Про­гноз Мен­де­ле­е­ва

Аватар пользователя ВладП

К 2000-му году на­се­ле­ние Рос­сии долж­но было бы со­став­лять 600 мил. че­ло­век. Этого не про­изо­шло из-за ре­во­лю­ции и войн1). Су­ще­ству­ет и дру­гое объ­яс­не­ние, что при­чи­ной по­слу­жи­ло огром­ное ко­ли­че­ство абор­тов в СССР.2)

При­ме­ры ис­поль­зо­ва­ния

«де­мо­гра­фи­че­ские по­те­ри за ХХ век со­ста­вят 95,1 млн. че­ло­век, но эти по­те­ри нель­зя счи­тать пол­ны­ми. На­пом­ним, что на­ка­нуне рас­па­да СССР в 1993 году, чис­лен­ность его на­се­ле­ния со­став­ля­ла 280 млн. че­ло­век, то есть столь­ко же, сколь­ко можно было ожи­дать по про­гно­зу Д. И. Мен­де­ле­е­ва в 1950 году, а в 2000 году можно было ожи­дать около 600 млн. че­ло­век. Но Д. И. Мен­де­ле­ев в своих про­гно­зах опи­рал­ся на со­вре­мен­ный ему уро­вень здра­во­охра­не­ния, так что можно пред­по­ло­жить, что если бы не «ве­ли­кие по­тря­се­ния», ко­то­рым пы­та­лись про­ти­во­сто­ять и П. А. Сто­лы­пин, и Д. И. Мен­де­ле­ев, и дру­гие го­су­дар­ствен­ные мужи, то «Ве­ли­кая Рос­сия» могла быть еще более мно­го­чис­лен­ной»3)

«По рас­че­там зна­ме­ни­то­го уче­но­го Дмит­рия Ива­но­ви­ча Мен­де­ле­е­ва, сде­лан­ным в конце XIX века, на­се­ле­ние Рос­сии к на­ча­лу XXI века долж­но было со­ста­вить 400 мил­ли­о­нов че­ло­век […] Так что нам сле­ду­ет пред­став­лять, сколь ужас­ны по­след­ствия экс­пе­ри­мен­та, ор­га­ни­зо­ван­но­го Шиф­фом, Парву­сом, Троц­ким, Ле­ни­ным и ком­па­ни­ей»4)

Дей­стви­тель­ность

Что писал Мен­де­ле­ев

В своей ра­бо­те «К по­зна­нию Рос­сии»5) Мен­де­ле­ев, уста­но­вив воз­мож­ный при­рост на­се­ле­ния в 1,5% в год, дает сле­ду­ю­щую рас­чет­ную таб­ли­цу:

1897 г. 128,2 милл. 1904 г. 142,3 милл.
1898 » 130,2 1905 » 144,5 »
1899 » 132,1 1906 » 146,6 »
1900 » 134,1 1910 » 155,6 »
1901 » 136,1 I960 » 282,7 »
1902 » 138,2 2000 » 594,3 »
1903 » 140,2

Что об­ра­ща­ет на себя взгляд и по­рож­да­ет во­про­сы:

  1. От­ку­да взял­ся ко­эф­фи­ци­ент 1,5%

  2. По­че­му ис­поль­зу­ет­ся маль­ту­си­ан­ская мо­дель при­ро­ста на­се­ле­ния. Как будто коэф.при­ро­ста не из­ме­ня­ем со вре­ме­нем?

Ответ на эти во­про­сы один - по­то­му, что дру­гих дан­ных, пока, нет. Эта пер­вая на­сто­я­щая пе­ре­пись на­се­ле­ния. И о каких-​то про­гно­зах, как ста­нет вести себя ко­эф­фи­ци­ент при­ро­ста, нет воз­мож­но­сти го­во­рить во­об­ще. Мен­де­ле­ев не со­мне­ва­ет­ся, что ко­эф­фи­ци­ент ста­нет ме­нять­ся. Более того, в свой рас­чет он за­кла­ды­ва­ет мень­ший, чем уста­нов­лен­ный по пе­ре­пи­си. Ставя его мень­ше, чем име­ю­щий­ся, ори­ен­ти­ру­ясь на Гер­ма­нию, уста­нав­ли­вая чуть мень­ше, чем у нее. «та­ко­го боль­шо­го «есте­ствен­на­го» при­ро­ста, какой най­денъ для 1897 г. въ Европ. Россіи (1,81%), ни для одной стра­ны до сихъ поръ неизвѣстно, хотя въ та­кихъ стра­нахъ, какъ С.-А. Соед. Штаты и Ар­ген­ти­на, при­вле­ка­ю­щихъ пе­ре­се­лен­цевъ, «дѣйстви­тель­ный при­ро­стъ», представляющій сумму «есте­ствен­на­го» (рав­на­го раз­но­сти рожденій — смер­тей) при­ро­ста съ чис­ломъ при­быв­шихъ изъ дру­гихъ странъ, бы­ва­етъ и выше. Го­до­вой же при­ро­стъ въ 1,б% извѣстенъ, напр., для Германіи за послѣдніе годы.»

При этом Мен­де­ле­ев спе­ци­аль­но ого­ва­ри­ва­ет­ся, что «Над­ле­жа­щее число со­вре­мен­на­го при­ро­ста населенія Россіи дастъ толь­ко вто­рая общая пе­ре­пись»

Спра­ши­ва­ет­ся, а зачем Мен­де­ле­ев во­об­ще при­во­дит этот рас­чет, коли уж нор­маль­но­го сде­лать не по­лу­ча­ет­ся? Ведь он не толь­ко до­га­ды­ва­ет­ся, а знает, что надо ис­поль­зо­вать более слож­ные мо­де­ли. Ведь по ряду стран, во вто­ром, по­смерт­ном и не до­пи­сан­ном, томе «По­зна­ния»6) он, на при­ме­ре дру­гих стран, по­ка­зы­ва­ет как ме­ня­ет­ся ко­эф­фи­ци­ент, ис­поль­зу­ет зна­чи­тель­но более слож­ные мо­де­ли. Ответ на этот во­прос будет прост - книгу надо чи­тать пол­но­стью, по­ни­мая по­че­му она на­зва­на «По­зна­ния» и что имен­но Мен­де­ле­ев хотел до­не­сти до чи­та­те­ля. Ил­лю­стра­ци­ей чему, дол­жен слу­жить этот, крайне ори­ен­ти­ро­воч­ный, рас­чет.

Дмит­рий Ива­но­вич был ярким сто­рон­ни­ком того, что позже на­зо­вут ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей. И до­ка­зы­вал, что далее про­сто рас­се­лят­ся не по­лу­чит­ся. Нужно раз­ви­тие го­ро­дов, ко­то­рые «за­бе­рут» себе из­бы­ток на­се­ле­ния «Вы­чи­тая изъ 19 милл. кв. вер­стъ суши Россіи около 5 милл. кв. вер­стъ7), по­лу­чимъ для разселенія не болѣе 14 милл. кв. вер­стъ или нынѣ (при 140 милл. жи­те­лей) около 10 де­ся­т­инъ въ сред­немъ на душу, а такъ какъ нашъ го­до­вой при­ро­стъ около 1 1/2%? то въ началѣ XXI вѣка при­дет­ся уже не болѣе 2,6 де­ся­ти­ны»

«При на­шемъ кли­матѣ не то что на де­вя­ти де­ся­тыхъ стра­ны, но на де­вя­но­сто де­вя­ти со­тыхъ су­ще­ству­ю­щихъ при­род­ныхъ зе­мель нель­зя и ду­мать идти даль­ше того, до чего до­бра­лась За­пад­ная Ев­ро­па, т. е. до того, что одна засѣянная де­ся­ти­на мо­жетъ про­пи­ты­вать въ цѣломъ (съ плод­опе­ремѣнно­стью, тра­восѣяніемъ и т. п.), примѣрно, 3-хъ жи­те­лей. Путь, по ко­то­ро­му слѣдуетъ идти для того, чтобы зем­ледѣліе при­ня­ло надлежащій (ин­тен­сив­ный) ха­рак­теръ и стало да­вать жатвы, превосходящія жалкіе уро­жаи боль­шин­ства на­шихъ полей,— одинъ, и ни­ка­ко­го дру­го­го нѣтъ. Онъ не столь­ко тре­бу­етъ об­ща­го увеличенія надѣловъ зем­лею, сколь­ко ко­рен­ныхъ улучшеній всего зем­ледѣлія, а оно невоз­мож­но безъ спеціализированія (ин­тен­сив­но­сти) зем­ледѣльче­ска­го про­мыс­ла и безъ приложенія огром­ныхъ къ нему ка­пи­таль­ныхъ за­тратъ. Спеціализировапіе же не мо­жетъ со­вер­шить­ся безъ пе­ре­хо­да части на­ро­да на другіе про­мысл»

Далее в книге идут раз­мыш­ле­ния о воз­мож­но­стях и огра­ни­че­ни­ях ин­тен­си­фи­ка­ции сель­ско­го хо­зяй­ства, раз­ви­тии как круп­но­го про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства так и ку­стар­но­го, нехват­ке на­се­ле­ния име­ю­ще­го выс­шее и сред­нее об­ра­зо­ва­ния и мно­гом дру­гом. С упо­ром на «наши нѣдра об­ла­да­ютъ та­ки­ми бо­гат­ства­ми, ка­кихъ мало въ дру­гихъ стра­нахъ, а до­бы­ча и передѣлки та­кихъ за­па­совъ мо­гутъ дать то­ва­ры, опра­ши­ва­е­мые всѣмъ свѣтомъ, и до­стат­ки (за­ра­бот­ки) массѣ рус­ска­го на­ро­да—лѣтомъ и зимой»

Для всего этого, при­ки­доч­но­го рас­че­та, по­ка­зы­ва­ю­ще­го тен­ден­цию, то что на­се­ле­ние зна­чи­тель­но вы­рас­тет, вполне до­ста­точ­но. Даже не имея воз­мож­но­сти де­лать точ­ный рас­чет, можно де­лать вы­во­ды. Тем более, что есть при­зна­ки8), что с по­яв­ле­ни­ем «Еже­год­ник Рос­сии», вы­пус­ка­е­мым Цен­траль­ный ста­ти­сти­че­ский ко­ми­тет, по­яв­ля­лась и воз­мож­ность вер­нут­ся к уточ­не­нию про­гно­за. Но Дмит­рий Ива­ныч до этого уже не дожил…

Про­вер­ка ме­то­да на дру­гих стра­нах

Чис­лен­ность на­се­ле­ния и его при­рост на 1907 год, для пол­но­ты экс­пе­ри­мен­та, взяты так же у Мен­де­ле­е­ва9).

Стра­на Чис­лен­ность мил. При­рост мил. при­рост в % 1950 2000
Фран­ция про­гноз 39,42 0,092 0,23 43,65 49,30
Фран­ция ре­аль­но » » » 41,83 59,28
Раз­ни­ца в мил. - - - 1,81 -10,24
По­греш­ность рас­че­та в % - - - 4,34 -17,29
Гер­ма­ния про­гноз 61,49 0,836 1,36 109,9 215,89
Гер­ма­ния ре­аль­но » » » 48,7 + 18,410) 82,21
Раз­ни­ца в мил. - - - 42,8 133,68
По­греш­ность рас­че­та в % - - - 63,78 162,6
США про­гноз11) 87,1 1,64 1,88 194,25 493,67
США ре­аль­но » » » 151,326 281,422
Раз­ни­ца в мил. - - - 42,93 212,24
По­греш­ность рас­че­та в % - - - 28,37 75,42
Ар­ген­ти­на про­гноз 5,7 0,21 3,68 27,01 164,88
Ар­ген­ти­на ре­аль­но » » » 21 36,9
Раз­ни­ца в мил. - - - 6,01 127,97
По­греш­ность рас­че­та в % - - - 28,62 346,81
Япо­ния про­гноз 51,9 0,7 1,35 92,26 180,5
Япо­ния ре­аль­но » » » 84,11 126,92
Раз­ни­ца в мил. - - - 8,15 53,58
По­греш­ность рас­че­та в % - - - 9,68 42,21

Как можно ви­деть, на 2000-й год, при ис­поль­зо­ва­нии этого ме­то­да, раз­ни­ца будет от 17 до 346 про­цен­тов. С таким боль­шим раз­бро­сом раз­ни­ца в 200% в про­гно­зе для Рос­сии ста­но­вит­ся со­всем не уди­ви­тиль­на и ничем не вы­де­ля­ет­ся.

"За­щи­та" Мен­де­ле­е­ва, новая волна

В конце 2000-х новый виток дис­кус­сии от­крыл бло­гер Зыков, пы­та­ясь всех убе­дить, что «про­гноз» Мен­де­ле­е­ва был аб­со­лют­но вер­ным. Им были пред­ло­же­ны сле­ду­ю­щие ар­гу­мен­ты:

1. «Для США Мен­де­ле­ев дал про­гноз на се­ре­ди­ну XX века. Он пред­по­ло­жил, что в Аме­ри­ке при­мер­но к се­ре­дине XX века на­се­ле­ние до­стиг­нет почти 180 млн че­ло­век, и, кста­ти, этот про­гноз сбыл­ся с вы­со­кой точ­но­стью, по­сколь­ку в 1959 году в США про­жи­ва­ло 179 млн»12)

Про­бле­ма в том, что Зыкин здесь от­кро­вен­но пе­ре­дер­ги­ва­ет. Он пред­ла­га­ет ра­до­вать­ся тому, что в про­гноз на 1950-й год чис­лен­но­сти на­се­ле­ния в США почти со­от­вет­ству­ет ре­аль­ной чис­лен­но­сти 1959-го. Через 10 лет! А это боль­шой срок. И за эти 10 лет по­греш­ность толь­ко про­дол­жа­ла рости. Пря­мые факта и про­гно­за про­дол­жа­ли рас­хо­дит­ся. И в 1959 раз­ни­ца со­ста­ви­ла уже 78 мил­ли­о­нов (!!!)

2. «при­рост на­се­ле­ния в СССР в 1950 году со­ста­вил 17 че­ло­век на 1000 жи­те­лей, то есть был не мень­ше, а боль­ше при­ро­ста, вы­бран­но­го Мен­де­ле­е­вым. При­чем уро­вень ур­ба­ни­за­ции 1950 года на­мно­го пре­вос­хо­дил по­ка­за­те­ли на­ча­ла XX века. Более того к 1960 году при­рост еще уве­ли­чил­ся до 17,8 че­ло­век на 1000 жи­те­лей»13)

И снова о ко­эф­фи­ци­ен­те при­ро­ста го­во­рит­ся как о чем-​то по­сто­ян­ном. Ну в какой-​то год он был боль­шим - и что? А в сле­ду­ю­щий год или де­ся­ти­ле­тие он стал дру­гим. Вот гра­фик ко­эф­фи­ци­ен­та при­ро­ста в США14), можно ви­деть, что от де­ся­ти­ле­тия к де­ся­ти­ле­тию он может из­ме­нит­ся даже в двое. Дан­ные даны в про­ми­лях.

прирост_населения_сша.jpg
3. «Мен­де­ле­ев не утвер­ждал, что его метод уни­вер­са­лен. Для стран, ко­то­рые не рас­по­ла­га­ют ни столь об­шир­ным зе­мель­ным фон­дом, ни та­ки­ми огром­ны­ми при­род­ны­ми за­па­са­ми, как Рос­сия, экс­тра­по­ля­ция невер­на. Людей про­сто неку­да де­вать. Но в том-​то и дело, что Мен­де­ле­ев спе­ци­аль­но по­ка­зал, что в Рос­сии есть еще очень зна­чи­тель­ные ре­сурс­ные воз­мож­но­сти, опи­ра­ясь на ко­то­рые можно в те­че­ние несколь­ких де­сят­ков лет под­дер­жи­вать быст­рый темп роста чис­лен­но­сти на­ро­да.»15)

Ска­зан­ное от­но­сит­ся к ев­ро­пей­ским стра­нам и Япо­нии. Из рас­смот­рен­ных выше стран, и США и Ар­ген­тине очень даже было куда рас­ши­рять­ся и куда де­вать людей.

За­клю­че­ние

За­вер­шить хо­те­лось бы ци­та­той.

«Де­мо­гра­фы уже давно от­ка­за­лись от ма­те­ма­ти­че­ской экс­тра­по­ля­ции в бу­ду­щее дан­ных о есте­ствен­ном при­ро­сте на­се­ле­ния за какой-​то от­ре­зок вре­ме­ни в про­шлом. По­доб­ный при­ми­тив­ный рас­чет по слож­ным про­цен­там на сколько-​нибудь дли­тель­ный срок вы­явил свою пол­ную несо­сто­я­тель­ность, ибо не при­ни­ма­ет во вни­ма­ние пред­сто­я­щие из­ме­не­ния в по­ло­воз­раст­ной струк­ту­ре на­се­ле­ния, в со­от­но­ше­нии го­род­ско­го и сель­ско­го на­се­ле­ния и мно­гие дру­гие фак­то­ры, опре­де­ля­ю­щие рож­да­е­мость»16)

1) , 3) 

Алек­сандр Илья­шен­ко "Мо­гу­ще­ство и про­цве­та­ние каж­до­го го­су­дар­ства свя­за­но с чис­лен­но­стью его на­се­ле­ния" / Пра­во­сла­вие и мир. 31 ян­ва­ря 2007

2) 

Ни­ко­лай Са­вчен­ко "Де­мо­гра­фи­че­ский кри­зис Рос­сии и абор­ты: 220 мил­ли­о­нов уби­тых детей за 90 лет"

4) 

Алек­сей Чес­но­ков, Кон­стан­тин Пол­то­ра­нин "Эт­ни­че­ская ка­та­стро­фа. Рос­сия без рус­ских"

5) 

Д. Мен­де­ле­ев «К по­зна­нию Рос­сии» Ше­стое из­да­ние / Спб. 1907

6) 

Д.И. Мен­де­ле­ев «До­пол­не­ния к по­зна­нию Рос­сии» / Спб. 1907

7) 

име­ет­ся в виду веч­ная мерз­ло­та и про­чие земли недо­ступ­ные для сель­ско­го хо­зяй­ства

8) 

За­ме­ча­ния в по­смерт­ном, не до­пи­сан­ном «До­пол­не­ния к по­зна­нию Рос­сии»

9) 

Д.И. Мен­де­ле­ев «За­вет­ные мысли» / Спб. 1907

10) 

пер­вая цифра - ФРГ, вто­рая - ГДР

11) 

Про­гноз рас­счи­ты­ва­ет­ся для мо­де­ли, ко­то­рая вы­бра­на Мен­де­ле­е­вым для Рос­сии. На самом деле, опи­ра­ясь на име­ю­щу­ю­ся, для США, го­раз­до боль­шую ста­ти­сти­ку, Мен­де­ле­ев пред­ло­жил для них зна­чи­тель­но более слож­ную мо­дель. И для XIX века и до 30-х годов XX века эта мо­дель ра­бо­та­ет. Но позже и она ста­но­вит­ся неадек­ват­ной. О кри­ти­че­ском раз­бо­ре этой мо­де­ли можно про­честь Горш­ков Вя­че­слав Алек­се­е­вич "Аль­тер­на­тив­ные ме­то­ды рас­че­та рас­пре­де­ле­ния про­дол­жи­тель­но­сти жизни, про­гно­за рож­да­е­мо­сти и чис­лен­но­сти на­се­ле­ния"

12) , 13) 

Д. Зыкин "Мен­де­ле­ев всё таки был прав"

14) 

Гра­фик взят из Н.М. Трав­ки­на "Со­вре­мен­ные де­мо­гра­фи­че­ские тен­ден­ции в США (итоги пе­ре­пи­си 2010 г.)"

15) 

Дмит­рий Зыкин "Дмит­рий Мен­де­ле­ев про­тив За­ха­ра При­ле­пи­на"

16) 

На­ро­до­на­се­ле­ние стран мира / Под ред. Б.Ц.Ур­ла­ни­са. М., 1974. С.50.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя ТШУ
ТШУ (2 года 2 месяца)

На­сто­я­щим на­уч­ным про­ры­вом в об­ла­сти юрис­пру­ден­ции стала дис­сер­та­ция на тему: "Пе­ре­уступ­ка су­пру­же­ско­го долга".

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

А это вы к чему?

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Это мэм...

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

От­лич­ный ответ на транс­ля­цию мифов от­дель­ны­ми по­се­ти­те­ля­ми АШ! Спа­си­бо! Есть куда ссы­лать­ся, когда опять этот во­прос под­ни­мут. А они под­ни­мут, т.к. в прин­ци­пе не любят учить­ся, по­то­му что это за­ве­щал Ленин! smile7.gif

Аватар пользователя ВладП
ВладП (3 года 3 месяца)

Ста­ра­юсь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­дже и геб­бель­сов­щине ***
Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 6 месяцев)

Этого не про­изо­шло т.к. на­се­ле­ние было де­ре­вен­ским под 94% , а стало го­род­ским. А го­род­ское на­се­ле­ние как то не очень пло­дит­ся...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Оно сей­час всё не пло­дит­ся. И де­ре­вен­ское тоже. Хотя там немно­го лучше

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

В де­рев­нях где есть ис­точ­ни­ки до­хо­да -- ста­биль­но по 2-3 детей (ближе к 3).

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

"Где есть ис­точ­ни­ки до­хо­да". smile23.gif

А с чего в де­ревне ему быть? Де­рев­ня с ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей и ис­чез­ла по­то­му, что эко­но­ми­че­ски не вы­год­на.
Ис­точ­ни­ки до­хо­да в де­ревне могут быть толь­ко через какой-​то вид суб­си­ди­ро­ва­ния или через при­са­сы­ва­ние к слу­чай­но про­хо­дя­ще­му мимо по­то­ку.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Все так. Я это и не от­ри­цаю. Толь­ко ка­пи­та­лизм решил, на­при­мер, что люди -- это новая нефть, а дети во­об­щ­ше не вы­год­ны. Так что мод­жет хва­тит уже при­быль во всем ста­вить во главу угла?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

С детьми плохо во всех -​измах, кроме, может, ре­ли­ги­оз­но­го фун­да­мен­та­лиз­ма.
Со­ци­а­лизм, на­при­мер, тоже не про детей.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Ну со­ци­а­лиз­ма то счи­тай и не было. С Хру­ще­ва на­ча­лись какие-​то ме­та­ния. Ну и все равно с детьми как-​то по­луч­ше было.

Аватар пользователя простой человек

здесь бы кар­тин­ка, "экс­тра­по­ля­ция мое хобби", не по­ме­ша­ла, хехе.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 месяца)

smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq (4 года 5 месяцев)

Тоже пер­вым делом эта кар­тин­ка вспом­ни­лась. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

гы. та же пер­вая мысль.

Мен­де­ле­ев, ко­неч­но, ува­жа­е­мый ав­то­ри­тет, но тут - без ма­лей­ших пред­став­ле­ний о мас­штаб­ной ин­ду­стри­а­ли­за­ции с ур­ба­ни­за­ци­ей и их по­след­стви­ях - он сытно чи­жи­ков поел.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

У нас ба­наль­но не хва­ти­ло бы про­до­воль­ствия. Мы при СССР его за­во­зи­ли при крат­но мень­шем на­се­ле­нии. Можно по при­ме­ру Егип­та жить на при­воз­ном зерне жить, но уж боль­но рис­ко­ван­ный ва­ри­ант.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 4 месяца)

Мен­де­ле­ев сде­лал лишь экс­тра­по­ля­цию дан­ных. Он счи­тал, что для на­уч­но­го про­гно­за нужно ис­хо­дить из того, какое ко­ли­че­ство людей можно одеть и на­кор­мить с по­мо­щью до­уступ­ных на за­дан­ной тер­ри­то­рии ре­сур­сов, с уче­том тех­ни­че­ско­го про­грес­са. Ос­нов­ная про­бле­ма в этих рас­суж­де­ни­ях, что целью яв­ля­ет­ся удо­вле­тво­ре­ние есте­ствен­ных по­треб­но­стей че­ло­ве­ка, вроде одеж­ды, жи­ли­ща, отоп­ле­ния и 2500 ки­ло­ка­ло­рий в день. А че­ло­ве­ки, как вы­яс­ни­лось, после удо­вле­тво­ре­ния этих по­треб­но­стей стре­мят­ся кто к роли до­ми­нант­ной особи, кто - к мак­си­ми­за­ции ком­фор­та. Но тогда нужно экс­тра­по­ли­ро­вать дру­гую ста­ти­сти­ку - по граж­да­нам позд­ней Рим­ской им­пе­рии вре­мен упад­ка :)

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Спро­си­ли бы у био­ло­гов, как рас­тут и чем огра­ни­чи­ва­ют­ся по­пу­ля­ции... 

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza (9 месяцев 5 дней)

Universe 25. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Не есте­ствен­но. Слиш­ком много за­ви­се­ло от опе­ра­то­ров.

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp (11 лет 5 месяцев)

Ну если  «Ве­ли­кая Рос­сия», то могла бы....

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

Мен­де­ле­ев был ге­ни­аль­ным хи­ми­ком. Не ма­те­ма­ти­ком и не де­мо­гра­фом (де­мо­гра­фии тогда и не было вовсе). А был бы он хотя бы по­сред­ствен­ным ма­те­ма­ти­ком, он бы по­про­бо­вал свою экс­тра­по­ля­цию про­дол­жить не в бу­ду­щее, а в про­шлое. И тогда бы он охре­нел от ре­зуль­та­тов, и глу­по­стей бы в этой своей книж­ке пи­сать не стал бы. По его ме­то­ди­ке в 1722 долж­но было бы быть 9,1 мил­ли­он на­се­ле­ния, а было при­мер­но 14 мил­ли­о­нов. При­чём, пе­ре­пи­си тогда не про­во­ди­лись, а учи­ты­ва­ли толь­ко по­дат­ное на­се­ле­ние, ре­аль­ную чис­лен­ность ко­то­ро­го для мест­ных бос­сов было вы­год­но пре­умень­шать. То есть ре­аль­но было более 14 мил­ли­о­нов. Но даже и так ошиб­ка со­ста­ви­ла более по­лу­то­ра раз. Уже от­сю­да видно - ме­то­ди­ка хре­но­вая, при­ме­нять нель­зя. И это при том, что и в 1897 и в 1722 году боль­шин­ство на­се­ле­ния было сель­ским, и на пе­ре­ход на­се­ле­ния в го­ро­да ошиб­ку вы­чис­ле­ний сва­лить не по­лу­чит­ся.

А были ли тогда про­фес­си­о­наль­ные ис­сле­до­ва­ния на­се­ле­ния Рос­сии? Были даже на­мно­го рань­ше. На­при­мер проф. Ар­се­ньев К. И. На­чер­та­ние ста­ти­сти­ки Рос­сий­ско­го го­су­дар­ства. (1818 год). Что мы там можем про­чи­тать? А вот что.

> ...Все жи­те­ли Рос­сии могут быть раз­де­ле­ны на два глав­ные клас­са, - класс про­из­во­дя­щий и класс непро­из­во­дя­щий. К пер­во­му от­но­сят­ся те, кои спо­соб­ству­ют по­сред­ствен­но или непо­сред­ствен­но умно­же­нию на­род­но­го бо­гат­ства, ка­ко­вы: зем­ле­дель­цы, ма­ну­фак­ту­ри­сты или ре­мес­лен­ни­ки и купцы. Ко вто­ро­му клас­су при­над­ле­жат все граж­дане, жи­ву­щие на счет пер­во­го клас­са, ка­ко­вы: ду­хо­вен­ство, дво­рян­ство, чины граж­дан­ские и во­ен­ные, вой­ско су­хо­пут­ное и мор­ское, слу­жи­те­ли и про­чие... Непро­из­во­дя­щий класс от­но­сит­ся к про­из­во­дя­ще­му как 1:9; или что 9 про­из­во­ди­те­лей со­дер­жат 1 по­тре­би­те­ля...

То есть за­дол­го до Мен­де­ле­е­ва под­счё­ты были до­воль­но по­дроб­ные. И что же в этих под­счё­тах? (Пе­ре­пи­сей тогда не было, это на­зы­ва­лись 6 и 7 ре­ви­зии, со­от­вет­ствен­но в 1812 и 1816 годах они про­во­ди­лись.) И там мы видим сле­ду­ю­щее:  общее число про­из­во­дя­ще­го клас­са в 1812 году 18 956 000 че­ло­век, а в 1816 году 17 852 000 че­ло­век. Вот, спе­ши­те ви­деть, что со­тво­ри­ли кляты кам­му­ня­ки с рус­ским на­ро­дом в на­ча­ле 19 века - за 4 года одних толь­ко про­из­во­дя­щих хоть что-​то людей по­уби­ва­ли 6%. Вот до чего марк­сизм довёл Ма­туш­ку Рос­сию. Ни­за­бу­дим­ни­пра­с­тим.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Ну во­об­ще то и мет­ро­ло­гом был. Хотя ста­тья в любом слу­чае хо­ро­ша.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

А ма­те­ма­ти­ком не был. В мет­ро­ло­гии 19 века, ко­неч­но, при­ме­ня­лись неко­то­рые при­ми­тив­ные раз­де­лы ма­те­ма­ти­ки, но имен­но при­ми­тив­ные.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Находка
Находка (9 месяцев 1 неделя)

Потом боль­ше­ви­ки убили 400 млн, чтобы про­гноз Мен­де­ле­е­ва не ис­пол­нил­ся

genby, ссыл­ка.

Уже вто­рой раз при­во­жу ци­та­ту этого ..., стра­на долж­на знать своих г-в.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

От­ку­да вы взяли такие ли­по­вые цифры?

В цар­ской Рос­сии

Пер­вая пол­но­цен­ная пе­ре­пись на­се­ле­ния в Рос­сий­ской им­пе­рии про­шла в 1897 году. По дан­ным Рос­ста­та, на­се­ле­ние на тер­ри­то­рии, со­от­вет­ству­ю­щей со­вре­мен­ным гра­ни­цам РФ, на тот мо­мент со­став­ля­ло 67,5 млн че­ло­век, к 1914 году оно до­стиг­ло 89,9 млн че­ло­век. Пер­вая ми­ро­вая война за­мед­ли­ла, но не оста­но­ви­ла есте­ствен­ный при­рост, в 1917 году чис­лен­ность на­се­ле­ния до­стиг­ла 91 млн че­ло­век.

Аватар пользователя Находка
Находка (9 месяцев 1 неделя)

smile8.gif Так это не я, это про­пла­чен­ный "g"! Он умуд­рил­ся по­ста­вить аб­со­лют­ный ре­корд по ко­ли­че­ству уби­тых Со­вет­ской вла­стью. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Он там что-​то типа 2 млрд на­счи­тал, если я пра­виль­но помню.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Мен­де­ле­ев не мог пред­ска­зать, что по­явят­ся эф­фек­тив­ные кон­тра­цеп­ти­вы. И тра­ха­цо можно будет без де­то­рож­де­ния. 

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

Он также не мог пред­ви­деть, что вся­кие кон­тра­цеп­ти­вы будут ис­поль­зо­вать его пред­ска­за­ние в своих по­ли­ти­че­ских целях! smile3.gif

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Это да) 

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

А еще Мен­де­ле­ев пред­ска­зы­вал, что скоро все го­ро­да будут по крыши за­ва­ле­ны на­во­зом )) Экс­тра­по­ля­ция - штука смеш­ная...

Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик (2 года 1 месяц)

Не толь­ко из-за ре­во­лю­ций и войн. Если бы хотя бы с 2000 года рож­да­е­мость была как во вре­ме­на Мен­де­ле­е­ва, то нас было бы 400 млн. Из них 100 млн. до­пол­ни­тель­ной 18-24 лет­ней мо­ло­де­жи.

Так что по­тре­би­тель­ство, эго­изм, от­сут­ствие при­вяз­ки обес­пе­че­ния в ста­ро­сти к ко­ли­че­ству детей, и сама кон­цеп­ция де­то­рож­де­ния как управ­ля­е­мо­го че­ло­ве­ком, а не Со­зда­те­лем про­цес­са - на­нес­ли вреда на­мно­го боль­ше, чем войны и ре­во­лю­ции.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 день)

Да брось­те. Все эти ваши при­чи­ны про­сто вы­ду­ма­ны. Это закон при­ро­ды: как толь­ко некое об­ще­ство до­сти­га­ет опре­де­лен­но­го уров­ня раз­ви­тия/бла­го­со­сто­я­ния, его чис­лен­ность на­чи­на­ет со­кра­щать­ся. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Кхм, если оно рас­тёт с такой ско­ро­стью, что уро­вень бла­го­со­сто­я­ния оста­ёт­ся преж­ним, то можно до­рас­ти до мил­ли­ар­да.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 день)

И даже до по­лу­то­ра мил­ли­ар­дов. А потом все равно на­чи­на­ет­ся со­кра­ще­ние. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Это за­ви­сит от кор­мо­вой базы и мо­ра­ли, при­ня­той в об­ще­стве. Вполне можно выйти на некое плато и на нём си­деть при долж­ной от­вет­ствен­но­сти чле­нов об­ще­ства.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 день)

Не по­лу­чит­ся. Про­тив при­ро­ды не по­прёшь. Про­ис­хо­дит са­мо­ре­гу­ля­ция чис­лен­но­сти по­пу­ля­ции. Это на уровне ин­стинк­тов. Так что, Маль­тус был неправ. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

genby ак­тив­но дан­ный про­гноз тол­ка­ет. Ну и ещё много кто.

Это при том, что СССР по­ку­пал зерно. По­ку­пал - при пол­но­стью рас­па­хан­ных зем­лях, то есть - при пике экс­тен­сив­но­го хо­зяй­ства, до­стиг­ну­том ав­то­ма­ти­за­ци­ей. Кре­стьяне, сидя тол­пой на земле, про­из­во­ди­ли бы в мак­си­му­ме столь­ко же. А рост про­из­вод­ства еды - пошёл толь­ко через хай-​тек, поз­во­лив­ший уве­ли­чить уро­жай­ность с гек­та­ра. А если бы ртов было втрое боль­ше?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 5 месяцев)

Слава Богу, что он ошиб­ся, а то, при все­об­щей любви к Москве, она бы сей­час рас­полз­лась ра­ди­у­сом до Ка­лу­ги, а вме­сто сту­дий, там бы сей­час стро­и­ли кап­суль­ные ком­на­ты, как в Азии.))

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Уже разо­бран сто раз про­гноз Ива­ны­ча спе­ци­а­ли­ста­ми, уви­дев­ши­ми сво­и­ми гла­за­ми со­всем не то , что на­ше­му гению пред­став­ля­лось в кре­стьян­ской стране. Она давно пе­ре­ста­ла та­ко­вой быть. Нра­вит­ся ре­гресс - чи­тай­те психа Ду­ги­на с по­ле­та­ми во сне и наяву.

Не нужно нам столь­ко на­ро­ду, и так мил­ли­о­ны "лиш­них" , не учав­ству­ю­щих в жизни об­ще­ства. 

Ци­ви­ли­за­ция окон­ча­тель­но пошла по тех­но­ло­гии и тут ни­че­го не по­де­лать. По­де­лать че то можно будет сде­лать толь­ко пост­фак­тум со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми из про­би­то­го ко­ры­та. Не парь­тесь за на­ро­ды - такое все­гда смеш­но.

Аватар пользователя ВладП
ВладП (3 года 3 месяца)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­дже и геб­бель­сов­щине ***
Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Так это и дал по­нять для хру­стя­щих ржа­ны­ми хлеб­ца­ми. 

Не понял на­пи­сан­но­го ?  Про ко­ли­че­ство на­се­ле­ния в 17, 19 ,21 и 23 веке.  Во­об­ра­же­ние вклю­чи, чужой дятел 

 
Загрузка...