Как гражданам дают накопить

Аватар пользователя Гриша Овнюк

Предположим, что гражданин копит на что-то дорогое - квартиру, хороший автомобиль или строительство дачи. И вот у него есть сумма в 3 млн. рублей, но нужно копить ещё год. Деньги кладутся на депозиты в трёх разных банках, чтобы они покрывались страховкой. Если посчастливилось, то эту сумму можно разместить под 20% годовых. (На самом деле, скорее всего, сейчас получится максимум под 18, но пусть будет 20).

И что получается в итоге? Проценты по вкладам составят 600000 рублей. Из них государство возьмёт налогов (600000-210000)*13%=50700. То есть реальный процент по депозиту составит уже не 20%, а 18,3%.

Остаётся только надеяться, что вожделенная покупка за год подорожает меньше, чем на эти 18,3%.

Есть более доходные способы накопления, чем депозиты в банках, но они обладают весьма сомнительной надёжностью.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот так граждан заставляют идти в баки и брать кредиты под непомерные проценты. Ведь чтобы купить что-то дорогое, есть только два варианта - накопить и купить в кредит. (Можно, конечно, ещё продать что-нибудь ненужное. Но, чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а на это у граждан денег нет).

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Государство с 600т₽ ндфл не берет

Вклады сейчас не под 20 и менее, а 23-24%. Но похитрожопить нада. 

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Государство с 600т₽ ндфл не берет

Государство берёт НДФЛ со всего, что больше, чем максимальная ставка ЦБ за год умноженная на миллион. Сейчас это 210 тыс.

Вклады сейчас не под 20 и менее, а 23-24%. Но похитрожопить нада. 

Получить сейчас больше 20% - это нужно соблюсти много всяких условий. В реальности сейчас те же Сбер или ВТБ дают открыть вклады в районе 18% годовых. Но, чем больше процент, тем больше будет НДФЛ.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

А не надо ходить в Сбербанк. У него одни из худших условий.

Газпромбанк - 22,5 на три месяца. У меня там.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Для того, чтобы получить максимальный процент, это нужно каждые 3 месяца менять банк и выполнять целую кучу его дурацких условий, типа пользования их картой, перевод на неё зарплаты, какие-то подписки на их платные услуги и т.п.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Втб сейчас

Ну, подписок не видел, а зп можно и погонять. Траты обязательные там в пределах комунальных услуг.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Нет.

Единственное условие для 22,5 - это должны быть новые деньги.

https://www.gazprombank.ru/personal/increase/deposits/detail/7582023/

А вот если вы будете соблюдать всякие разные условия - ставка еще выше.

Кстати сейчас ставка по новым деньгам в ГПБ еще выросла - 23%

Базовая ставка 22% и плюс 1% за новые деньги. Это на 3 месяца.

На 4 - 23,6%

Если брать сбер, альфу, втб, гпб (т-банк идет лесом), юникредит - имхо СЕЙЧАС наиболее выгодно это ГПБ.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Государство берёт НДФЛ со всего, что больше, чем максимальная ставка ЦБ за год умноженная на миллион. Сейчас это 210 тыс

Вы положили на депозиты 1,6 млн рублей на весь 2023 год под 10% годовых (без капитализации). Ваш процентный доход по итогам года составит 160 000 рублей.

Вам нужно будет уплатить налог за 2023 год с суммы в 10 000 рублей (160 000 рублей — 150 000 рублей) по ставке 13%.

Таким образом, сумма налога составит 10 000 рублей / 100% * 13% = 1 300 рублей.

Со 160тр дохода НДФЛ = 1300₽

В ВТБ сейчас, но да, через три месяца в другой.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Можете посчитать свой НДФЛ по текущей ставке ЦБ здесь:

https://assistentus.ru/kalkulyator-naloga-s-procentov-po-vkladam/

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Тпк вродь в статье написали. Только с акций со всей разницы покупка/продажа(если в +э идет начисление, а тут скащуха 210т₽. Можно и подумать, как раскидать, по всякой родне.

Где ТС выгодней вложения  видит, хз?

Даже, ежели с 600т₽ 50т₽ заплатиш, останется 550т₽.. Доход от сдачи студии меньше(даж если без 3% или 6% как сз)

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Речь не о том, насколько выгодно то или иное вложение, а как сейчас гражданину сохранить и накопить. Учитывая то, что на что-то дорогое копят годами.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Даж при 18% очень интересно с капитализацией выйдет. Каждый месяц начисляют ведь. 

С Вашего примера ставка 19

В итоге за год на вкладе 3622000₽

Налог 53500

На руки 568600

При ставке 20 за вычетом налога на руки 599,8т₽

Результаты округлил

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Интересно, если абстрагироваться от роста цен на всё и падения рубля.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Так у некоторых зп за год такая сейчас...

В осфр главспец 700т₽ в год имеет. А тут со вклада 600т₽.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

У гражданина с зарплатой 700 тыс. в год не может быть 3 млн. на депозите.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

Ну, это дело такое...))

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Интересно, если абстрагироваться от роста цен на всё и падения рубля.

Если вы держите деньги на депозите - вы потеряете намного меньше от инфляции и падения рубля чем если деньги просто лежат под подушкой.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Вопрос не в том, как потерять меньше, а в том, как накопить в текущих условиях. Чтобы не брать кредит.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Надо быть совершенно отмороженным что-бы в текущих условиях брать кредиты.

Ставку для того и задирали что-б не брали кредиты, соответственно не покупали товары и вместо этого морозили деньги на депозитах.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

К сожалению - да.

Простых решений не бывает.

Ставка вверх - кредиты дорогие, депозиты высокие, никто ничего не покупает, производство либо от безысходности начинает снижать цены (инфляция снижается) либо банкротится. В сухом остатке - ставка вверх = падение производства и снижение цен.

Если ставку начинают снижать - происходит обратный процесс - растет производство и растут цены (инфляция).

Выбирайте...

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Тогда и жизнь в стране придётся заморозить. Жильё не покупай, авто не покупай, не стройся, детей не заводи. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Когда никто ничего не покупает - цены начинают падать.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Вы плохо знаете историю. Во время Великой депрессии продовольствие топили в океане, только, чтобы не снижать цены. Для капиталистической экономики нет ничего страшнее дефляции.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

А для простых людей нет ничего страшнее гиперинфляции.

Когда зарплату выдают два раза в день потому что к вечеру "галстук дорожал вдвое" (с)

Der schwarze Obelisk. Erich Maria Remarque

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Чтобы довести сейчас дело в России до гипера, это нужно очень сильно постараться.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Да никаких проблем!

Резко опускаем ставку ЦБ до 5% например - и здравствуй гиперок!

smile3.gif

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

С какой стати? Для гипера ещё и деньги нужно начать "печатать", как не в себя. И нешуточный дефицит товаров должен образоваться.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Ставка 5% = кредиты под 7-10% и депозиты под 6-7%

Начинается резкий набор дешевых кредитов предприятиями и населением которые тратятся на промтовары и ТНП, что в свою очередь автоматически ведет к росту цен абсолютно на все. Рост инфляции.

Депозиты под 6-7% уже не покрывают инфляцию и начинается вынос денег из банков. 60 триллионов рублей или 600 млрд. долларов.

Эти деньги идут в товары (что еще больше подстегивает спрос а значит и инфляцию) и в активы защищенные от инфляции типа золота и валюты (привет курсу).

Дальше все понятно.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Ничего не понятно. Ещё недавно ставки были не намного выше тех, что вы написали, и никакого гипера не случилось.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Вы спросили как - я вам обьяснил)

Ключевое - РЕЗКО опустить ставку. В разы.

Никто конечно этого делать не будет и ставку будут опускать (в будущем) очень плавно и долго, внимательно наблюдая за происходящими процессами.

Аватар пользователя Spring
Spring(5 лет 10 месяцев)

Детей, кстати, заводить как раз пропагандируют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Предположим, что гражданин копит на что-то дорогое - квартиру, хороший автомобиль или строительство дачи

Тогда вам прямая дорога на биржу и ЛДВ, как подарок от налоговой! Депозиты это уже совсем для безграмотных наших граждан! Увы!

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Три года назад я ради эксперимента вложил в акции 70 тыс. рублей. Сейчас примерно на 25 тыс. в минусе. Ну его нахрен такие игры.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Если вы не знаете, что делаете и для чего делаете, это не вина фондового рынка и его инструментов!

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 6 месяцев)

Так и запишем - нежелание играть против казино это безграмотность.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 месяц)

smile3.gif ммм, как же ещё заработать не халявщику, партнеру? Блиновскую присадили, бизнес-коучи затихарились. Остается гадать у цыганок, варик стопроцентный, без осечек! 

Аватар пользователя stetson
stetson(11 лет 8 месяцев)

Так и запишем - нежелание играть против казино это безграмотность.

Ну, не знает человек, что такое математическое ожидание. Или верит в честность бирж или в свои инсайды. Или даже просто в свой фарт или в суперсилу своих знаний.
Мне кажется, мы обязаны пожелать ему удачи!

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

У вас примитивный взгляд на мир финансов!

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Я знаю только одного человека, которому удалось хорошо заработать на бирже. Да и то ему просто повезло. Это занятие не для простого обывателя. Тут надо в тему с головой погружаться.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

которому удалось хорошо заработать на бирже.

На фондовом рынке не зарабатывают, а сохраняют капитал! И по возможности его приумножают, например, через сложный процент!

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(5 лет 7 месяцев)

 Я тоже знаю такого человека около30 лет. Секрет очень простой. Деньги на депозит или money market fund. Ждешь обвала рынка, они регулярны 1998, 2000,2001,2008,2011,2014,2020 и тд. .На обвалах закупаешь внизу индексы, blue chip, GLD, SLV, следишь за процессом QE, как только видишь тенденции к уменьшениюQE, росту ставки рефинанса, закрываешь позиции с профитом. Снова депозиты, money market fund.

  Круговорот воды в природе.

  Кстати Уоррен Баффет, частично по такой схеме инвестирует. Сейчас держит в кэше огромную сумму под 200 млрд долларов(сумма постоянно плавает 175, 190 и тд). 

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Эти слухи имеют под собой вполне реальную основу. Ведь, чтобы платить высокие проценты по вкладам, банки должны ещё больше зарабатывать на кредитах, а это очень сомнительно при нынешних ставках. А следовательно, чтобы избежать коллапса банковской системы вклады вполне могут заморозить. Больше застрахованной суммы, например. Тем более, что сейчас есть хороший повод для форс-мажора - война и санкции. Так что вероятность такого исхода точно не нулевая.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Но тогда это надолго и крепко отшибёт интерес к банкам.

Не отшибёт. Ведь других способов сохранения и накопления у граждан не будет. Уже сейчас фактической альтернативы рублёвым вкладам ничего нет.

Да и покупки товаров упадут. Вы ведь о накоплении с цепью купить пишите,  а не смогут так люди.

Придётся выбирать между коллапсом финансовой системы и кидком граждан. Такое уже было не раз в мировой истории.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 7 месяцев)

Не "отшибет".

Уже сейчас большинство расчетных операций даже невозможны без участия банка.

Начиная от расчетов с частником на базаре и кончая оплатой услуг государству.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Ведь, чтобы платить высокие проценты по вкладам, банки должны ещё больше зарабатывать на кредитах

Помимо кредитов, банки имеют еще массу способов заработать. В коне концов банки могут разместить деньги на депозите в ЦБ под 20% и им придется покрыть всего несколько процентов разницы что они легко сделают хоть теми-же кредитами.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

В коне концов банки могут разместить деньги на депозите в ЦБ под 20%

Тогда ЦБ будет вынужден "напечатать" огромную массу денег, и плакали его планы по борьбе с инфляцией.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Да он и сейчас их печатает. Денежная масса растет как не в себя.

Но на самом деле сейчас банки почти не размещают свободные деньги на депозитах в ЦБ. Им достаточно и других источников.

У сбера чистая прибыль за 9 месяцев 1,23 триллиона. Даже дивы выплачивать будет в этом году.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Прибыль Сбера не аналог роста денежной массы.

А я этого и не говорил)

Я сказал что ЦБ печатает деньги.

А прибыль Сбера это прибыль Сбера. Он находит как заработать. Тут в общем нет взаимосвязи.

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 6 месяцев)

Он сейчас это и делает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 8 месяцев)

Он сейчас это делает для других целей, а будет ещё, чтобы расплатиться с банками.

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 6 месяцев)

Расплатиться вообще не проблема.

Про размещение 1 триллиона на аукционе ОФЗ позавчера слышали? На подходе ещё триллион на неделе

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***

Страницы