По мигрантскому вопросу две новости. Тут две новости, одна хорошая, другая плохая. До высоких чиновников стало что-то доходить. Но именно что-то. Решения они предлагают хужее некуда, совершенно не сверяясь с мировой практикой.
Глава СПЧ Валерий Фадеев … Говоря о законопроекте, который подразумевает запрет на прием детей мигрантов в российские школы в том случае, если они не знают русского языка
Проблема увы не в русском языке.
Существует три сценария проживания нескольких народов в едином государстве: 1)слияние нескольких этносов с вытеснением автохтонов, 2) ассимиляция меньшинств большинством и 3)совместное существование.
1 — первый сценарий разворачивается на Украине как апофеоз антисистемы. В системном плане этот сценарий исторически редок. Вот тюрки пришли, заняли Константинополь, грекам совсем не сладко. Но помним, что до этого греки загеноцидили латинов... Но важно другое, элиты тюрков и греков хотели жить, украинские элиты хотят умереть (как гитлеровцы с арийством или большевики с выращиванием гомункула советский народ). Но заменём для ясности... На самом деле просто и кратко об этом не скажешь, предлагается поверить что нам русским при реализации такого сценария придется очень и очень плохо. Сценарий маловероятный, упомянут потому, что у нас имеются его высокопоставленные апологеты, которых в более ранних блогах я обозвал вредителями.
2-й сценарий "типа" предпочтительней в глазах высоких чиновников. Проблема только в том что он не рабочий. Даже в штатах, там сломался так называемый плавильный котел народов. У нас систему ассимиляции в русских сломали большевики. Нет в элиту в СССР ассимиляция ещё была, но в народ — кончилась . Короче, русская плавильная машина народов называлась просто — православие. Чтобы ассимилироваться надо было креститься в русскую веру, строго соблюдать обряды, тогда есть некая гарантия что дети вырастут настоящими православными. И даже в этом случае были исключения, язык отразил их в виде заимствованного слова ренегат и родного — выкрест. Нету этой модели №2 сейчас почти нигде — современные средства коммуникаций не дают обособиться где-бы то ни было.
3-й сценарий у нас из реально возможных, выбора нет. И у 3-го сценария опять же 3 подсценария 3.1) Симбиоз 3.2) Ксения 3.3) Химера.
3.1 - симбиоз у нас с украинцами и его надо правильно понимать, поскольку вещь подсознательная. В реале на уровне сознания индивид украинец может люто ненавидеть кацапа-великоросса, но при совместном существовании работают большие числа, оба этноса занимают ниши, компенсируя этноландшафтные слабости друг друга. Много смешанных браков и потомства без проблем.
Подсценарий 3.2, ксения, это существование нас и финно-угорскиих народов, например. Живем рядом, не мешаем и не помогаем. Совместных браков почти нет. Мои знакомые ингерманландцы женаты на … еврейках.
Подсценарий 3.3 химера с удаленными народами. Слишком много разного. Этнические стереотипы конфликтуют между собой. Вот каков исход подброса монеты — орел или решка. В нормальном мире. Но в искаженном еще два: монета может стать на ребро и зависнуть в воздухе. И у представителей не очень далеких народов обычно в смешанных браках рождаются дети обоих этносов, хотя и преимущественно страны обитания. Но смешение некомплементарных этносов порождает еще два варианта космополита (этностереотипы аннигилировали) с негативным мироощущением и человека с раздраем в голове (этностереотипы постоянно конфликтуют).
Теперь внимательно. Многие народы поменьше знают про опасность смешения, и выработали традиции запрета смешанных браков. Мы в этом отношении более уязвимы, у нас была ассимиляционная машина, сглаживающая проблемы. Во-вторых, этот процесс в обратной пропорции к общей численности. Ведь не самом деле негативщики рождаются всегда, но из-за неадеквата в голове, им сложно пробиться наверх, они уступают обычным людям в конкурентной борьбе. Мы их знаем негативщиков среди нас как вечных недовольных всем от начальства до погоды и жалобщиков на всех и каждого. Но это до той поры пока в их среде не появляются пассионарии….
Но здесь опять речи не про нас, а про мирантов. Они знают, что смешанные браки и вообще смешение (важен собственно длительный некомплементарный контакт) делает их нелюдями. В обратной пропорции их численности к нам. И они защищаются как умеют … кишлакизацией. Обособляются в анклавы. И это естественный процесс и наименее болезненный для нас, кстати.
Я ходил в школу в районе выделенном для ассиммиляции цыган. Застал доминирование цыганских групп в первых классах (потом районная парторганизация привлекла в директора тётку, возглавлявшую какую-то колонию и та проблему решила). Но до этого приходилось буквально чужим огородами огибать цыганские "блокпосты", которые трясли мелочь. Недовольных били. Я помню полез ко мне один классе во втором, малышня сильно бить кулаками не умеет, но я весом больше этого второгодника, взял его на прием и опустил ... в оконную раму, разбив стекло и его голову. Толковый одноклассник с первой парты сказал, что я не жилец. И классная не ругала, а как-то качала головой, что меня помню озадачило. Но дальше помню мало, как-то обошлось. Классе в пятом, цыганский вторгодник выставил нас в ряд и велел признаваться кто в кого ... влюблен. Я назвал девочку со своей улицы. Нет, я не таскал ей портфель, но я таскал ей лыжи на физру. Получив некую, замечу, что очень не точную, инфу по интересующему всех малолеток вопросу, я стал ее избегать... А она не понимала...
Это при всем при том, что цыгане совсем не злые люди. С ними бывает и весело. Тогда, после того как с их подростковыми бандами "справились", учебу они пустили в игнор, доучивались только некоторые цыганские девочики. Это я к тому что кавказкие и среднеазиатские детские банды куда страшнее. И, пытаясь доминировать, конкретно ломают психику детей. Потому нормальные благополучные родители переезжат в другой район, в других странах. Хотя и у нас в той школе не было мажоров и ..евреев. Их родители отдавали своих чад в другие более "сильные" школы в округе. Но правда был нюанс, директриса из колонии спаяла учительский коллектив у нас как единое целое, а это в образовании дорогого стоит...
Потому правильный выбор для родителей - не учить своих детей вместе с мигрантами.
Я в прошлом блоке сообщил что анклавизация уже случилась. И получил кучу негативных комментариев в свой адрес. Здесь пытался объяснить почему она случилась, хотя пока и не сильно видно. Вышло как вышло.
Вот еще цитата:
«негативные побочные эффекты»: появятся люди, которые не учились в школе и не социализированы в российском обществе. Надо как можно быстрее организовывать учебные центры», — также указал глава СПЧ, указав, что для обучения потребуются учителя, которые говорят, например, на таджикском или узбекском языке. Он призвал решать этот вопрос быстро.
Вот, здрасте, у нас системный кризис в образовании, уровень которого снижается от поколения к поколению — а мы в непомерные траты на мигрантов. Разумнее для нас заняться своими проблемами, а те пусть учат за свои в своих анклавах. Ну может финансировать очень частично.. Дело не в этом, чиновники не видят будущее, не могут всмотреться в прецеденты европ и америк.
Комментарии
Все проще, пока существуют отрасли в которых труд мигрантов можно использовать и получать прибыль, а издержки перекладывать на государство с его социалкой, то проблемы будут безусловно.
Но надо понимать, что снести этих выгодополучателей одномоментно не получиться.
И в какой же отрасли используется труд детей мигрантов?
Вы можете себе представить, чтобы филиппинская диаспора в ОАЭ требовала бы обучения детей на тагальском языке? Не можете? А почему? Потому что там нет диаспоры, или потому что там нет никаких детей и жён этих мигрантов?
Могу представить, надысь группа бангладешцев решила помайданить за свои права в эмиратах, если память не изменяет что то около 20 тюрьмы получил каждый..
И это не филипинцы христиане, а "свои" единоверцы.
Про филипинцев даже страшно подумать..
Опять за рыбу деньги-учите мигрантов.Мы их сюда не для обучения принимаем,а для работы.ИМХО
Не имхо, а так и есть. Берем успешный опыт арабов, которые очень четко обозначили место мигрантов (кстати, их единоверцев) у себя в стране. Назначение мигранта - это работать не поднимая головы ос утра и до вечера, а потом максимально тихо следовать к своему месту ночлега. Малейшая девиация в сторону - тюрьма и высылка. Свой кишлак оставляешь у себя дома, никаких бесплатных подачек от государства. И это прекрасно работает - в ОАЭ с 90% мигрантами о них даже не слышно.
А все почему - потому что арабы знают что такое восток и что такое средняя азия. Тут порядок держат не обращением как с человеком, а жестким вбиванием в рабское состояние. Так говорят те, кто понимает что такое СА и что за люди и в каком веке там живут. Когда приходят великие мечтатели, типа СССР, пытающиеся поднять данные массы до уровня современной цивилизации, они не получают никакой благодарности (а с чего бы, самосознание масс данного региона четко указывает что что если тебя не унижают, а учат - значит ты тут главный а эти учителя - должны тебе служить).И результатом будет опять русские пошли вон, тут таджик\узбек\киргиз главный, без вас мы тут Дубай построим. Разумеется ничего никто не строит, массы стремительно скатываются в привычное им состояние средних веков.
Повторять данный эксперимент с этим заблуждением относительно самосознания масс средней азии нет никакого смысла. Нужно брать лучшие практики ОАЭ. Ведь кто как не они, единоверцы-мусульмане, знают как работать с этими массами?
Тут есть нюанс, у арабов нет некомплементарности к базовым мигрантским этносам. Это все рано что к нам массово ехали бы европейцы - мы бы пережили. В РИ массово ехали немцы, максимум что было - ворчание, проблем никто не видел.
Да "там всякой тваре по паре" , лично общался и с тайцами , и с индусами- они там торговлей золотишком промышляют.. Кстати бывшие "наши" из Средней Азии хуже всего к нам там относятся, но их там не сказать, что много.
Вы бы пережили, если бы европейцы приезжали, и вытворяли то же, что и нынешние мигранты?
Немцы приезжали и избивали россиян(русских), оскорбляли?
Дело не в том, кто приезжает, а в том, как себя ведут. Орут или нет, что это их земля и они здесь власть.
Отлично сказано
Именно так и следует поступить
Нормальная практика обращения с негражданами.
Гумилевский бред...
В каждом бреде есть доля бреда. Но не в каждом комменте отсутствие существа.
Весомо.
Да неужели? Весомо? Не "Давайте все их семьи вырежем до пятого колена!", а "весомо"?
Переобуваться на лету у желающих свалить из страны как обязательная черта их "русскости"...
Жадный мальчик-упырёныш, почему ты даже врать толком до сих пор не научился?
И куда - тоже не секрет: раз дедушка - белорус, то в Белоруссию, где много родичей, но совершенно нет неОПГ-диаспор. С прислуживающими вырусями.
Эта падаль ещё хочет меня научить врать?
Да я умею, не переживай. Но тебе лишь правду несу - бери свою ложку и жри общепарашное гавно, твоё лакомство любимое
Не нужна мне ложка - ваша семейная реликвия.
Т.е. сопливая паскуда-иуда будет продолжать нагло и бездарно лгать. Что же, придётся продолжать задавать вопросы.
Владелец зачуханного строительного ОГОГО, чуть ли не круглосуточно торчащий в этих ваших энторнетах - прекрасен, внимания вполне достоин.
И, кстати, манкурт-вырусь, почему до сих не поделился конкретизацией по курощению 70% ашевцев-обезьян в соответствии со своими модусами - вивенди и операнди?
===========================================
turan01 19:18-3/Дек/24
А ты, сопливое, взращённое на нефтегазе благодаря в т.ч. всяким туранам01, как и половина страны в те лихие времена, каким макаром 70% ашевцев-обезьян будешь уничтожать - с раскачкой или без оной?
Как не понимают, после такого-то уточнения:
или в др. варианте:
Тут ведь просто коммерческий расчёт "строителя": убери от выруся среднеазиатов - и что оно будет делать, как харчеваться, если не знает ничего сложнее бетономешалки? Отсюда и готовность уничтожить за своё бабло 70% обезьян.
Хотелось бы почетче о плохой и хорошей новостях. Да и о том, что ж всё-таки высокие чиновники предлагают. А уж потом можно и в воспоминания о цыганах удариться...
по всем новостным каналам новость
https://lenta.ru/news/2024/12/03/nam-ne-nuzhny-kishlaki-v-gorodah-glava-spch-prizval-k-zhestkoy-migratsionnoy-politike-v-rossii/
Плавильный котёл - это когда у вас и у соседа есть общие идеи. И если эта общность варится достаточно долгое время - то может перелавить различия в корнях и даже религии. Народ начинает вместе на детских площадках играть, в школу ходить, бизнес строить, а там и пережениться можно.
В США плавильный котёл был - с идеями первопроходцев и землёй свободы. Сейчас этому пришёл конец.
Был на пике плавильный котёл в ЕС - с идеей, мы - европейцы, у нас - сад. Сейчас сад зарастает джунглями.
Был плавильный котёл в Российской Империи по принципу "ты - часть сильной империи под сильным сюзереном" - но не смог справится с пограничным процессом национального сепаратизма.
В СССР была шикарная идея замены всех различий - общей, наднациональной сущностью. Кто помнит СССР - идея вполне себе работала до середины 70-х. После СССР потерял свою основную идею - а с оной и перестал был плавильным котлом.
Россия становится плавильным котлом сейчас. И движителем его отнюдь не является единственно Православие. Сейчас другие времена - а со временем эволюционировал и котёл. И потому, сражающийся на СВО неправославный бурят - сейчас наш. А рассказывающий про Киевскую Русь православный хохол - тут, наоборот, вопросы.
Последний абзац - прямо в штуцер.
Хотя с нашей стороны сражается много этнокультурных или бывших когда-то ими малороссов - потому что они обычные русские люди.
Это ты, гомункул, сусловских мемасиков начитался.
Ни каких мемасиков автор не начитался.
Выводы он делает из теории Гумилева и последователей его школы.
Химера - нарушение закономерностей этногенеза.
Почему-то многие считают, что государство-Химера может быть только Хазарского типа, голова одного народа, туловище - другого.
Но попытка плавильного котла - это тоже Химера.
Для примера американский плавильный котел.
То же самое - создание единого советского народа. Попытка создания, через стирание межнациональных границ в СССР. Типа, не будет национальностей - будет единый советский народ.
От подобных экспериментов в первую очередь страдал народ русский, государство образующий. Другие - были более устойчивы к котлу и не очень доверяли призывам интернационалистов.
Ну и удар по Православию - это удар по русскому народу и его демографии.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Подозреваю, что Колосс на глиняных ногах не мало постарался для выращивания гомункула. Шутка.
Ночь. Звезды.
Лежу на жене - одеяло прилипло к ж-пе,
Делаем гомункула Советской Стране,
Назло буржуазной Европе!
Почти (с)
Я и говорю - почитатели Идеологического отдела ЦК. Суслов за это деньги получал, а вы эту лапшу схавали и сюда тащите ))
Начитаются, блин, книжек, кто Гумилева, кто Суслова.
Новый советский человек, это старый русский человек традиционного общества. И моральные ценности, которые внедрялись в Союзе, это ценности традиционного общества и только.
Ваша антисоветскя кумпашка в городе его уже не застала, и относились вы к нему с презрением, через губу: колхозаны.... деревенщина неотесанная....
А теперь Дугин ноет: надо возвращаться к истокам...
К каким, нахрен, истокам? И с кем? С вами, антисоветчиками? С вами можно только вперед, к западным ценностям, но не к ценностям русского народа.
Почему вообще в идеологии встал этот вопрос, о советском человеке?
Потому что традиционные устои русского человека были сильно расшатаны стремительной урбанизацией, а затем и большой войной. При урбанизации большинство уехавших в города, это молодежь, которая в силу возраста не может являться устойчивым носителем традиции, а склонна к модерну и фулюганничанью.
Сильное обвинение. Но есть и другое. Например, в т.н. коренизации, антиподе стирания границ.
И то, и другое ваше антисоветское кубло не устраивает, хотя это и взаимоисключающие параграфы(с), т.е., что бы ни делала советская власть, все вам не годится, все вас не устраивает.
Вы уж меж собой то разберитесь, а то
Не-а, новый советский человек - большевистский проект. Выхолощенный Сталиным, когда тот понял, что как минимум ничего не получается, вообще получается хуже чем было. И с какого-то момента делали уже русских, называя советскими. Толком получалось только с элитами меньшинств.
Новый советский человек... самое лучшее в мире образование... битва за урожай... самое лучшее в мире здравоохранение...
Все это творчество Идеологического отдела ЦК, эти декларативные лозунги антисоветчики воспринимают всерьез и оперируют ими как фактами. Смешно, конечно.
Нормальные люди воспринимают эти декларации именно как декларации и не более того.
Но антисоветчики не вполне нормальные люди. Большинство из них гумонетарии(с), с бапским типом логики, што с них, ущербных взять.....
Иди, уже, теоретик хренов..... )
Колос, нормально к вам отношусь.
Но если убрать из ваших опусов ярлыки, то ни чего не останется.
Советчик, антисоветчик, совок, антисовок - ну откуда вам знать?
Если кто-то отрицательно относится к экспериментам, приведшим к уменьшению рождаемости русских - это не значит, что он антисоветчик. Этнос - сложная штука, и зря коммунисты совали грязные лапы в его закономерности. Не ведали, что творили.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Отвлечемся немного.
Известно, что основное хобби советского человека - рыбалка и охота. Фотографии Брежнева Леонида Ильича в доказательство.
Пошел как-то Колосс на глиняных ногах на рыбалку.
Повезло, поймал золотую рыбку. По традиции, надо загадать желание.
-- У советского человека всё должно быть лучшим в мире, - отвечает рыбке Колосс. А член должен доставать до земли!
Рассыпались глиняные ноги - сбылась мечта идиота.
На юмор не обижаемся.
И что я читаю в ответ?
Про рыбку золотую. Вот и вся "аргументация" гумонетарея...
Иди уже... нет времени выискивать в пустом балабольстве какие то скрытые смыслы...
ПС
Читай почаще Суслова, м.б. еще чего умное вычитаешь...
ППС
Как относишься к жертвам 90-х?
К жертвам 90-х отношусь частично.
Выживал.
-Посещая родителей, дорогу оправдывал чемоданами сигарет Прима.
-А так же облепиховым маслом с "Алтайвитамины", где у меня друзья работали.
- Мое маленькое производственное предприятие обанкротилось по причине обвальной инфляции.
Понимаю, что ответил не в том контексте, но в вашем смысле отвечать не приятно.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Притчу о золотой рыбке вы напрасно не поняли, смысл в том, что хватит письками меряться. Даже если - до земли. А то вы слишком азартны в оценке советчиков и антисоветчиков.
Наши девки голосисты - ваши голосистее.
Наши парни коммунисты - ваши коммунистее.
Про Русский крест(с), ясен пень, не слышал...
Давно перетёрли. Тему.
Надо говорить о причинах, а с графиками уже разобрались.
Биологический придел общения с тобой превышен.
Тоже похер?
Понятно...
Дибилизм от истории у "советчиков". При томч то сказал почти тоже что и я.
Где у большевиков идеологический отдел ЦК? У большевиков был агитпроп который Сталин грохнул. Когда не помогло - принялся за самих большевиков.
Учи историю, дерево.
Точно, большевики... точно, агитпроп...
О чем говорить с деревянной приплюснутой головенкой...
Историю от тут излагает... )). Веселые истории про агитпроп )
ПС
Гос. язык в каком обьеме знаешь?
Понимаешь значение слова "советчик"?
Что я читаю, на съезде КПСС, но почему-то не ВКП(б). Почему-то съезд коммунистов, а не большевиков. С чего бы это?
В истории есть понятие эпох и эр. Раннесоветская эпоха, позднесоветская.. Изучай матчасть.
А это не подходит под тезис ниже случаем ?
Так антисоветчики или советчики(<_метафора) воспринимают всерьёз ...
Молодец! Догадался, наконец! ))
Ну, смари сам, кто воспринимает всерьез:
Не помнишь, кто это сказал?
ПС
Гос. язык в каком обьеме знаешь?
Понимаешь значение слова "советчик"?
Понимаешь значение слова "метафора"?
Соскочил с тезиса? Молодца.
А тезис был в том что большевики выращивали гомункула "советский народ", а коммунисты уже нет( только делали вид)
Допускаю что тезис ты не можешь понять, раз не понимаешь слово метафора. Но вряд ли.
Типа, извернулся? )))
ПС
Гос. язык в каком обьеме знаешь?
Понимаешь значение слова "советчик"?
Понимаешь значение слова "метафора"?
Тезис будешь оспаривать в уточненном виде ( ну, для бестолковых) или продолжать дурку валять?
Не проканало ))
Поэтому
от жеж,
кловангомункул )))Можешь не продолжать, и так все понятно. Утратил к гомункулу интерес.
ПС
Гос. язык в каком обьеме знаешь?
Понимаешь значение слова "советчик"?
Понимаешь значение слова "метафора"?
Уточнять заявленный тезис я имею право. А при наличии бестолкового оппонента это еще и моя обязанность
На вопросы не имеющие отношение к теме - отвечай сам, гугл в помощь.
это
не гугл излагал.
Это - ты.
Ты употребляешь слова, значение которых ты не знаешь. И сливаешь, посылая в гугл.
Что тебе напоследок сказать?..... Ну, со сливом тебя.
Сливаешь ты, видимо путаясь в семантике терминов и понимании переносного смысла, не суть, не тема. По тезису будет что?
МарьИванна, а к вам в ст. гр. ломится еще один шустрый холопчик с тезисом #СамТакой ))
Правда, в понимании переносного смысла у него серьезные проблемы, короче, запутался он в показаниях и слил тему )), такое бывает, если холопчик не по делу надувает щеки и пытается умничать.
А с тобой, шустрый холопчик, всё ))
Учи гос язык и не путайся в терминах и в тезисах ))
Не будет по тезису - флуд удалю
Свидетельство слива и позора ))
ПС
Заскринил.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы