Стрелы империи

Аватар пользователя инок77

        Присоединение Уэльса Эдуардом Длинноногим стало предвестником будущих побед. Валлийцы, населявшие покоренные земли, были отважными воинами и меткими стрелками. Впрочем, кто кого покорил большой вопрос: Генри VII, валлиец по происхождению, основал династию, которая правила английским королевством в течение 118 лет. А в честь его внучки, Елизаветы I, был назван штат Вирджиния.

       Без Уэльса Англия никогда не смогла бы превратиться в Великобританию. Длинный валлийский лук стал символом английского оружия.

    Археологи находили длинные луки в самых разных частях Европы, но именно валлийцы возвели стрельбу из лука в ранг высокого искусства.

          В Шотландии и Франции лучники внесли решающий вклад в блистательные победы. В битве при Айзенкуре 5000 лучников английской армии могли за минуту выпустить 75000 стрел! Сражаться с таким противником весьма затруднительно. В результате 6000  английская армия разгромила 30000 французов...

    Постепенно англичане во главу своей доктрины поставили довольно простой и эффективный принцип: не мериться с противником силой, а бить врага на расстоянии.

       Историки до сих пор спорят, что при Айзенкуре решающую роль сыграл не большой лук, а резервное оружие лучников - алебарда. Сильно суть вопроса это не меняет. Представьте себя на месте французов: ты с мечом идешь на врага, утопаешь в грязи, тебя ранят из лука, а потом в голову прилетает топором на длинной ручке. Алебарда, как же без неё... Радиус боевого поражения больше чем у меча. Со всеми вытекающими последствиями.

        Более того, что у лука, что у алебарды удар концентрирован в одной точке, а у меча, как правило, имеет скользящий характер.

      В общем, эксперименты с высокоточным дистанционным оружием англосаксы вели давно и довольно успешно. Что сильно помогло им во время Крымской войны в 1853-1856 года. Русское гладкоствольное ружье образца 1845 года существенно уступало английской винтовке Энфильд: прицельная дальность 213 метров, у винтовки Энфильда 274.

      Война войной, а главное презентация. Поэтому в англоязычной литературе писали, что английские винтовки били на расстоянии 1143 метра, хотя убойность английских пуль заканчивалась на расстоянии 381 метр...

      Минуло два века, и примерно в той же локации развернулось военное противостояние России и Запада. В этой борьбе англосаксы выкинули привычные козыри: коалиционное противостояние, пятая колонна и дальнобойность поражающих систем. Луки средневековья и ружья 19 века сменила дальнобойная артиллерия, ракеты и беспилотники.

     В первые годы конфликта дальнобойность врага давала результат. В комментариях к моей первой статье "Лед тронулся" турбо патриоты забрасывали гнилыми помидорами: наше оружие лучше! Спорить я не стал. И ссылаться на легендарного командарма тоже. Человек и так под следствием находился.

     В общем, спор у кого стрела летит дальше и бьет больнее вышел на новый уровень. Только теперь речь идет об "Аtacms" и "Орешнике". И о том у кого этих самых стрел больше. Как там у философов - переход количества в качество?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Да здравствуют Валлийцы, истинные владетели Англии! Весь мир должен срочно поддержать этих мужественных воинов в их борьбе против английских поработителей.

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(1 год 5 месяцев)

Тухловато как то получилось.

Англичане палили по французам из вполне себе английских луков,а валлийцы были копейщиками.самые лучшие стрелки были с восточного побережья,-изобилие белковой пищи,делало свое дело.http://fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=442

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с)) ***
Аватар пользователя Bronislawa
Bronislawa(2 года 5 месяцев)

Сне кажется, валийцы должны быть свободны

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

В Крымской войне решила военная логистика и ВПК. И только они.

А "превосходство английских ружей" - заканчивалось брошюрками с испытаний новых образцов.
По факту, нарезные ружья того времени были куда чувствительнее к условиям содержания и качеству пуль, и в массе - отнюдь не были "вундервафлей".

Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 9 месяцев)

Да гавно этот длинный английский лук. Это просто палка из сушеного тиса. И всё. Композитные луки кочевников были и компактнее и сильнее.

А 15 стрел в минуту это не так и много (5000 лучников английской армии могли за минуту выпустить 75000 стрел).

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Особенно если считать в килограммах. Веса стрел. Весил средний английский лучник тех времён не более 50 кило. При этом таскал на себе этот самый лук, алебарду(???) за несколько сотен лет до ее изобретения, и стрелы, весом 150-200 граммов штука. Чтоб выпускать ихпо 15 штук в минуту)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Kei
Kei(8 лет 10 месяцев)

Ну, не всё так мрачно... Лук весит в пределах килограмма, под алебардой скорее всего понимается что-то типа билля, что известен со времён Меровингов и  весит в пределах двух килограммов... Стрела редко весит более 50 грамм, чаще 35-40... С собой таскали дюжину стрел, редко больше...Учитывая, что валлийские лучники были редкостными голодранцами, часто даже обуви не имевшими, не говоря уже о доспехах, сильно перегруженными их назвать нельзя... 

  Самый дешёвый вид войск... 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Требующий наиболее долгой подготовки , проще мечника или копейщика подготовить чем лучника, французы попробовали создать лучников не получилось с детства надо много стрелять так французы с арбалетами всю столетнюю и провоевали, а с азенкуром и кресси все просто с управлением у французов была беда кто когда хочет так и воюет а порядок всегда бьёт класс 

Азенкур армия вступала в бой по частям начали поздно около 17 подходившие войска шли в атаку с марша армия где-то с середины колонны даже не поучавствовало генуэзцев погнали в атаку без щитов они с обозом отстали и так далее нужно было утречком окружить их и ждать пока англичане окончательно не загнутся от дизентерии и голода (провиант кончался)

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 4 месяца)

Ну... В столетнюю войну англичане показали уникальный результат: "Как проиграть войну выиграв все сражения"))))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 7 месяцев)

Такое было не только у англичан. К сожалению...

Аватар пользователя Kei
Kei(8 лет 10 месяцев)

  Тут такая тонкость есть... Лучники делятся на тех кто может натянуть лук, и тех кто попадает куда целится.  В полевом сражении количество первых сильно важнее качества вторых. Вести прицельную стрельбу в атакующие ряды бессмысленно, пуляли на кого бог пошлёт... Поэтому, метких стрелков хвалили, ценили, но в общей массе выплаты лучникам от английского короля были самыми низкими среди всех профессиональных воинов. Часть ведомостей на оплату сохранилась... Чернорабочие войны... ( Да, это касается английских лучников, про других я не в курсе...) 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

У англичан лучников было много все простонародье занималось стрельбой из лука положенно было , у французов ситуация иная генуэзский арбалетчик получал как рыцарь , лучников англичане ставили в три шеренги первые две приблизительно целились третья била навесом не видя целей , выцелвать действительно бредовое занятие когда бежит толпа в пару тысяч там больше на скорость и с этим у англичан все было хорошо стреляли с детства все праздники стрельба по мишеням, если деревня не выставит положенное количество йоменов будет атата от феодала с народом тогда не церемонились поэтому уложения соблюдали стреляли в любое свободное время 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Только стрелы городские власти заблаговременно заготавливали и при необходимости выдавали в войска бочками.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 7 месяцев)

Ну так сейчас по части "стрел" мы уделываем англосаксов. АТАКАМС по сравнению с Орешником, Кинжалом и даже Искандером - унылое гамно.

А в Крымской войне, как выше уже написали, дело в логистике. Англо-французам было куда проще и быстрее снабжать свои войска в Крыму - пароходами из Марселя, Варны и Стамбула,- чем нам. Поскольку для нашей огромной территории железных дорог было совсем мало, и в Крым шел долго-долго гужевой транспорт (возы и телеги) со снабжением и пополнением.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 7 месяцев)

Все верно. Но важным является не только качество, но и количество "стрел" и их разнообразие. Ведь каждый вид оружия эффективный при определенных условиях.

Аватар пользователя Ричард
Ричард(6 лет 9 месяцев)

Свободу Шотландии! 

smile22.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Напился - веди себя прилично.
Не пиши чушь на АШ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 9 месяцев)

При Кресси тоже отличились стрелки. Правда, если верить написанному, тогда больше всего отличился дождь. Кавалерия вязла в грязи, лошади падали с рыцарьями и их просто закалывали специально обученные люди, не имеющие нечего общег со стрельбой из лука - кутильеры. Вооруженные простыми тонкими и острыми ножами. Не поднимая забрало, уколоть благородного дона в глаз и вся баталья. Или, если ему удобнее лежать на животе, гольнуть в спину или опять же под шлемом, в тыл. Ниикаких рыцарских поединков, перьев и гламура. Никакого амура - тоже. 

А стрелки? Они просто стреляли в толпе. Попал лошади в ногу, она взбрыкнула, поскользнулась, рыцаря придавила. Вот и славная победа.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

В отличии от Азенкура при Кресси англичане начали первыми вышли на поле и начали обстрел первая баталия французов ломанулись в атаку без приказа (боевой конь стоил как хороший мерс сейчас а эти гады по коням и начали бить французы и озверели ) быстро выяснилось что лошади по болоту не проходят , рыцари спешились и вторую и третью атаку ходили пешком с пехотой 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 1 неделя)

кутилья (coustille) - это кинжал-переросток, по сути - короткий меч

а кутильер иногда переводят по функционалу  - первый оруженосец. Т.е не отдельные войска.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Не раскрыта тема знаменитой иберийской колотушки, с помощью которой предки испанцев вытеснили войска Тертуллиана в Валахию.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 7 месяцев)

Дело не в колотушке. Просто на примерах старался донести простую мысль: дальность, точность, количество и разнообразие "стрел" давят численное превосходство противника и храбрость его солдат. Так было, и так будет. Поэтому Зеленский и клянчит на Западе ракеты. Поэтому и наш ВПК удивляет мир новыми образцами.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Сколько там немцы в Великую Отечественную Англию ракетами забрасывали? И кто в той войне победил? Пехота и танки Красной армии Советского Союза. В войне рулит пехота. Пехота и грамотное командование. Где в командовании дураков меньше, где их вовремя отстраняет руководство - та армия и побеждает.


Без намёков и параллелей. А то утомили уже искатели тайных смыслов на пустом месте.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 7 месяцев)

Пехота (к сожалению) слишком часто хорошая мишень. И поэтому имеет свойство заканчиваться. В том числе и в Великую Отечественную. Почитайте материалы историков. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Мне и мемуаров хватало. Например когда батальон через пару месяцев боёв выводился на переформирование: остался штаб и музыканты - это вполне себе показатель. Только батальон кавалерийский и занимались рейдами. ЧВК "Вагнер" задумчиво курит в сторонке.
Но результаты были, потому что командование было грамотное, а над командованием был милый добродушный дядюшка (почти что Dead "Мороз")- Мехлис.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 9 месяцев)

Аж до Валахию гнали? Через всю Европу? Вот неугомонные! Какая логистика тех времен. Наверно, полвека гнали, надо же было отдохнуть, хотя бы зимой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)

Как был остров Британия, так и остался..Плюс кусочек Ирландии захапали, ибо всю - ну не смогли..Великой они сами себя назвали в пышном титуле Соединенное Королевство..и т.д.. (United Kingdom of the  Great Britain and Northern  Ireland)  .Так их коротко в Мире и назвают: UK .

Меня умиляют наши старые привычки именовать их Великобританией. В чем великость-то ? Просрали империю ,Содружество- это уже осколки..И то : Каролус ихний 3й не против полного отделения Кенгурятии..А там и Филиал Незалэжной в Северной Америке подтянется...

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(8 лет 8 месяцев)

НЯП, леса в Уэльсе остались в общей собственности, поэтому охотник с луком там был нормой, в иных локациях просто за наличие лука вешали - раз есть лук - значит браконьерствует в барских лесах. Вот и призывной контингент лучников, которые с детства умеют стрелять.