Не так давно, несколько лет назад у супруги на работе на пенсию ушла сотрудница. Хороший брак, дети, по-моему, уже и внуки. И всё было бы хорошо, вот только с раннего детства у неё было поражение ног вследствие перенесённого заболевания полиомиелит. К несчастью, она из последнего поколения детей, которое росло до массовой вакцинации от этой болячки. Как результат, практически инвалид. А сколько таких несчастных было после того, как прививка стала обязательной?
Считается, что эпидемия во втором веке до нашей эры т.н. Антониновой чумы (скорее всего - оспы) стала одной из причин ослабления, а затем и падения Римской империи. Пандемия "Чёрной смерти" - чумы в 14-м веке убила более трети населения Европы. От "испанки" умерло около 40 миллионов человек.
С того момента, когда в СССР была внедрена массовая иммунизация, заболеваемость снизилась - по вирусному гепатиту В в 15 раз, по коклюшу в 40 раз, по дифтерии в 200 раз, по кори в 500 раз, по краснухе в 700 раз. Понятно, что ни одна вакцина не может гарантировать, что привитый не заболеет тем, от чего прививался. Например, эффективность вакцины от холеры всего 65%, и тем не менее, её используют. Кстати, единственная инфекция, которую человечество смогло победить вакциной, — это натуральная оспа. Последний случай заболевания человека ею был зафиксирован в 1979 году. Но это не означает, что прививаться бесполезно: вакцинированный человек перенесет болезнь легче.
Теперь про животрепещущее - про ковид. По данным ВОЗ, на 27 октября 2024 г. по всему миру подтверждено 7 073 466 случаев смерти от коронавирусной инфекции. В России от COVID-19 умерли 403 840 человек. На сегодняшне время в России еженедельно заболевают, и, в основном, выздоравливают, 20-25 тысяч человек. Понятно, что смертность от этого заболевания просто гигантски снизилась по сравнению с 20 - 21-ми годами.
Некоторые врачи считают, что ситуация с ковидом улучшилась по нескольким причинам. Во-первых, штаммы вируса стали слабее.
Инфекция не хочет убивать. Она паразит. Она живет в больном, но живом организме, — объясняет эксперт. — Любой вирус становится менее смертоносным, но более заразным.
А во-вторых, появился тот самый коллективный иммунитет, про который писали ещё в 20-м. А кто же его обеспечивает? Прежде всего те, кто переболел, и приобрёл иммунитет естественным путём, и те, кто ... вакцинировался. Но и из тех, кто переболел, немало тех, кто переболел вакцинированным, ибо, как мы помним, вакцинированный человек перенесит болезнь легче. Кто знает, сколько легко переболевших и не умерших обязаны этому вакцине?
Я лично похоронил непосредственно от ковида отца (71 год), от его последствий буквально через полгода после тяжелейшей болезни тёщу (73 года), на работе умер отец коллеги (не было 60-ти) и бригадир одной из моих бригад (не было 50-ти). И все до того, как стали массово вакцинировать население.
Поэтому подобные выпады, как в этой статье, считаю глупостью и глумлением над теми, кто в той или иной степени пострадал от ковида, ну и, соответственно, таких авторов не умными и непорядочными людьми. Уж не обессудьте.
Комментарии
Есть еще один путь сокращения - группа высокого риска когда была поражена, дала всплеск смертности, но потом по мере ее вымывания, инфекция дает пониженную стату.
Так бывало и с сильными штаммами гриппа ранее.
Может быть. Но я ставлю на коллективный иммунитет.
Одно другому не противоречит. Группа риска вымывается, популяция в целом приспосабливается. Ровно также как при циркуляции гриппа и появлении сильных штаммов.
Ну объясните как коллективный иммунитет влияет на процент смертности заболевших??
А по прививкам - строго мое мнение (не научно подтвержденное): не от всякой инфекции прививаться надо. Иногда для популяции выгоднее переболеть.
Для популяции выгодно не лечить детей, выживут сильнейшие, вообще, никого лечить не надо будет. Но вы же побежите своего дитятю лечить если что?
Для государства пенсионеры (группа риска ) балласт. Но государство оказалось гуманнее общества. Группа риска на то и группа риска, что даже при прививках иммунитет вырабатывается крайне плохо. Вон у Жириновского, вообще, антитела не вырабатывались. Таких мог защитить только коллективный иммунитет.
Надеюсь, что негуманистам аукнется. Старыми станут все.
А как ваша ставка соотносится с фактом, озвученным практически всеми врачами о том, что иммунитет от ковида держится от полугода (прививка) до года (естественный) ?
И да. Просто напоминаю, что срок разработки вакцин ранее составлял несколько лет, а вакцину от ковида бахнули в рекордные сроки - несколько месяцев от силы. И это при том, что для тех вакцин (от других болезней) которые сейчас в разработке, срок практически не изменился - несколько лет.
ИМХО: я ни коем разе не противник вакцин. Но только тех, которые разрабатывали с нормальным циклом клинических испытаний. А вакцинироваться от ковида даже не думал, тем более один знакомый имеющий непосредственное отношение ко всей этой катавасии категорически порекомендовал даже не думать об этом вакцинировании.
Тяжко. Практически все, и вакцинированные в том числе переболели. Отсюда коллективный иммунитет. Но впкцинированные переболели легко, отсюда и снижение смертности.
Вакцинация от ковида это генетическая метка на организм.
Запомните это.
И бизнес, конечно. Куда же без него?
Возьмем формулировку из 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике…». В российском законодательстве все предельно конкретно:
«Профилактические прививки – введение в организм человека медицинских иммунобиологических препаратов для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням».
То есть по нашим законам, прививка может быть признана прививкой, а не плацебо или возможной отравой, только если она создает у привитого невосприимчивость к конкретной болезни. В случае со «Спутником V» и другими модными препаратами сами их создатели говорят, что все работает иначе, следовательно – это никакие не прививки. Если число людей, которые заболели после вакцинации, не измеряется единицами, а создает заметный процент от населения страны, как это произошло в Израиле, Монголии, Британии, США (и, по неофициальным данным, в России – официальная статистика э-э-эээ
просто не ведется), значит то, что им вкалывают, не может считаться вакциной.*
Посмотрите простую статистику по странам — везде чем больше вакцинированы тем больше болеют . Простой пример — Монголия , страна с низкой плотностью населения где до вакцинации вообще практически не болели. После вакцинации бьет все рекорды.
*
Согласно недавнему большому китайскому расследованию с отслеживанием контактов и тестами на миллионах человек, свыше тысячи выявленных "бессимптомных" носителей не заразили никого. Маски здоровым не нужны нигде.
Надо было только вежливо простить тех у кого симптомы дома сидеть и работать удалённо и всё.
Ну и совет для эстетов - положите под маску дольку кожуры лимона. Это и приятно и полезно - фитонциды, понимашшш ...
В законе не определен срок "специфической невосприимчивости"...
Вакцинация/прививки от энцефалита как попадают под это определение?
Суть вопроса вы, думаю, понимаете.
Никто не измерял, в реальных качественных клинических исследованиях эффективность вакцинации. Скажу вам по секрету, это исследование - непростое и недешевое и небыстрое дело. В реальности вакцины просто сделали, и сказали "это вакцина, она эффективная, мамой клянус. А, да, и безопасная тоже. Мамой клянус тоже".
Скажу вам ещё один секрет - адекватность тестов на ковид (которыми собственно и ставился диагноз "ковид", и только через которые собственно и можно оценивать эффективности вакцин) - тоже никто и нигде не проверял. Ни антигенные, ни ПЦР. Попробуйте найти открытую информацию, какой у них процент ложноположительных, и какой процент ложноотрицательных результатов - и вы не найдёте НИ-ЧЕ-ГО. Хотя это-то исследование сделать было бы и несложно, и недолго, и, в масштабах фармкомпании, вообще недорого. Зато полно рассказов людей, как сделали тест, получили положительный результат, тут же пошли в другое место и под другими именем сделали тест - и получили отрицательный.
Тестом пользовались школьники в Англии.
Они просекли, что после того как выпьешь апельсиновый сок, тест всегда дает положительный результат.
Пьют сок - сдают тест - им справку = две недели освобождения от занятий. Профит!
Кругом жульничество, паникерство и непрофессионализм - как жить дальше
даже не знаю.
А, действительно, умные и неангажированные врачи говорили, что иммунитет - это не наличие антител в крови, как нас хотели убедить, а способность организма в нужный момент эти антитела начинать вырабатывать.
Вся история с вакцинацией, да, и самим лечением от ковида, шита белыми нитками.
верно, только к незнакомому антигену организм начинает вырабатывать антитела только на 7 день, на пик выработка антител выходит только к 14 дням после заражения. И если человек не сдох от незнакомой болезни через 7-14 дней, то он выживет.
И это срок, к сожалению, никак не изменить, он заложен природой. Там сложный механизм положительно-отрицательного обучения иммунных клеток (80% новых обучаемых иммунных клеток уничтожается организмом, не пройдя проверку на лояльность к человеческим белкам).
Можно только уменьшить первичную интоксикацию вирусом. Что поможет организму перенести болезнь с меньшими последствиями.
Тем не менее, поддержание постоянно высокого уровня антител в период эпидемии - тоже нерабочий вариант
Да, но если успеть обучить иммунные клетки заранее новому антигену, то вторичный иммунный ответ на уже знакомый антиген наступает через 3 дня и выходит на пик выработкой антител на 7 день.
Да, проверенные протестированные вакцины так работают
а на каком основании Вы ставите? Возможно- Вы специалист-иммунолог, возможно- Вы специалист-инфекционист, возможно- Вы просто любознательный, подняли публикации по теме ковида за все время, ознакомились с ними, обнаружили в них статистически значимые закономерности (а это можно сделать даже не будучи специалистом в медицине, иммунологии и инфекционных болезнях, просто достаточно нормального школьного образования и мало-мало соображалки), а возможно- Вы просто трепло, выдающее свои эмоциональные оценки и предрассудочные суждения под видом обоснованного и взвешенного мнения- так к какому из типов ставки относится это Ваше "я ставлю на коллективный иммунитет"?
P.S. Covid- это РНК-вирус. в отличие от оспы- которая ДНК-вирус, да еще и двухцепочечный. Особенность двухцепочечных ДНК-вирусов- наличие механизма защиты ДНК от мутаций за счет комплементарности аминокислот в цепочках (это биология за 10-11 класс школы). Особенность РНК-вирусов- это отсутствие такой строгой защиты от мутаций. Поэтому вакцинация от оспы ее и победила- вирус не успел смутировать, а все уже к нему устойчивы. РНК-вирусы не такие- они мутируют примерно в миллион раз быстрее. В каждом (каждом!) заразившемся ковидом сразу же прям в первые сутки создается несколько десятков новых штаммов. Естественно, все они за редким исключением- нежизнеспособны и слабее исходного штамма, но их десятки новых в каждом больном. И это редкое исключение- в популяции случается гарантированно и регулярно. Поэтому за три-четыре месяца, необходимых для выработки этого Вашего коллективного иммунитета- в популяции обязательно и гарантировано возникнет штамм, устойчивый к вакцине (вакцина-то не эволюционирует, и давит какие-то определенные каналы размножения вируса- а он находит новые, незакрытые вакциной. Ну а теперь загадка- можно ли с этой информацией верить в какой-то там "коллективный иммунитет" от ковида и "ставить" на него?
Да, проехали уже, чего после драки кулаками махать, реагировать на явного ципсошника с недельным стажем. Им все равно по какому параметру общество шатать.
Дружищще, Вы реально верите в эти цифры?
Мне кажется, они здорово занижнены, по крайней мере, в нашей стране. Сужу по местным кладбищам.
И что же Вам сообщают на местных кладбищах?
Я туда на могилки езжу. Кардинальное увеличение площадей - даты смерти 20-21-й годы.
И?
Все эти граждане по Вашему - жертвы ковидлы?
Точно большинство. Чем объяснить такую избыточную смертность?
1) Отказ от плановой госпитализзации
2) Массовый психоз
3) Посадить по домам старых и ослабленных
Ну и дальше по мелочи еще накидать можно.
Ковид безусловно дал добавку к смертности. А вот какую? Этого никто и не знает. И это самое страшное, а не сам ковид или иная болезнь! Власти в следующий раз будут делать тоже самое! Я почему-то уверен.
Вон в Китае не принято вспоминать что страну 2 года мурыжили в диких карантинах аля концлагерь. Ну не принято и все тут. Не вспоминайте! Все же закончилось. Живем пока что дальше, до следующего эксперимента.
Истерией.
Лично у меня из близких от ковида умер муж двоюродноий сестры (65 лет, все возможные человеческие пороки присутствовали). А заразила его 90-летняя мама, которая спокойно пережила этот самый ковид.
А вот от того, что по причины истерии не получили помощь и скончались от совершенно других болезней - трое.
Кстати, сама фраза "умер от ковида" - принадлежит вражескому дискурсу. И использовать её - это уже согласиться с врагом.
ПС. В те годы мне так и не удалось получить от врачей ясной формулировки, ни что такое "умер от ковида", ни что такое "клинические симптомы ковида" как таковые. Напомню, что "у него ковид" определялось положительным тестом. А "умер от ковида" определялось вообще неизвестно чем (напомню случай, когда в умершие от ковида записали разбившегося итальянского мотоциклиста, которого доставили с ДТП в ковидную больницу и там он умер через час).
Врачам тогда доплачивали за ковидных, за трупы вроде как тоже...
- пишите, причина смерти - ковид.
- но у него же огнестрельное ранение!
- но тест то положительный.
Про фразу согласен, но объясняю-то упоротым, которые это принимают за данность
Тем, что практически по всей стране перестали диагностировать и лечить всё огстальное, но и ковид толком не лечили - ждали выработки народного имунитета.. вот и всё.
Доказательства есть? У нас хайли-лайкли, кагбе, не в ходу.
Размеры "избыточности" не назовёте? На сколько избыточно?
Я же давал ссылку - https://www.vedomosti.ru/society/articles/2024/11/17/1075417-kak-navredila-pandemiya-i-borba-s-nei
Около 1,5 млн за 21-23 годы.
Дружищще.
Вы реально считаете, что the Economist (дающий цифру умерших в 1,5млн.) и "Ведомости"(1,4млн.) - надёжные источники?
Вот даже по оценкам ВОЗ, за два пандемийных года от COVID-19 и его последствий в стране умерло много меньше - 1,09 млн россиян.
Но и возу лично я не верю ни грамма - там свои денежные потоки и свои способы эти потоки наполнять.
Вы спрашивали про избыточную смертность, а не смертность от ковида.
Пусть так. Хотя выше Вы утверждали, что повышенная смертность "наверняка" из-за ковидлы.
Кстати, любопытно: в приведённой Вами статье, ниже сводная табличка с графой по смертности на 100000 человек, и Россия там по сравнению с Европой не так плохо выглядит.
Я и сейчас утверждаю. Да и не только я.
Аналогично.
Мои утверждения состоят в том, что население России в-целом провалила вакцинацию, предпочтя "чудо-вакцине" выработку собственного иммунитета. Что и выразилось в меньшей избыточной смертности, чем на западе, где вакцинирование сделали обязательным.
Где ж провалила-то? у меня практически всех знакомых укололи - в основном заставили тем или иным способом. Я чуть ли не единственный среди них невакцинированный и то из-за того, что я переболел, когда вакцины еще не появилось. И может быть все равно укололся бы, но когда разные проститутки из всех утюгов начали мне впаривать о том какой плохой естественный иммунитет и какой хороший после вакцинирования, пошел на принцип и отмазывался как мог. Хотел даже Эпиваккороной уколоться как самой безвредной (бесполезной), но, к счастью, удалось и без этого.
И где ж Вы таких бедолаг-знакомых понабрали?
Меня вот тоже пытались заставить - сам Воробьёв прислал депешу с убедительной просьбой "подумать о собственном будущем, не упустить свой шанс продлить свою жизнь
". Чуть не прослезился, но
послалне послушал его.Пошли санкции: мне, пенсионеру, отрубили конституционное право на бесплатный проезд в транспорте на год и два месяца. Ну вот это меня реально разозлило - хрен вам всем засранцы, сами хоть обколитесь, а в меня теперь только в мёртвого ваш компот впендюрите.
Кстати, в нашей семье - жена укололась один раз (нафига, спрашивается этот недокурс?), я и сын - нет. Все трое эпизодически что-то прихватывали, но не фатально и даже не радикально.
Во-во-во: всё зло от ТВ. Хочешь быть свободным в мыслях и выборе - убери из дома зомбоящик.
Подсчитать действительно очень сложно. У меня двое знакомых получили после ковида осложнение на почки: один сильно пожилой знакомый умер через три месяца после тяжелого ковида от почечной недостаточности, а другая знакомая, 42 года сейчас на диализе ждет в очереди на пересадку. Оба не прививались, хотя возможность была.
У обоих причиной смерти будет стоять почечная недостаточность, а не ковид. А сколько еще тех у кого осложнения ударили по сердечно-сосудистой системе. В частности, мне здоровое сердце помогло выжить, но после ковида оно резко перестало быть здоровым.
Вопрос причины смерти он очень сложный. Ковид просадил в целом организм и человек умирает от хронической болячки, например, а так бы еще жил.
У меня у ряда знакомых к большому сожалению после перенесенного Ковида повылазили все возможные осложнения, которых раньше не было. Например, у одного с почками очень тяжелая ситуация теперь, а раньше вообще проблем не было.
Врач говорил, что с костями и суставами стало у старшего поколений больше патологий по той же причине, это его мнение.
А не могли ли у него наступить проблемы с почками из-за той тонны лекарств, что он принял? Или этот вариант в принципе не рассматривается? ковид, только ковид?
Он не принял.
Он никак не лечился? Не лежал в больнице?
Нет, в больнице не лежал. У меня вообще мало тех, кого госпитализировали.
Вы площади померяйте иоли могилки посчитайте, потом нам сообщите.
Так же стоит понять сколько именно умерло от пандемийных мер, например отказ от плановой госпитализации широким слоям населения, или мурыжить человека с температурой пару часиков лишних (а то и 4-5), пока ему анализ на ковид делают, а у него тромб оторвался.
Не забывайте так же запрет посещений больных родственниками.
Кстати, может кто заморочится - можно кладбища по спутниковым снимкам сравнить...
Именно таким образом из-за ковида (не ОТ ковида, а ИЗ-ЗА) умер писатель Михаил Харитонов (он же Константин Крылов).
Страницы