О том, как взрослые мужчины переучивались с авто категории "Б" на мото "А". Казанский маразм 2024

Аватар пользователя RustamM

Мотоциклы harley davidson из сериала "Сыны анархии".

Всех приветствую! Расскажу удивительную историю , которая случилась со мной во время банальной процедуры переучивания с категории "Б" на "А", а точнее получения документа на право управление мото техникой, так как я уже умею ездить. Какие могут сложности?! ДА никаких, если ты не дебил. Признаюсь, я тоже так думал. Начнем с предыстории.

Моя семья, это сплошные мотоциклисты: оба деда, отец, теперь ещё и братишка. Сам я водитель авто, со стажем под 20 лет и пробегом под 500 тыс км, на вело езжу более 30 лет. НА мото посматривал искоса, ибо понимаю прекрасно, что ездить по нашим дорогам - рискованно, езда например на вело по дорогам для автомобилей, даже если крутить педали от 40 км/ч - равносильно самоубийству. В прошлом году, братишка купил свой первый мотик и спокойно катался без прав по маленькому городу "У", параллельно проходя учебу в автошколе. Такая опция, понять, нужно ли оно тебе - есть не в каждом населенном пункте. В нашей Казани (миллионник) , такое едва ли возможно. Надо сказать, что братишка у меня, не пальцем деланный: ему 30+, стаж вождения более 10 лет, пробеги за 300 тыс км без дтп, поработал даже пол года за границей, дальнобойщиком на пикапе с длинномерным прицепом. С приключениями, но без ДТП. Разумеется, на мотоцикле учил ездить его отец и только когда парень был готов, ему дал добро кататься самостоятельно. А проблемы с гаишниками, решать самостоятельно. Надо признать, что он немного самонадеянный и решил не готовиться к экзамену по теории, а сконцентрироваться на практике. Но тесты не совпали с реальностью и его опытом вождения, естественно он не сдал. Но будучи смышленым, на след раз сдал без ошибок. Практика с первого раза тоже не далась, сдал со второго раза. В маленьком городе, это решается сдачей на след неделе. Хотя и там, народу дофига, весь день уходит. Внимание: он все лето катался и сдал практику со второго раза. Т.е. человек ездить умеет, а сдать сразу не может. Зимой, он купил себе и отцу по харлею. 

Про харлеводов: специфическая категория байкеров , как правило 30+, которые катаются в свое удовольствие, объединяясь по интересам. Быстро на них не погоняешь, после 80 км/ч без ветровика - начинает сдувать, а более 100 км/ч ехать уже некомфортно. Носиться на них между рядами, тоже не очень удобно с массой 250 - 350 кг. Обычно они едут неспешно в своей полосе и все окружающие слышат их издалека. Внимание привлекают  от мало до велика, мужики просто в восторге. Кто по молодости катался на явах, планетах и тп, погонять на харлее, если и не мечта всей жизни, то как минимум очень волнительная возможность. Ну или хотя бы прикоснуться к легенде. Вот к ним я и попал, оказывается у меня полно знакомых харлеводов. Планирую ездить летом на мото, а машину отдать жене, что бы ребенка возить легче было из частного сектора.

В июле 2024 во время отпуска, покатавшись с отцом и братишкой пассажиром, отец спрашивает, хочешь сам за руль? Давай попробуем отвечаю я! И вот, как 30 лет назад, я снова маленький ученик, а мой отец взрослый, умудренный опытом наставник. Только вместо велосипеда или машины - отцовский харлей. Это классно! Поехал сразу же на первом уроке, на втором освоил экзаменационную змейку, повороты/развороты, переключения механики. По сути все тоже самое, что на вело. На третий раз, выехал в самостоятельную поездку вокруг деревни. Это конечно мало, что бы понять, нужно ли оно мне, но без бумажки, расширять ареал поездок уже затруднительно, не говоря уже про поездки в город. В августе того же года, я записываюсь в весьма хорошую автошколу г. Казани. Имея за плечами большой багаж опыта на вело, периодические поездки на мото, знание правил движения и то,  как мне это легко дается, с такими вводными я решил, что не сдать, будет просто невозможно. Автошкола, частники! Система работает грамотно, приложение в телефоне откуда слушаешь теорию когда удобно  и по каждой тематике сдаешь там же тест. Вопросы с экзамена по теории, общение с менеджером там же. Сделано грамотно, экономит кучи времени, сил, доступна работающему человеку. Вот прям снимаю шляпу, был просто в восторге. С мед справкой, справился тоже за день, заняло час. Сказали куда приехать, прошел всех спецов и психа с нарком там же. Можно же сделать нормально! Можно! 
      Родимое государство, тоже сделало шаг на встречу "В России с 1 марта появилась возможность упрощенного обучения водителей с правами категории B (легковые автомобили) на получение прав категорий А (мотоциклы)". Все шло своим чередом, теорию освоил и сдал внутренний экзамен за недели три. Надо признать, что вопросы неплохие, с подковырками на внимательность , но почти в каждом билете есть пару вопросов, которые не сотрудничают с логикой и безопасностью, которых надо просто запомнить. (например: при повороте налево, можно встраиваться в любую полосу, а направо - только в правую или в кольцо можно въезжать с любой полосы с правым поворотником, а выезжать только с внешней полосы). Именно из за них, опытный водитель не сдаст. Естественно, эти несколько десятков чудо вопросов , забываются за пол года.
     Практика началась в середине сентября, инструктор попался отличный: занудный специалист, опытный байкер из тех, кто достанет своей нудятиной, но ездить научит. Молодой, около 35. Я с первого урока поехал, с четвертого начал оттачивать экзаменационные упражнения, всего занятий было около 10. Основной упор был на полигон, в город на мотиках мы вообще не выезжали. Теорию поведения на трассе нам объяснили, что можно и не стоит делать, но реальной практики вождения по городу нет. Я их понимаю, если на авто в городе - убиться почти невозможно, то на мото это возможно, а отвечать за это головой. Надо признать, что качество покрытия учебного полигона - хорошее. Скоростное упражнение надо пройти за 35 сек, я укладывался за 25 , особо не напрягаясь.
     Среди инструкторов, чувствовалось непонимание/негодование , почему с каждым годом все меньше и меньше  курсантов сдают с первого раза. Если раньше в этой автошколе сдавали 50% и это считалось очень плохо, то сейчас те же 50% - это просто вай как хорошо. То ли люди все более тупые, то ли "звезды так сходятся". Я был уверен в себе и своих способностях, по этому это "нытье" пропускал мимо ушей.  Так же понятно, что автошколы делают упор на сдачу экзамена, это следствие низкого % сдающих.

    Экзамен был в середине октября, в четверг. Мне пришлось взять отгул на работе за свой счёт.  Нам сразу сказали, что из за БРИКСа у нас больше шансов в этом году -  не будет. Купил пошлину и рано утром, в +2 с ветром пошёл сдавать. Записываться на сдачу практики, можно только после сдачи теории. Попал я туда в числе первых, это единственное, что у них там нормально организованно: просторный зал, быстро вызывают, записывают видео с паспортом, компьютеры со спец экранами в которых видно только в спец очках. Я сдал без ошибок, хотя "потные" вопросы, все равно напрягли. Бегом к инструктору, для записи на практику. Я был в седьмой четверке, то есть перед мной человек 30. А дальше началась стандартная вакханалия, в лучших традициях нашей гос системы: только из моей автошколы было около 45 чел + ещё 3 автошколы и те, кто на пересдачу. Народу очень дофига и это только на мото! А еще люди сдавали на авто, это ещё толпа на сдачу теории. Надо уточнить, что это единственная площадка в городе миллионнике. И мы стоим и ждем на ветру в +2. Туалета нет, он на улице, платный, только наличные (привет цифровизаторам), все происходит на улице, пара скамеек, зона курения и небольшое здание где сдается теория. В нем очередь на теорию, не пропихнуться, вентиляции нет, присесть негде, разве что на пол. Парковок тоже нормальных нет, вдоль дороги немного есть и то платные. Ставил во дворах. Экзаменаторы принимали вдвоем-втроем, под открытом небом заполняют бумажки пол года, сам полигон по большей части стоит ждет этих ментов, чем по нему едут сдающие. Я бы организовал это в три раза быстрее, смотреть на этих ленивцев - уже мучение. Ходят эти формалисты, рулеткой мерят где ты остановился. Такое ощущение, что им платят за количество заваленных. Сдают около 15%, притом иногда непонятно из за чего не сдали, вроде укладываются в 30 сек. Зато процесс сдачи снимают на камеру, которые постоянно разряжаются. Наши инструкторы в роли операторов. Отдельной должности у них походу не нашлось. Ждать я начал где то с 8,30, с 13,00 - 14,00 у них обед и до 18,00. Естественно до меня очередь не дошла, день - коту под хвост. Для нашей и соседней школы сделали исключение и сказали бегом завтра в 8,00. Остальных лесом. Я опять беру отгул на работе... Ну и на след день у меня озноб и трясет, ошибаюсь там где никогда не ошибался - на заходе в коридор. Несдача, следующий. Бегу записываться на пересдачу - мест нет на ближайшие 2 недели, затем брикс, а затем ноябрь. Зимой на категорию "А" не сдают, приходите на след год в мае. Как раз, к этому времени сгорает "теория" (она пол года действительна), опять учить билеты, навыки вождения на этих мопедах тоже сгорят за пол года, значит все, что честно и добросовестно делал - просто зря.
 Сидишь и понимаешь, что тебя просто на#б@$и и пои№%!и. Слава богу не убился на скоростном упражнении , который весь в волнах и с песком на развороте.


Вывод прост: Система имеет честных и законопослушных граждан, издеваясь и зарабатывая на пошлинах к экзаменам. Потерял два рабочих дня, затем заболел на 2 недели. Из за чего, финансовые потери больше чем вся учёба, настроение надолго испорчено, репутация гос. системы опять замочена известной субстанцией.


Для тех, кто хочет лично почитать , что наши граждане думают об этом месте и наших гаишниках: Пункт проведения экзаменов ЭО ОГИБДД УМВД России по г. Казани

Сдавал я в основном со взрослыми людьми 30+, как правило мужского пола. Молодежи было мало. Судя по общению, большинство уже катаются без прав и опытны, но сдают практику только 10 - 20 %. Особенно запомнился полкан уголовного розыка, который после несдачи рассказал, что ему говорили же: "не надо сдавать в Казани - хрен сдашь, езжай лучше в город "Н". Так же познакомился с собровцем, у него уже не получалось по работе отпроситься.

Почему происходит это скотство:

1. Организаторам и исполнителям - глубоко пофиг на граждан. Они только мешают свои делишки решать.

2. Сделали гиперконтроль, а условий для людей не сделали. Платный туалет частников,только за  наличные - это нонсенс. Привет цифровизаторам

3. Создаются тяжелые или порой невыносимые бытовые/психологические условия, в которых даже опытные люди делают простейшие ошибки. ( 6 - 8 часов в ожидании и тп)

4. 1 площадка для сдачи экзамена на огромный мегаполис 1 млн+ человек. Сдача на "А" только по четвергам. Но из за очередей попасть можно только раз в месяц. Из за чего теряются навыки. (ездить то без прав наказуемо, привет гиперконтроль)

5. Нет электронной записи, невозможно записаться на пересдачу удаленно (по крайне мере, мне все говорили, что только в живую надо ехать), нет возможности записаться  электронно в другой город для сдачи, нет единой базы сданной теории/учебы, медицинской справки (уточнения занимают много времени) Еще один привет цифровизаторам. 

Что делать , как можно улучшить :
1. Надо менять отношение к гражданам, так мы далеко не уедим. Когда обижают за бугром иностранцы, это не так обидно и можно начистить им репу, затем вернуться на родину. Когда обижают свои же на родине, это обидно и порой непростительно. Особенно если регулярно. Будете продолжать: потоки людей на эмиграцию будут увеличиваться, а массовые исходы как в 2022 будут повторяться. Это следствие вашего отношения. Эмигрантами, вы толковых людей не замените. Уже даже дворников не хватает.

2. Полигонов для сдачи, их должно быть больше на большой город, они должны работать и в выходные для работающих. Либо в несколько смен. Либо сдача на полигоне автошкол. Так же должен быть 1 крытый полигон, который принимает и зимой категорию А. Это не сложно построить, либо арендовать у торгового центра подземку. Не удивлюсь, что наш развлекательный центр Форсаж возле главного здания гаишников строили с этой целью, но что то пошло не так.

3. На полигонах должны быть комфортные условия зимой и летом: достаточное количество скамеек с навесами, помещения обогреваемые/охлаждаемые с приточной вентиляцией где может поместиться толпа народа ( нас тогда было около 100), простейший буфет, много бесплатных туалетов. Много бесплатных парковок для тех, кто приехал сдавать. ВЫ же не можете быстро и чётко работать, а по тарифу  с 8 до 18,00 выходит неплохо. Для экзаменаторов удобное , крытое помещение, где можно комфортно работать, а не лаять на людей как собака. Стационарные камеры на столбах и у экзаменаторов, которые фиксируют выполнение упражнений/личность сдающего, они не разряжаются в мороз. Дорожное полотно на полигонах должно быть без ям, волн и песка.

4. Вот тут цифровизация как раз нужна: должна быть запись через гос услуги или хотя бы сайт гибдд с ПОРЯДКОВЫМ номером! С понятным временем и очередностью! Должна быть база данных полная, что бы можно было легко записаться через гос услуги в любой город, где принимают искомую категорию. Должна быть легкая возможность оплаты пошлины перед экзаменом (тот же куэр код или гос услуги). Пришел человек на экзамен к назначенному времени, его документы автоматически заполняются, инспектор ставит только галочки на планшете в течении минуты, далее человек садится на мот, сдает или не сдает. Делов то реально 5 мин на каждого. С 8 до 18,00 плюс обед, можно принять 108 чел. Не получается? Нагоните больше экзаменаторов, постройте больше полигонов. Либо не сношайте людям мозги и давайте поблажки. Это же вы не можете нормально организовать, это ваш косяк.

5. Вернуть срок годности "теории" 1 год вместо 6 месяцев.(какой @#%$ это придумал?!) Лучше на 3 года, так как там, к счастью - редко что меняется. Убрать количество попыток. На категорию "А" только 3 попытки в год, вы чего, мухоморов объелись, алле!?

6. Для сдачи на категорию "Б", вообще можно убрать инспектора из авто во время экзамена. Курсант едет со своим инструктором. Поставить камеры, пусть экзаменатор смотрит с кабинета в реальном времени. И видео, что бы быстро можно получить в спорных ситуациях. По идее, экзаменатор может в любое время наблюдать, как курсант учится ездить с инструктором, наблюдает его шаги, прогресс обучения. Так вообще можно принять экзамен, пока курсант просто ездит по городу, основываясь на видео вождения, а он об этом не догадывается даже. И не надо сношать мозг себе и людям. Это просто!

7. Экзаменаторы. Я считаю, что лучше бы это были гражданские лица, но работающие в гос системе, в гибдд. У гаишников сильнейшие проф деформации, у них безопасность - это исключительно  выполнение правил и заполнение бумажек, преклонение над  формальностями, многих из них к людям подпускать нельзя. Не удивлюсь, что в экзаменаторы ссылают дурных или провинившихся сотрудников. 

8.  Езда на учебном авто должна совпадать  с реальным движением. Зачем впадать в крайности и "расшибать себе лоб во время молитвы"?! 

Резюме:

Вот серьезно, какая в известное отверстие безопасность, задрачивать взрослых мужиков, желающих кататься на мотоцикле, понимающих ответственность и риски  на выполнение упражнений полигона, измеряя сантиметры рулеткой?! Ездить они будут все равно на дорогах, а не на полигоне. Не падают, поворачивают и ладно. Невозможно уметь  идеально ездить , но при этом не ездить, а так, эпизодически на полигоне одно и тоже катать. Например у меня на начало мото сезона 2025 был план,  не экзамен сдавать ради бумажки, а взять своего инструктора и кататься в двойке по городу, что бы я повторял за ним, а он меня поправлял где надо. Вот это безопасность!
От себя, желаю всем успехов! Если вы опытный водитель с мозгами в голове, не надо сдавать в больших городах с гиперконтролем. Езжайте где есть знакомые, родня, в маленькие города или ищите другие пути, а затем катайте с опытными наставниками, которые научат реальному движению. Молодежи желаю еще больших успехов, вам наставники нужны до и после экзаменов.

Дополнительно: 

Пока готовил статью, почитал много инфы про проблемы сдачи авто экзаменов по стране. Удивительно, чем больше контроль, тем хуже всем. Пробиваем очередное дно. Про покупку прав, отношусь негативно. Углеродную повестку, не хочу обсуждать, избавьте пожалуйста. Про политику и обвинения тоже. Самое интересное , выжимки:
Ну это анекдот, подумал я - оказывается нет.

«В Приморье с первого раза, по данным статистики, сдает 5,71%» Что, не смеетесь, не смешно, да?! (с)

В Оренбуржье только единицы учащихся автошкол могут успешно сдать экзамен 

Получение водительского удостоверения в 2021 году.

Для меня было весьма неожиданным то, что езда на учебном автомобиле кардинально отличается от движения других участников дорожного движения. В городе скоростной режим на большинстве участков с нерегулируемыми пешеходными переходами ограничен 20 км/ч. И по протяженности такие участки могут доходить до 50 - 100 метров. Так вот, чуть превысил - не сдал. Проехал на мигающий зеленый - не сдал. Проморгал стоп-линию - заработал баллы. Поворачиваешь на перекрестке на третьей передаче - заработал баллы. Просмотрел где закончилось ограничение скорости 20 км/ч и продолжаешь тащиться 15 - опять баллы. Я ни в коем случае не говорю, что это плохо, но с реальными условиями движения в потоке такая езда имеет мало общего. И второй момент - народ вообще в большинстве своем клал на ПДД и ездят как хотят.

Такие дела. Верю в силу АШ, мы сделаем нашу страну лучше для большинства граждан.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Drache76
Drache76(8 лет 5 месяцев)

Пункт 9.

Запрет на вождение мотоциклов для всех категорий граждан потому что там одни самоубийцы.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Иди нафиг. У нас свободная страна.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Тюрьму, как в Тае, надо таким игнорщикам мототранспорта вводить. Попробуй в Тае подрезать мотоциклиста...smile1.gif

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

В девяностых для меня единственным доступным транспортом оказался мотоцикл. Авто - дефицит, либо б/у в состоянии "не пройдет техосмотр".

А нужен был именно транспорт.

Вскоре начался геноцид мото транспорта в производствах(собственно геноцид происходил в любом производстве)

И теперь страна закупает на СВО(в лице волонтеров) импорт.

А "самоубийцы" - это про биржу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Priev
Priev(1 год 6 месяцев)

Пункт 9.

Запрет тебе подобным размножаться, ибо дегенераты.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Сам по себе экзамен тоже не столь прост. Сдал лет 15 назад с 3 попытки, причём, для того, чтобы сдать, тренировался до одури... чтобы навыки просто  были "на полном автомате". А всё потому, что нервничаешь и сыпешься на глупейших мелочах.

Например, я даже во время успешной сдачи зачем-то заглушил, не доехав до конца, двигатель... минус баллы...

Реально, цирковые номера заставляют исполнять.

Аватар пользователя Twin
Twin(13 лет 11 месяцев)

Я учился и сдавал зимой. Катались по льду  =))  Самое сложное было это змейка, остальное все мелочи.  Это было 17 лет назад  =)

А и самое веселое было - тетка себе большие  пальцы на руках сломала, когда на минске  в стену вошла  =))

И да, 80 км/ч на мотике это тошниловка.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Я слишком взрослый и жить хочу, что бы на спортах гонять. smile1.gifПо этому харлей и им подобные чеперы, для меня безальтернативны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(13 лет 11 месяцев)

А зачем спорты? У меня например Круизер и 120 км/ч это приятная скорость, когда еще не дует, но и не тошниловка.

По поводу жить хочу. Большинство аварий на мотоцикле случаются на небольших скоростях . Поэтому даже за хлебом за угол ездить в шлеме и экипе. И еще в дополнение. Байкер это тот, кто хотя бы один раз раскладывался на мотоцикле. Имейте ввиду =))

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Пока я ограничен в маневрах бумажкой. План война покажет.
Экип весь есть, в нем тренировался и сдавал.

Спорты - слишком быстрые, что бы на них ездить медленно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Помню как на Б сдавал в 99-м. Тоже гайцы изгалялись как хотели ,полностью забив на правила сдачи экзамена (практики, теорию я легко прошел, там просто с машиной общаешься). Мне например сбивали ногу со сцепления при "заезде на парковку задним ходом", какое-то дебильное правило было что заезжать надо на полностью отпущенном сцеплении. Еще была масса каких-то идиотских придирок. Причем по правилам гаец должен был ставить плюсы или минусы и по итогу выносить вердикт сдал или нет, а по факту было "не сдал" после первой же самой незначительной ошибки. Те у кого были "связи" "сдавали" вообще не появляясь на площадках, а простые лягушки вот так и мучались. До сих пор подгорает как вспомню.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 1 месяц)

ну в 99-м у них был мотив - продажа прав. Чем больше завалишь тем больше купят. А сейчас со всеми этими видео наверное купить права нереально - какой резон предвзято относиться к сдающим?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Ну, к примеру, убавить число мотоциклистов. Ибо количество тех, кто ревёт по ночам, реально велико. Да и их поведение на дорогах доставляет много радости нормальным водителям.

Ps Две дочки в своё время тоже гоняли.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

"ревёт по ночам" это не про транспорт и не про правила(права).

Это про категорию пафоса и развлечения.

И решатся соответственно должно совсем в другом слое мер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Некоторые легковые авто тоже "ревут" - их владельцы считают, что это круто.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Мотоциклы не виноваты, что иногда них ездят придурки, гоняющие ночью. Это проблема нашей гос авто инспекции, которые не могут успокоить идиотов по ночам. Не решают сами и гражданам не дают
Утрировано: разреши таких гонщиков отстреливать после 12 ночи. И все, за неделю усе решится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Так это оно и есть - легально справиться не могут, уменьшают их число по беспределу.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 5 месяцев)

Вы наверное сейчас пошутили, да? Вся система выстроена на том, вот эти все придирки, по крайней мере в Подмосковье

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 1 месяц)

нет. не шутил. 

в конце 90-х продажа прав была на потоке, если вы об этом.

Вся система выстроена на том, вот эти все придирки, по крайней мере в Подмосковье

не уверен, что понял эту фразу ) Вы имеете ввиду, что сейчас права тоже можно купить?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Права, да и вообще всё в этом мире можно купить. Но цена может очень сильно различаться в разных юрисдикциях.

В Австралии шутники получили диплом университета на обычного осла. Напряглось некоторое количество студентов и сдали за него все экзамены и везде, где надо, прикрыли. Давно читал про этот прикол.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Судя по отзывам, особо ничего не изменилось. Только договориться теперь очень сложно
 Пункт проведения экзаменов ЭО ОГИБДД УМВД России по г. Казани

К чем такое мокание людей в грязь, во время тяжелых времен, мне непонятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Мне кажется, это их менталитет.

Аватар пользователя ttrr
ttrr(9 лет 7 месяцев)

Екатеринбург. В июле 2024 сдавал теорию в областном ГИБДД - всё цивильно, чётко, за компами под видеонаблюдением. Быстро, без очередей, на каждую группу выделяется полчаса. В зоне ожидания есть сидячие места, туалет.  Так сказать, сдача теории не вызвала никакого особого дискомфорта. 

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

У нас с теорией, тоже все было норм. Я уделил особое внимание, что эта часть - организована хорошо. А вот дальше - мрак

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Обычно они едут неспешно в своей полосе и все окружающие слышат их издалека. Внимание привлекают  от мало до велика, мужики просто в восторге

Только обычно они решают, что их полоса слева и надо там ехать неспеша, а лучше занять все полосы сразу и там тошнить. Невероятный шум производимый этими мотоциклами вызывает, конечно такой же невероятный восторг. Нет, лет сто назад, появление мотоциклиста в деревне вызвало бы восторг и интерес, но сейчас мотоциклист на дороге это 100% езда не только с нарушением правил, но и с пренебрежением к другим участникам движения. Когда вы едете хоть на чем угодно, лучше сразу понять, что всем без разницы на чем вы едете, главное, чтобы не создавали проблем.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

но сейчас мотоциклист на дороге это 100% езда не только с нарушением правил, но и с пренебрежением к другим участникам движения. Когда вы едете хоть на чем угодно, лучше сразу понять, что всем без разницы на чем вы едете, главное, чтобы не создавали проблем.

У нас такие правила, что в принципе их невозможно всегда соблюдать. Хоть 1 раз в год, но придется. Например развернуться через сплошную и не ехать 5 км до разворота)

Когда едешь на мотоцикле, ради безопасности приходится ехать по крайним полосам и в раскоряку, занимаю всю полосу - иначе выдавят на встречку или на обочину. По средней полосе ехать опаснее всего. Они не просто так это делают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Я еду 5 км до разворота, это немного и для безопасности очень полезно и вообще продумываю маршрут так, чтобы не было необходимости нарушать хоть в мелочи. Потому если я решу пренебречь этим даже на пустой дороге, то в меня может вмазаться мотоциклист, который решит, что немного гнать это не страшное нарушение. Не то, чтобы я прямо волнуюсь за всех незнакомцев, но такое событие может означать и травмы и порчу автомобиля и неприятные разговоры с полицией, вроде "мы искали его голову до утра, почему вы решили повернуть?", у меня всегда задача доехать из одного пункта в другой без потерь и проблем.

Нарушений избежать конечно очень сложно, но надо хотя бы минимизировать риск и стараться их вообще не допускать. Это еще ладно, но чрезмерно громкий выхлоп мотоцикла это уже постоянно ведь и никакой необходимости нет в постоянном громком звуке и это постоянное нарушение. Или требовать от других водителей, чтобы им уступали полосу, это явно выходит за пределы каких-то мелких нарушений, это уже откровенное пренебрежение не только к правилам, но и к другим. 

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Один мой знакомый на харлее говорит по поводу громкого выхлопа: это моя защита, меня все водители слышат, так намного безопаснее для всех. И с этим фактом не поспоришь

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Тут, в Крыму, недавно был случай, когда группа подростков, естественно нелегально, поехала прямо по трассе на своих пит-байках. Это такие, ещё более шумные штуки, чем "харлей". И в них врезалась машина, в результате чего несколько подростков умерло. Так что я не очень понимаю защитных свойств громкого постоянного звука им он никак не помог. Особенно если кто-то едет в машине с хорошей звукоизоляцией или в каком большегрузе, тому вообще все равно с каким уровнем громкости работает выхлоп на чьем-то мотоцикле. Да и нигде, ни в правилах, ни в чём не встречал чтобы звуком двигателя обозначали своё присутствие. Для этого есть звуковой сигнал, который можно подать, например чтобы сообщить что-то. Зазевался кто на светофоре, сзади аккуратно бибикнули и водитель сразу понял. Но если сзади будет стоять и вот так шуметь мотоциклист, то что надо думать? Что ему непрерывно страшно или что все должны орать, чтобы расслышать друг друга, потому что он такой? Я вот вижу всех и кто спереди и кто по бокам и тех кто сзади, ну услышал я его и что? Как его безопасность будет повышена, да никак, потому что это вызовет у меня сильное раздражение, а это точно его безопасность не повысит, зато повысит вероятность конфликтной ситуации. 

Аватар пользователя Mr. DeaD Must Die
Mr. DeaD Must Die(2 года 11 месяцев)

Когда едешь на мотоцикле, ради безопасности приходится ехать по крайним полосам и в раскоряку, занимаю всю полосу - иначе выдавят на встречку или на обочину. По средней полосе ехать опаснее всего.

Правило не ездить правее правого и левее левого рядов придумано не просто так, занимайте в правой полосе колею левого колеса авто, аналогично, в левом ряду - колею правого колеса авто. Всегда есть возможность для маневра уйти в междурядье и никто вас не выдавит никуда. Ну, и от мота зависит тактика, у меня круизер литр сто и чесотка кафешник, манеры езды абсолютно разные, выберете мот, -вкатаетесь, если голова на плечах есть

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

К слову говоря, когда передо мной оказывается мотоцикл который едет по ряду и как автомобиль, то я точно также отношусь как к автомобилю. То есть соблюдаю дистанцию сзади, боковые интервалы. В общем, совершенно тоже самое как и к остальным. Но это пока едет в потоке. Потому что не успеешь мысленно восхититься человеком, как обычно совершается внезапный бросок в междурядье или обочину. 

Аватар пользователя Mr. DeaD Must Die
Mr. DeaD Must Die(2 года 11 месяцев)

Потому что не успеешь мысленно восхититься человеком, как обычно совершается внезапный бросок в междурядье или обочину. 

Ну, люди в массе своей не склонны к самоубийству, мотоциклисты тоже (за всех не скажу, но в основном так), поэтому лично я стараюсь никому не мешать своими маневрами, тем более внезапными. У меня к коробочникам тоже много вопросов, в основном это невключение поворотников и залипание в телефонах. Пару раз, проезжая в междурядбе в пробане, наблюдал, как водилы порнуху смотрят, хорошо что кочерыжку не теребили за рулем))) 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

У ГАИ установка - геноцид мото транспорта. Идиотам кажется, что мото это "самоубийцы".

Притом по всему городу каршеринг самокатов. С неясными и неприспособленными к общему городскому движению правилами.

Хотя в какой-то мере шаблон "самоубийц" возник по вине вот этих помпезных движений типа мотобайкеры.

Относящиеся скорее к пафосу и политике, чем к транспорту и потоку движения.

Кстати про "правила", в ряде условий проезд по правилам вообще не относится к реальности движения. Но муниципалам на это покласть.

И в ряде случаев сами ГАИ манкируют интерпретацией правил ради плана по штрафам и повышения себе "очков авторитета".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Ну глядя на то, как ведут себя на дороге многие байкеры - понятно откуда пошел стереотип о самоубийцах.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Стайный инстинкт пафоса.

Большинство мото просто ведёт себя как участник движения. Разве только использует дополнительную возможность игнорировать пробки.

Также можно сказать и про самокатчиков. И про пешеходов, что вообще отключают порой инстинкт самосохранения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Когда тебя, едущего на довольно приличной скорости, максимально разрешенной, как стоячего обгоняет воющая "торпеда", то никем другим кроме как дебилом-самоубийцей пилота этой торпеды не назовешь. Как тепло становится на улице, так эти "торпеды" становятся реальной проблемой. 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Проблема номер один для потока движения - разная динамика транспорта.

Это актуально для всего участвующего.

Такие же "самоубийцы" есть и на престижных тачках.(И встречаемость таких даже выше)

И также это проблема присутствия на полосе самоката-велосипеда, грузовика, инвалидки. Он просто не впишется в поток движения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Проблема номер один для потока движения - разная динамика транспорта.

Очень точно подмечено! Народ сейчас плетется по 6 полосному проспекту 60 км/ч, занимая все полосы и удивляется, что за "дебилы" играют в шашки объезжая их по правым полосам.
Ездить, за 10 лет стало кратно сложнее из за снижения динамики и большего тупняка людей. Как дождь или снег, так почти все обделываюся

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

 мно­гие бай­ке­ры - по­нят­но от­ку­да пошел сте­рео­тип о са­мо­убий­цах.

К моноколесистам(самокатчикам) на дороге как относитесь?smile1.gif

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(5 лет 3 месяца)

 Сдавал в 1992 на Б. Подмосковье. Проехал 300м по дороге, остановился, сдал задом в переулок и выехал на встречную.  Все. Никаких провокаций, ничего не платили экзаменатору. С первого раза сдало больше половины. 

Вывод: нужен государственный протокол сдачи экзамена. Как у ЕГЭ.  И тогда можно драть за его неисполнение.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Сдавать задом в переулок для разворота - прямое нарушение правил.

Но как показывает практика, гораздо безопаснее для движения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Мне кажется, у них там бизнес на этом завязан. Теневой. Как хотят, так и полоскают людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Anile
Anile(2 года 6 месяцев)

почти в каждом билете есть пару вопросов, которые не сотрудничают с логикой и безопасностью, которых надо просто запомнить. (например: при повороте налево, можно встраиваться в любую полосу, а направо - только в правую или в кольцо можно въезжать с любой полосы с правым поворотником, а выезжать только с внешней полосы).

Как вы будучи водителем с большим стажем не помните таких элементарных вещей? Да, есть такие вопросы, которые могут вызвать сложность без освежения в памяти ПДД, но точно не такие. Скорее по типу медвопросов (если сам не медик), допустимой величины протектора, установки знаков - за сколько там метров ставится такой-то знак и т.п., т.е. то, что без практики забывается, а не то, что относится к ежедневному вождению.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Автор не понимает вполне себе логичную логику, хотя она очень простая и очень хорошо иллюстрируется на практике реальных ДТП.

При повороте налево с левой полосы уступаешь встречным, а потому уже не важно в какую полосу после поворота попадаешь. При повороте направо встречным не уступаешь, но если ехать в любую, то у встречных меньше шансов повернуть, т.е. дается возможность разъезжаться без ДТП на нормальных скоростях.

Аналогично и с круговым движением. Выезд с круга с центральных полос - это тупая подрезка всего остального движения. Это приводит к закономерным ДТП. А если все левые должны на всякий случай уступить правым, вдруг они заходят съехать с кольца, то кольцо банально встанет колом.

Да и в целом, у нас по умолчанию действует правило "правой руки", а потому, по умолчанию движение прямо - это непрерывное уступи дорого тем, кто выезжает справа. Но у нас многие думают, что если прямо, то якобы - это главная. Отсюда и не понимание правила круга. 

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

У вас просто "гибдд головного мозга". Логика - это правила, у меня логика - безопасность моя и окружающих.
При повороте налево на обычных, нерегулируемых перекрестах или выезде со двора, надо встраиваться в самую левую полосу, можно даже встречку чуть зацепить и плавно занять свою полосу. Благодаря этому, даже если проморгал помеху справа, ему хватит места объехать тебя справа. Эта очевидная перестраховка мне спасла жизнь. Ибо всегда при повороте надо оставлять место для объезда себя в случая тупняка.  Если поворачивать налево по правилам "куда придётся", то вам рано или поздно въедут в  правый бок или зад. На регулируемых и многополосных перекрестах, уже работает другая логика: поворачиваешь налево в туже полосу из которой начал поворот.

Аналогично и с круговым движением. Выезд с круга с центральных полос - это тупая подрезка всего остального движения. Это приводит к закономерным ДТП. А если все левые должны на всякий случай уступить правым, вдруг они заходят съехать с кольца, то кольцо банально встанет колом.

Если на круговом движении все съезжали бы по правилам, то там был был коллапс. Намного быстрее и безопаснее заруливать в ту же полосу и выходить тоже в ту же полосу без перестроения в самый край. Обычно кольца у нас в 2 полосы, на них легко контролируется участники на внешнем кольце и их намерения. НА трех и более - да, опасно не из крайних 2ух выходить.
Вообще, судя по очередям без явных причин на заход в кольцо, правила и образованность водителей - сильно отстают от реальности. Они не могут заехать сходу и превратно понимают "уступи дорогу", как требование "обязательно остановиться". А стартовать с 0 на оживленное кольцо, раза в 3 сложнее чем сходу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Водитель всегда должен ехать адекватно. Если в конкретном случае лучше повернуть с крайней левой в крайнюю левую, то так и нужно сделать, ПДД этого не запрещает. Но если справа вообще нет дороги, а есть только прямо, то уже не важно по какой траектории уступать тем, кто едет по встречке. Резать угол и заезжать на встречку можно, но только когда там никого нет, а если там кто-то есть, то получите удар с левой встречки, а потом добивающей с от правого, которого не заметили. Если после поворота налево скоро будет поворот направо, то достаточно логично сразу занять правую полосу, но естественно делая это крайне внимательно. Если встречный поворачивает направо, согласно ПДД только в крайне правую полосу, а потому Вы поворачивая налево занимаете крайне левую и не пересекаетесь с ним.

Что касается кольца и не только. Если едущий по крайней левой полосе (внутренней полосе кольца) будет иметь преимущество в повороте направо или съезде с кольца, то все остальные полосы теряют свой смысл. Т.к. этот едущий по левой может неожиданно съехать в самый задрищенский съезд/поворот, подрезав весь остальной поток. Дальше если после съезда многорядная дорога и народ не тупит, то проблемы съехать не будет.

Когда же есть доминирующие направления заезда или съезда, то либо такой участок вообще не обозначают кольцом и регулируют обычными знаками приоритета, либо ставят дополнительные знаки движения по полосам, которые и разрешают поворот направо по нескольким полосам. То есть ПДД достаточно гибкое, но дорожные службы и ГАИ иногда тупят и криво ставят знаки или вообще их не ставят.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Сойдемся на том , гибкость у пдд есть , а у гаишников и водителей - не всегда. 

Я говорил о том, что реальную жизнь невозможно зарегулировать одними и теми же правилами на все случаи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

То, что формализм - это зло, это понятно и я сам много где об этом говорю.

Но в самих ПДД, их первоначальными составителями, была заложена некая логика и принципы, которые в целом вполне адекватные. С юридическим буквоедством, к которому свелась современная юриспруденция, некоторые принципы утрачивают свой смысл.

Поэтому в реальной практике езды на авто, в целях безопасности, иногда нужно нарушать формальную букву ПДД, но сохраняя при этом ту самую базовую логику и принципы.

Отсюда избыточные камеры - это тоже зло, т.к. они действуют строго по формальным признакам, что фундаментально ошибочно.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 11 месяцев)

Мы умудрились говорить об одном и том же, на одном языке , разными словами и не понять друг другаsmile1.gif

Особенно камеры на каждом столбу, это вообще дичь

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы