взгляд, нет острой необходимости, мы подумаем.
Просто поразительно как "турбо-патриоты" высасывают себе перемоги (ну то есть российские зрады) буквально из всего. Из каждых, прости Господи, крынок или долетевшего беспилотника в несколько кг весом. Разве что Дамаск с Алеппо "русскими городами которыми мы непозволительно разбрасываемся" ( и утираемся, разумеется) ещё не назвали. Впрочем, ещё не вечер.
А "охранители" (которым сейчас выгодно наоборот показать, что потеря баз обидна, но уже никак не катастрофа), напротив, не подбирают с земли даже мощнейшие аргументы. В виде прямой речи самого главы государства, который открыто сомневался в самой необходимости баз в Сирии даже в момент, когда они зарождались и когда никакого "антикриза" по ним по определению не требовалось.... Удивительно.
Комментарии
В очередной раз - спасибо за качественную работу с информацией.
Присоеденяюсь.
Развитие ситуации было видно уже тогда:
И обещания про базу давались уже тогда:
Какова цена таким обещаниям?
Кстати в 2017м уже четко было заявлено о важности баз в Сирии и работе на постоянной основе (т.е. нужно не только речи из 2015го приводить)...
https://iz.ru/689356/2017-12-28/putin-nazval-bazy-v-sirii-vazhnym-faktorom-zashchity-natcionalnykh-interesov-rf
А если серьёзно? Как обеспечить работу баз в Сирии, если все проливы и Суэцкий канал (подходы к нему) контролирует противник?
И что будет с ними при переходе конфликта в горячую фазу?
Вы отчасти правы, но вопрос был в другом: в этой заметке приведена речь Президента лишь от 15го года, однако позднее (в 2017м) были уже более четкие заявления...и для полноты картины их тоже надо иметь ввиду (кстати база в Тартусе еще при СССР появилась вроде)
Прошло 7 лет. Вы уверены, что эти базы сейчас там так же нужны, как в 2017-м?
При СССР не было базы. Был, няп, "пункт технического обслуживания ВМФ". Так или иначе, но статус объекта был сильно жЫже.
Суть Средиземноморской эскадры сводилась к отлову АПЛ НАТО с МБР. И это было довольно маловероятно. А наши моряки там были 100% смертниками без шансов на возвращение.
Ну и с таким же успехом они могут шмалять из Индийского океана...
Точнее, ПМТО - пункт материально-технического обеспечения.
Пару подлодок могли обслужить. Ну и ещё кое-что там стояло.
Не спорю. Но география это приговор. Нет там ни единого шанса у нас в текущих раскладах. Увы.
Оно, конечно, было бы прикольно "поиграться в ЫмпЭрцев", но результат несколько предсказуем - эпический просËр ресурсов и людей. Ну и быстренько переобувшиеся аборигены, нажравшие себе брюхо и щëки на халяве от нас.
Анекдот по мотивам арабо-израильской войны 1973-го года (от того кто там был). Стоит на перекрёстке наш советник, а мимо него драпает сирийская (любая арабская) дивизия. За ними едут 5 жЫдов на джипе. Наш хватает драпающего арапчонка:
-"Вы чего драпаете целой дивизией от 5-ти жЫдов?!"
-"А оттуда я знаю что они не лично за мной гонятся?! "
А про шансы можно и поспорить.
Ну-ну...
Вы своего сына отправили бы туда с такими шансами?
Если бы у меня был сын, то я бы его "в один конец" "за тридевять земель" не послал бы и постарался отговорить от личной инициативы.
Не должны мы аборигенам на другом конце глобуса ничего, особенно, если им самим этого не надо.
У нас свои интересы и их надо отстаивать. И отлично когда наши интересы как-то совпадают с ихними: "дружить против {колонизаторов}", например.
Update. У нас мало людей. Очень. Их надо беречь для действительно важных дел, а не расходовать на понты и фальшивые улыбки получателей халявы.
С такими мыслями "как бы чего ни случилось", у вас и вовсе сына не будет. А насчет баз - они продолжают функционировать, опасности пока что нет. И всё будет зависеть от того, насколько хорошо Турция контролирует своих прокси.
Ага. Но есть и другие игроки в этом безумном покере.
Израильские танки дошли до предместий Дамаска
Да и не всех тапоШников турки контролируют. Есть и вполне себе самостоятельные беспредельщики.
Турки сейчас заняты, они вырезают курдов. Поэтому Израиль может пока что продвигаться. Да и действительно, разных группировок много, а общего командования пока нет. Но всё это именно что пока.
Ну а сейчас мы можем шмалять со своей территории. Хоть "Калибром", хоть тем же "Орешником".
Есть немного.
Что не отменяет того, что они могут по-прежнему шмалять МБР из Средиземного моря и Индийского океана.... Ну и из кучи других мест, конечно. Чем-нибудь пожВже, например, из Норвегии, Финляндии, Швеции и ТриБалтики с Турцией, Польшей и Румынией....
И мы это можем. И раньше могли. Тут базы ни при чем.
Я в том ключе, что наличие баз в Сирии в сложившейся ситуации нисколько не парирует многочисленные стратегические угрозы, созданные у нас прямо под носом и чуть дальше.
Было бы хорошо их иметь, но они не несут в себе того "прежнего" стратегического смысла.
Против угроз под носом они, может быть, и не помогут. А вот при глобальной угрозе как раз пригодятся.
"на постоянной основе" и "навсегда" разве одно и то же?
ну так, люботыпно
+1
Этим долбодятлам пофиг. Они за бабос лают.
Мозг гуппи не позволяет мыслить
Вопрос номер один: цели захода России в Сирию ?
Вопрос номер два: на текущий момент, никто не знает кроме Верховного, останутся базы или нет.
Вопрос номер три: цели этого хайпа и всевозможной "аналитики".
Пока же только один вывод: стороны накачивают общественное мнение с целью последующего давления на Верховного, преследуя свои, сугубо шкурные интересы.
1. мониторинг средиземноморья, уничтожение бородачей. это всё ради себя, не ради сирийцев, кстати
2. смотря под кем будет лежать новое правительство. если под турками - останутся. если под ЕС/США - нет
3. хайп ради хайпа. аналитика - информирование интересующихся
из новостей "по зомбоящику" понятно, что какие-то "боевики" захватили крупнейшие города, а Асад сбежал". так разъяснения от специалистов никогда не помешают
Мы там с 68 года
Счетоводик, ты всё таки туп. Туп как пробка. Да ещё и вражина.
как там у Высотского
-он вытащил на свет и приволок
подколотый подшитый матерьял ....
Ты чего сказать то хотел, что ВПР страны почти 10 лет сомневалось, сомневалось и наконец до них дошло? А сколько сил и средств за это время было потрачено посчитать не хочешь?
ДБЛБДЬ.
По-русски будет Высоцкий, а не Высотский. Салоед, у тебя ус отклеился! Брысь отсюда!
подшитый матерьял .... (с)
"А ты, похож, нет, правда, Вань,
На шурина, - такая ж пьянь...."
Давай ты посчитаешь сколько сил и средств... а для начала озвучь сколько сил держала и держит сейчас Россия в Сирии?
Я нашел цифру не более 5000 человек всего контингента!!!
ну что, хамло, в бан, пожалуй)
аБЫРВАЛГ!
Неинформативный срач детектед, с учётом стажа и истории на выход.
!!!
Но, всё равно, больно и обидно.
Огромная страна легла за несколько суток. Без боя. Страна, населенная хохлами в квадрате. Бармалеи получали наши С300 и модернизированные Т90. За красивые глазки. Рядовой сириец нас ни во что. Я запомнил.
да-да. помню. "русскЫй город Херсон" (в ноябре 2022) - про сам факт существования которого где-то на украине говорящие ДО СВО даже не вспоминали годами.
я не говорю что потеря баз - это прекрасно (ни разу не видел чтоб кто-то так говорил). меня выбешивает лицемерие и наигранно-преувеличенный хайп тех кто резко заорал что это ужасно (такого добра- вагонами в эти дни)
Есть такой блогер "Царевич", два последних стрима он практически полностью посвятил Сирии - с картинками и картами, чтобы было видно "кто на ком стоял". А там очень интересный "компот".
И вот он напомнил что американе в 2021 году ушли из Афгана, они "готовились к Украине" и убрали свои возможные будущие "болевые точки". Причем указ на выход подписал Трамп, а выводил у же дед Бидон, хотя мог в пику "рыжему" отменить его указиловку.
Если у нас не будет "гарантий" по базам, то это будет наша болевая точка. А оно нам надо?
Любая военная база за рубежом это всегда болевая точка для государства.Чем дальше географически база находится от границ государства, тем больнее это ощущается.
Тут в первую очередь вопрос нахождения базы.
Амерские базы в Европе нормально себе поживают, а в Афгане вот по-быстрому вывели.
Сейчас все работают через прокси. Прилетело по базе в горячей точке- кто виноват?
А ХЗ - может "красные", может "синие", может "зеленые", а может ваще "феминистки" разошлись.
Пиндоские базы в ес, находятся на территории союзников!!!
"Огласите весь список, пожалуйста!" (с)
жмём гугль, набираем в поисковике НАТО, читаем список стран союзников.
вуаля!
У нас есть болевая точка Приднестровье, давить не передавить.
Так они же только орут что все просрали. А по факту даже не имеют первичной информации и знаний применить эту информацию. Чтобы принять решение о выводе баз или любой ценой отстоять. Не удивлюсь если счас Равиль появится и начнет всем втирать как все плохо и завтра мы все умрем. У людей счас цель появилась строчить кучу аналитики. В школах наступают времена невыполненных домашних заданий.
Что там на самом деле происходит, мы может и не узнаем никогда. Кому нужно знают и работают.
рядовой сириец о тебе вообще ничего не думает . Доля русских бойцов на земле была НИЧТОЖНА относительно шиитского ополчений алавитов и пр. рядовой сириец среднестатистический никаких русских не видел. как и про несколько штук т-90 (а в больших кол-вах никто редкий и ценный танк ПЕРЕДАВАТЬ не стал бы - его массово и для бесплатной "раздачи" просто НЕТ)
вот ещё фото интересное про русских солдат в Сирии.
Что интересного в этом фото ?
Страницы