На злобу дня. Дугин и суверенная физика

Аватар пользователя Алекс Васильев

Нам нужна новая физика.

Дело в том, что положения старой физики фактически дезавуированы квантовой механикой и в еще большей степени общей теорией поля и теорией суперструн.

...Более того, следует снова вернуться к якобы решенному вопросу о соотношении физики и метафизики.

...Нам нужна суверенная физика.

Дугин, автор вышеприведенной цитаты.

Дугин, автор вышеприведенной цитаты.

Сначала, пожалуй, нужно сказать, что о самом Дугине, кроме нескольких новостных заголовков, я ничего не знаю, то же самое и о его мировоззрении. Я не являюсь ни его читателем, ни адептом. Но, те "критические" комментарии к вышеприведенному его высказыванию в интернете, от тех, кто не понимает о чем ведет речь Дугин требуют ответной реакции.

Дело в том, что первичную философскую дихотомию идеализм-материализм, исказили через присвоение ей искусственно сформированной дуальности религия-наука, совершенно вторичной и не полной по сути.

И весь массовый дискурс идет уже в этой плоскости, что по умолчанию ограничивает возможность к релевантным выводам на первичном уровне постановки проблемы.

На самом деле, такие, так или иначе, обоснованные наукой вещи, как гравитационные волны, волновая функция, корпускулярно-волновой дуализм, темная энергия, энергия вакуума, энергия поля, теория инфляции... все это, говорит о существовании энергетического уровня безусловно предшествующего материальному. Та самая теория поля, то самое возникновения "виртуальных" частиц при квантовых флуктуациях вакуума и все такое...

А следовательно...! Материя вторична по умолчанию!

Вторичность материи автоматически отправляет материализм в мусорное ведро на второй план, а идеализм принимает главенствующую роль, так как, это единственная антитеза материализма.

Именно об этом говорит Дугин. Но он просто не знает, о Психофизике.

Инерция мышления велика, поэтому для тех кто опять не понял, повторю:

Материализма больше нет! ...и никогда не было ...и да! вам просто врали. Большинство того, что вы знаете об окружающем мире - ложь!

Не просто так ВСЯ история человечества, ВСЯ культура и искусство насквозь пронизана упоминаниями проявлений различной духовной направленности, проявлений многомерности Вселенной, описаниями очевидцев... На сколько нужно быть упоротым, чтобы игнорировать все это...

Кстати сказать, именно для того, чтобы загнать начинающийся дискурс КМ и КФ в рамки материализма, на арену, в свое время, выпустили Кракена Энштейна, с его ОТО, "пространством-временем", полем, как особым видом материи, E = мc2 где энергия только извлекается из материи не поднимая вопрос, как она там оказалась...

аутист который смог загнать в тупик мировозренческую парадигму целой цивилизации

аутист который смог загнать в тупик мировоззренческую парадигму целой цивилизации

Сюда же и постоянные попытки утвердить тезис, что философию нужно отделить от физики и от науки в общем. Зачем? А потому что философия это угроза для ложного противопоставления "наука-религия", она может склеить этот дискурс и вернуть его в правильное русло.

Пока даже те, кто понимает суть дискурса не могут принять следующих из него выводов:

Физик на связи.

<либо>материя первична, либо идеализм...

...Рассуждения о первичности любой нематериальной сущности, чей атрибут нематериальность, приводят нас точно к таким же результатам, что и классический идеализм.

...первичность энергии не отличается по сути от первичности Бога......Значит, эта особая нематериальная энергия, энергия-субстанция - это нечто иное, что-то, что называют энергией,<или темной энергией> И оно порождает материю, было до материи, влияет на мировые процессы. Это бог. Просто другое имя бога<или Святой Дух>

...Боюсь, материя всё же первична. Иначе получается Бог.

Конечно, "коррекция мировоззрения это роскошь", но эту работу придется делать всем, кто хочет обрести перспективу за пределами материального мира. А время на исходе...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Петрович
Андрей Петрович(4 года 10 месяцев)

Нетёр забыли упомянуть... )))

Аватар пользователя Алекс Васильев

ну это не для текущей статьи;

ее утверждения понятны, но выразить кратко ее доказательства может быть затруднительно; я опираюсь только на максимально массовую, общепринятую базу, так как это общественная дискуссия, а не чисто научная;

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Хм.... Кто ж зекам даст автомат...

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 8 месяцев)

нам нужна суверенная научная школа, а ”суверенная наука" - оксюморон

Аватар пользователя Алекс Васильев

ну как бы да, согласен, но тут понятно о чем речь идет, можно сказать просто фигура речи, а не ошибочное применение термина;

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 4 месяца)

Что это за бредни?

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 8 месяцев)

Что это за бредни?

Он философ, он так видит мир... smile1.gif

А вообще, да, ему с такими взглядами давно пора в дурку.

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 7 месяцев)

Ну, это вариации на тему, очень популярную около сотни лет назад, когда были открыты преобразования вещества в энергию и обратно. Товарищи, которые об этом писали (и, как выясняется, до сих пор пишут) почему-то отождествляют понятия "материя" и "вещество". То есть энергия, поле, для них уже не материя (???!!!). И увидев аннигиляцию частицы и античастицы (или наоборот - рождение пары частица-античастица) они начинают вопить: "материя исчезла", "материя фигня", "нет никакой материи". Ну и дальше наше любимое: "материализм опровергнут" (smile7.gif), "материализм - самый примитивный способ философствования" (smile3.gif), "грубый материализм в принципе отрицает всякую духовность, особливо нашу тонкую душевную организацию" (smile86.gif).

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(1 год 7 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с)) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Ай молодца! Уел так уел! Материя конечно есть, и что? Она производная, а не первичная. И куда девается вся материя после использования или окончания срока сохранности? Наверное кирпичами в пирамиды складывается.

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... И куда девается вся материя после использования или окончания срока сохранности?

А и правда, куда?

В связи с этим - не сможете ли назвать период полураспада протона? 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Вывернулся! Но даже у протона есть конец распада , пусть и после 10 в 34 степени лет ( посмотрел и ничего для себя нового не увидел). Для космоса это ничтожно. Для жизни, во всех ее проявлениях, возможно тоже ничтожно. И длительность жизни протона ничего не добавила к вопросу об отношении материального и духовного. Просто еще одна материальная, долгоживущая вещь, распадающаяся в конце концов на что?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 4 месяца)

 Триединство материи в "Вещество-Энергия-Информация " (Бог-Сын , Бог-Отец, Бог-Святой Дух) . ИМХО

https://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001h/4912-chb.pdf

"содержанием материи, как таковой, является энергия, в различных организационно-структурных проявлениях энергопаттерна (кварковой, кваркнуклонной, ядерной, химической, биологической, структурной, душевной, духовной и т.д.). Все эти виды энергии являются энергопаттернами эволюции, формой же материи, как таковой, является информация, как атрибут – целеинформархетип, определяющий эволюцию по ЕМС (Единой Мировой связи); "

4 страница
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Picture background
 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Предлагаю очень знающим товарищам постоять около концертной колонки включенной на всю мощь и подумать над реакцией вашего организма после воздействия ЗВУКОВОЙ ВОЛНЫ ( вас колонкой прямо ведь не били, ничего материальное вас не касалось).

Вы ведь кроме материализма ничего не принимаете. Все остальное для вас просто слепая вера, в разряде опиума для народа. Очевидные вещи вас не интересует, а раз не интересуют, значит для вас их нет.

К слову, сегодня будте осторожны, на Солнце мощная вспышка и ваш целиком материальный, состоящий из кирпичей белков, углеводов, жиров, микроэлектов организм может пострадать от какого то невидимого состояния среды.

Аватар пользователя Алекс Васильев

после воздействия ЗВУКОВОЙ ВОЛНЫ

они нашли очень простой выход, объявить волны (и поле) особым видом материи; нет, определения нет, просто особый...

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Когда вы стоите возле колонки - вас толкают молекулы воздуха, вас окружающие. В определенном количестве, с определенной силой. Это вы и ощущаете. Материальнее не бывает.

Вы еще ветер, дующий в морду, назовите нематериальным воздействием, ёптыть.

Аватар пользователя Алекс Васильев

Когда вы стоите возле колонки - вас толкают молекулы воздуха

отлично, вам осталось определить что толкают радиоволны;

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Электроны в металле. 

А то вы этого не знаете. 

Электромагнитные явления, с натяжкой для обывательских мозгов, можно называть "особым видом материи". Но я отвечал человеку, который привёл в пример действие звуковых волн от колонок на тело человека. А это не требует "особости" даже с натяжками для учащихся специальных интернатов. 

К чему это было? 
К чему вообще эти толкающие псевдонауку споры на АШ? Которые регулярно заводятся какими-то мутными персонажами, и поддерживаются недоумками?

Аватар пользователя Алекс Васильев

Электроны в металле. 

?

радиоэфир это "электроны в металле"? космос тоже из металла? или вы не правильно выразились?

Электромагнитные явления, с натяжкой для обывательских мозгов, можно называть "особым видом материи".

а вы без натяжки, определение "особости" у вас есть?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

А вы не натягивайте для обывателя, а растолкуйте. Но толком это сделать вы не можете, потому что там и для вас , материалиста, не все понятно. И все эти споры «псевдонаучны» с вашей точки зрения, а мне и другие интересны. Вот и сидите «в домике» с вашими необывательскими мозгами, великий вы наш. А то не дай бог придется контактировать с учащимися специальных интернатов и они разломают ваше представление о мире. Пока что мутный, не способный к контакту, раздражающийся на посягательство своей косности персонаж , тут Вы.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

вас колонкой прямо ведь не били, ничего материальное вас не касалось

Еще как касалось, вокруг ведь атмосфера. А вот в космосе, не касаясь, тогда хоть 10 колонок пусть работают.

Аватар пользователя Алекс Васильев

тогда хоть 10 колонок пусть работают.

не нужно 10 колонок, включите одну микроволновку

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

Почему бредни? Ученые сейчас в поисках новых подходов к изучению нашего мира.

Не первый раз такую информацию встречаю.

Вот такую:

https://habr.com/ru/articles/835296/

"Метафизические эксперименты» углубляют наши представления о реальности"

Эрик Кавальканти - физик-теоретик, PhD из Университета Гриффита в Брисбене, Австралия. Он называет себя “метафизиком-экспериментатором”.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 1 месяц)

Не большие нелепости, чем "электромагнитного поля колебания"

Аватар пользователя Anatoliy88
Anatoliy88(9 лет 5 месяцев)

То есть энергия (и/или поля) НЕматериальны? 

То есть появляются лишь при воздействии разума наблюдателя? 

Ребят, отсыпьте уже... 

Аватар пользователя Алекс Васильев

о есть появляются лишь при воздействии разума наблюдателя? 

где ты это взял? Вселенная существует независимо от "наблюдателя" не надо вскармливать в себе безумие солипсизма;

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 4 месяца)

 "Эффект наблюдателя " всегда присутствует в "квантовых экспериментах "
Picture background

Аватар пользователя Алекс Васильев

не нужно абсолютизировать, эффект наблюдателя к солипсизму отношения не имеет

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 5 месяцев)

Да уж, наворотили они в "квантовой механике" знатно. Если поинтересоваться историей данного эксперимента и возникновения "дуализма", без которого обходились.

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 3 месяца)

Не надо ничего ни в какие рамки загонять!

Идеалистическо-материалистический дуализм нам вполне годится, по аналогии с корпускуляно-волновым.

Дугин очень серый и посредственный "мыслитель". Украинец, прикидывающийся умным (Ключевский). Ментальный родственник Арестовича - тот такой же.

Но тем не менее и он что-то учуял. Но, говоря о физике, он не может отделить науку-физику от информационных проектов, вбрасываемых в сознание масс. Эти проекты зачастую принимают форму информационных агрессий. 

Например, Большой Взрыв был специально вброшен в сознание масс, чтобы проверить реакцию большинства на "авторитет науки" (выбор фигуры Хокинга неслучаен!). Сотни фильмов, книг, интервью, новостей и газетных статей, даже две нобелевки - это всё не просто так. Эксперимент оказался удачным. Теперь с помощью этого "авторитета науки" можно впарить прогрессивно мыслящему электорату любую хрень. Глобальное потепление ещё один пример - тут просто очевидно используются предыдущие наработки Большого Взрыва. 

Если с марксизмом можно было разобраться любому, кто хотел (текст у Маркса-Энгельса несложный, просто надо думать, а не принимать всё на веру), то с "авторитетом науки" не каждый может спорить. А те, кто отрицает "авторитет западной науки" автоматически объявляются мракобесами и конспирологами. И вообще, за отрицание "авторитета науки" будут сажать (тем более когда науку наводнят негры - процесс запущен). Теща американской демократии Клинтон уже не скрываясь требует ввести уголовную статью для climate change deniers по аналогии с подобной для holocaust deniers. То есть, для тех кто подвергает сомнению "авторитет западной науки".

То, о чём говорит Дугин, не наука, а элемент технологии промывки мозгов. К суверенности-несуверенности физики как науки это отношения не имеет.

Стоит также признать, что наука как репрессивный инструмент - вещь новая и новаторская. Дугин хочет того же?

Фрактал Волопаса

Астро-​масоны

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя Алекс Васильев

Но тем не менее и он что-то учуял.

возможно даже не он сам, а как представитель некой около элитной группы озвучил запрос; все они там знают и понимают, просто хотят чтобы было по ихнему при любой погоде... и материализм себе на службу поставили, теперь идеализм под свои задачи хотят приспособить) им главное у руля остаться... для этого им нужно создать дискурс и начать управлять им;

Большой Взрыв был специально вброшен в сознание масс

по большому взрыву, там основное искажение это подмена так же на уровне вещества-энергии, на уровне семантики привязка к взрыву вещества-материи, хотя это именно это генерация энергии, я писал об этом в Сингулярность.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Самый замечательный сплав физики и метафизики - в борьбе, войне. Сильнее духом и телом - победа. Иногда правда почему то бывает достаточно и духа. Вот почему так? И для чего так?

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 8 месяцев)

Иногда правда почему то бывает достаточно и духа.

Не бывает. Это просто пропаганда.

В реальности, Бог всегда на стороне больших батальонов.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Гастелло, Матросов, Маресьев, 28 панфиловцев с вами не согласятся. 

Скрытый комментарий Barmaglo (c обсуждением)
Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 8 месяцев)

Гастелло, Матросов, Маресьев, 28 панфиловцев

Ну Вы же понимаете, что это просто раздутые пропагандой ситуации?

Тех же 28 панфиловцев в реальности не существовало. Установлено это было еще при СССР, имеется справка-доклад военной прокуратуры.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Да понимаю. Что то что вы сейчас написали -  это хохлоевропиндосские вбросы. Гниль короче. Кац, идите и сдавайтесь. Тчк.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 8 месяцев)

Да понимаю. Что то что вы сейчас написали -  это хохлоевропиндосские вбросы. Гниль короче.

Выводы, которые сделала прокуратура СССР в 1948 году, после проведения расследования - это вбросы?

Вы вообще в своем уме?

Аватар пользователя Алекс Васильев

нет, не выводы прокуратуры, а то как вы это используете... гниль и есть;

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(10 лет 8 месяцев)

нет, не выводы прокуратуры, а то как вы это используете... гниль и есть;

И как именно я их использую? Говорю правду? Со ссылкой на источник информации заслуживающий доверия?

Вам не кажется, что когда правда для Вас становится "гнилью", то с Вами что-то серьезно не так?

Аватар пользователя Алекс Васильев

Вам не кажется, что когда правда для Вас становится "гнилью"

правда не становится гнилью, гнилью становитесь вы когда используете ее без учета контекста, чтобы добиться собственного превосходства в диалоге;

возможно этих 28 и не было, но 100% что были сотни и тысячи других, которые остались безымянными, которые совершили похожий подвиг в то время, чьи могилы так и не найдены; а 28 панфиловцев, это образ собирательный, в том числе и о тех кто остался безымянным; 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

То есть наличие подвига людей для вас пропаганда. А официоз давлеющей и удерживающей людей в подчинении власти для вас не пропаганда. Когда власти было выгодно она называла этот подвигом и поднимала на щит, после ситуация изменилась и Матросов уже закрывал грудью амбразуру ( читал, что споткнулся, убегая от дота и удачно упал - и такое мнение публиковали), Гастелло - ну как он мог направить самолёт в колонну врага, он , самолёт, ведь горел и был неуправляем… и подобная грязь вам угодна. Разберитесь уж в себе. Правдоруб из «Огонька».

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Этих не было, а были другие. И Гастелло не первым совершил таран, и Матросов не первым закрыл амбразуру. Какая разница, какие они носили фамилии?

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Нет. Нельзя уступать ни пяди нашей славной истории. Потому что тогда будем уступать пяди в настоящем. Это как драпировка мавзолея - у нас есть славная история, но мы вам ее не покажем. А потом удивляемся верхеларсникам. Тьфу, мля.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В конкретной истории могут быть дыры, особенно в истории войны на уровне персон, и, если фокусироваться именно на конкретной истории, это будет ставить под сомнение всю историю в целом. К примеру, спорят о Гастелло, но этот спор малозначим поскольку советские лётчики таранили и до него, и после него.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Гастелло стало нарицательным. Матросов стало нарицательным. Маресьев стало нарицательным. Илья Муромец стало нарицательным. И в этом сила духа народа. А народ без силы духа не воин, а так - промокашка.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вы предлагаете запретить изучать историю и закрыть архивы? Верхнеларсовцы тут же скажут, что это сделано чтобы скрыть ложь 

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Война все расставляет по своим местам. Верхнеларсовцам верхнеларсово. Не  верящим в дух народа - нищета духовная. А фамилии эти стали нарицательными не просто так. Это привело к победе. И будет приводить к победе.... Всему свое время. Время вспомнить эти подвиги пришло.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

А что Вы скажете пытливому школьнику, который заинтересуется вопросом и найдёт архивный документ, который противоречит официальной версии?

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

После войны - пожалуйста. Во время войны - нет. 

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40(5 лет 9 месяцев)

Отнюдь.  Это англичане так считают. А для русской школы характерно бить не числом, а уменьем.

Кстати, как раз сегодня годовщина блестящей победы русского флота у мыса Синоп. 171 год. 8 кораблей Нахимова против 16 и береговой артиллерии турок.

За 4.5 часа сражения уничтожены почти все турецкие корабли и береговые батареи. Наши потери минимальны, ни одного корабля, соотношение потерь в людях примерно 1 к 100.

Так что там насчёт больших батальонов ?

Страницы