Еще один вопрос по "Орешнику"

Аватар пользователя GreenWood

Эту ветку https://aftershock.news/?q=node/1447763&full я уже читал , но решил вынести мои два простецких вопроса в отдельный топик. Они как бы не совсем про вычисления.

Вопрос 1 :

"Орешник" разгоняется до 3 км/сек (так пишут). Ракету что-бы вывести в космос разгоняют до 11 км/сек

Стран пускающих ракеты в космос не одна или две. Так чего такого удивительного и пугающего может быть в "Орешнике" для пиндосов ? 

Вопрос 2 : из вышесказанного можно ли "Орешник" разогнать  до 11 км/сек и если можно , то почему не разогнали ?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

А зачем отвечать на эти вопросы? Орешник есть и это факт. От него нет защиты и его воздействие разрушительно-это тоже факт. Остальное не нашего, гражданских, ума дело. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

не было бы нашего ума , так и на АШ сутками бы не сидели  :)

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Да и не надо сутками то. 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

11 км/с разгоняется в почти безвоздушном пространстве. А этот жахает на 3км сек в землю не разрушаясь до попадания в цель и попадает точно, при том ничем не сбивается. 

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 9 месяцев)

Иссесна! Почти все этапы вне атмосферы (вот они начиная с 7 секунды)

Попробуй с одинаковой скоростью пробежаться по беговой дорожке и по дну водоёма smile12.gif

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

Таки это дополнение, к моим словам или я хреново сформулировал?) не могу понять)

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 9 месяцев)

smile20.gif

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

11 км/с разгоняется в почти безвоздушном пространстве.

так ведь преодолевает земную гравитацию , а если обратно , то наоборот ускорение бы помогало 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

На скорости 11 км/с вертикально вниз у него инерция такая что рулить устанешь. Но и это в принципе не проблема, просто теплоизоляцию надо будет делать другую, ато на такой скорости даже вольфрам испарится не долетев:))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Не испарится )))) Не успеет.

Кусок камня пёр в атмосфере порядка чётырёхсот километров, прежде, чем развалился на скорости 17,5 км/с.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Кусок камня был какой размером?? И материал у него базальт какойнить.. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Фокус в плотности и цельности.

Спёкшийся небесный болваний - далеко не самое прочное из материалов.

Вольфрамий применяют не из-за мифической "жаростойкости" а из-за высокой плотности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Читал хохму, что часть "мегабоеголовки" - вообще бетон:)) понятно что не обычный м-250:)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Сумлеваюь.

Плотность бетония ниже, чем даже железия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Зато теплопроводность низкая и теплоемкость таксебе, а при добавлении всяких фиброволокон от температуры он не треснет прям так сразу. Это экран типа перед головой, а не внутри. 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(6 лет 4 месяца)

с

 11 км/с это вторая космичесая скорость. Тело с такой скоростью улетит за орбиту Земли, хоть к Луне, хоть за пределы Солнечной системы.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Это сиотря куда вектор тяги направлен. Если в сторону натовской базы, мимо не промажет и никуда в космос не улетит.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(6 лет 4 месяца)

Если в сторону натовской базы, мимо непромажет и никуда в космос не улетит.

Даже на 1 улетит

 Это сиотря куда вектор тяги направлен

Такое ракетам ещё не ставят 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Ракета это просто грузовик для доставки на территорию, размером 500@500 км например. Дальше отделяются боевые блоки и вот они разгоняются вниз, а не кудато еще..  ну по аналогии как Калибр летит всю дорогу чуть ли не на соляре с скоростью самолета обычного, а на конечном участке голова отстреливается и ускоряется разика в 3-5.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(6 лет 4 месяца)

Дальше отделяются боевые блоки
и вот они разгоняются вниз

Вниз они не разгоняются. Активный участок полета до минуты. На голове двигатели для маневра влево-вправо.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

При второй космической, куда бы не был направлен, он даже не сможет попасть в Землю. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Блок то маневрирующий. Попадает куда надо. Метеориты ведь прилетали с большими скоростями и попадали:)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Так они не с Земли же стартовали. 

Аватар пользователя Zindar
Zindar(11 лет 1 неделя)

Есть такое понятие как сопротивление воздуха, чем ближе к поверхности, тем оно выше, соответственно оно снижает скорость объекта, повышает его температуру, т.е. накладывает ограничение по материалам объекта. Также существует проблема перегрузок, часть электроники не может выдержать выдержать их выше какого-то предела. Возможно еще есть какие-то ограничения. Соответственно, из-за всех этих ограничений скорее всего и выбрана конкретная скорость, так как это изделие должно быть относительно массовым и цена имеет значение.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

...или оставлен задел на повышение градуса 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Боеголовки управляемые, каждая из шести наводится на свою координату. Цели для боеголовок могут быть разнесены на десятки км (может и за сотни). А могут и рядом шлепнуть. Помимо того, совершают противоракетные манёвры.

Проделывать такое на 3 км/с пока никто кроме нас не умеет. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 11 месяцев)

С какого перепуга взялись противоракетные манёвры? Это только на Авангарде, который даже одну штуку на Орешник вряд ли. 

В ракете один плюс, она раза в два меньше и дешевле МБР и долетит до Лисспбона. Всё. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Орешник в космос не залетает

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

причем тут космос ?

читайте внимательно тему топика

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 часа)

Представьте кол который вы кинули в воду ..где скорость будет больше ,до воды .или в воде !

Аватар пользователя Warlord
Warlord(11 лет 5 месяцев)

1. Для выхода на НОО - 7,8 км/сек (первая космическая скорость). 11,2 - это скорость для покидания замкнутой орбиты над Землей (вторая). Есть ещё третья -  16,65. Для покидания замкнутой орбиты вокруг Солнца.

2. Космические корабли набирают указанные скорости только к условном космосе. На высоте 8 км скорость около 0,9 км/сек. На высоте 42 км происходит отделение 1 ступени. Скорость в этот момент - 1,8 км/сек. И т.д.

Проблема в тепловом барьере.

https://testpilot.ru/review/term.htm?ysclid=m3zo3hzf7o901363508

Пугающее (для всех, не только для пендосов) в ракете подлетающей к цели на скорости 10+М - невозможность перехвата текущими системами ПВО.

Можно не только почитать на тему теплового барьера, но и в игровой форме посмотреть. Скачиваете KSP, к нему ставите моды на аэродинамику, солнечную систему и системный нагрев. Запускаете ракеты в плотных слоях атмосферы на скоростях в 10М. ;)

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... Есть ещё третья -  16,65. Для покидания замкнутой орбиты вокруг Солнца.

Что-то вы загнули, коллега.

Земля летит со скоростью (153000*2*3,14)км/(365*24*3600)с = 30,468 км/с и не покидает орбиты вокруг Солнца.

Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 9 месяцев)

У гиперзвука, кмк, в плотной атмосфере 2 проблемы: управление и теплоизоляция. Наши решили, остальные пока нет...это общеизвестные факты вообще то

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Китайцы заявляют что могут, но это сомнительно, скорее всего или неуправляемый "шлеп", или сильно скидывают скорость на последнем участке траектории.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 2 недели)

Я думаю это название. А так ракета и ракета, чего ее бояться.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Так чего такого удивительного и пугающего может быть в "Орешнике" для пиндосов

Точность, разрушительная сила, отсутствие защиты, не ядерное.

Аватар пользователя Goga
Goga(11 лет 3 месяца)

не ядерное.

В данном случае - да, скорее всего массо-габаритные стояли.

Остальное - по усмотрению заряжающих. Думаю, там не только фугасы можно вешать.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Судя по всему, разрушения на заводе очень большие. Поэтому там не "просто" болванки были, а из условного вольфрама. И выходит, что ядерное исполнение для решения тактических задач и не нужно особенно.
А если орешник можно снабжать еще и спецбоеприпасом, то получается вообще что-то невообразимое (с учетом разделяющихся боеголовок).

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(11 лет 1 неделя)

Да кто их видел, разрушения эти?

Показать не покажут. Скажут всё цело - врутъ, поросята. Молчатъ - сказать нечего. Пока фактов нет, оценить сложно.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Если бы не было, то показали бы как раз.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Согласен. Наши практически никогда не показывают фото результатов

Хохлы же практически всегда, когда хотят показать что "а вот и ничего, а вот и не больно, москали облажались".

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Показать во время войны (у них война) фото секретного завода? Без разницы есть там разрушения или нет - это всем причастным тюрьма.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Может и так. В любом случае, почти наверняка увидим применение орешника по другим целям в ближайшем будущем.

Аватар пользователя MrK
MrK(4 года 7 месяцев)

Судя по всему, разрушения на заводе очень большие. Поэтому там не "просто" болванки были, а из условного вольфрама.

 Чуть, чуть усложним задачу.

3 одинаковых условных завода ака объекта атакуются тремя боеприпасами

1. Снаряд, начиненный 47 кг тротила

2. Бетонная болванка массой 47 кг, подлетающая к объекту на скорости 3 км/сек

3. Вольфрамовая болванка массой 47 кг, подлетающая к объекту на скорости 3 км/с

примечания,  допущения и пояснение

1. в примерах 2 и 3 допускается, что атмосфера не препятствует набору скорости 3км/сек при подлете к объекту.

2. как показано в публикации по ссылке https://aftershock.news/?q=node/1447763&full кинетическая энергия объекта массой 47 кг со скоростью 3км/сек эквивалентна 47 кг тротила

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Мы же не знаем сколько у орешника боевая часть весит. Может там значительно больше. И на значительную глубину. И все подземные сооружения в пыль.

Аватар пользователя MrK
MrK(4 года 7 месяцев)

1. А  разве не интересно ответить без использования термина ББ Орекшин

2. В публикации по ссылке  https://aftershock.news/?q=node/1447763&full , которую так же использовал в качестве затравки и автор текущей статьи, предполагается, что масса суббоеприпаса Орешника равно 47 кг

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

А как тут ответить? Что-то прилетело 6 раз, потом что-то взорвалось 2 раза, выглядело эпично, называется орешник.

А сколько там кг и какие физические принципы... узнаем постепенно когда-нибудь.

Аватар пользователя MrK
MrK(4 года 7 месяцев)

А сколько там кг и какие физические принципы...

А какие еще могут быть физические принципы..., кроме использования накопленной атакуемым объектом, кинетической энергии?

Также известно, что тело массой килограмм разогнанное до скорости 3 км/сек обладает кинетической энергией эквивалентной 1 кг тротила

Вот и вся суть физики или химии.

А по поводу неизвестной массы боеприпаса, возьмите любую в разумных пределах

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

кстати, я перечитал тот пост
там расчет исходя из 6 блоков по 6 суббоеприпасов каждый
итого 36 по 50 кг
это уже ближе к 2т тротила на глубине и распределено по площади

Аватар пользователя MrK
MrK(4 года 7 месяцев)

это уже ближе к 2т тротила на глубине и распределено по площади

Но всё равно это совокупность отдельных боеприпасов с энергетикой 47 кг тротила.

поэтому интересно насколько будет различаться воздействие в трех вариантах

1. Снаряд, начиненный 47 кг тротила

2. Бетонная болванка массой 47 кг, подлетающая к объекту на скорости 3 км/сек

3. Вольфрамовая болванка массой 47 кг, подлетающая к объекту на скорости 3 км/с

Страницы