Импортозамещение ПО

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Это такая понедельнишная коротявка.
Что нам делать в этой сфере.
Как это делать.
И сможем ли делать.

Сначала вопрос — как происходит монетизация в интернете?
Набирается пул подписчиков, а потом с этих подписчиков собираются деньги. И продаются страницы для размещения рекламы. Те у кого подписчиков больше — более интересен рекламодателям и получает больше бабла.
Бинго.
Схему уловили?

В сфере программного обеспечения, оказывается, эта схема тоже работает. Создаётся некий продукт, который выкладывается в свободный доступ БЕСПЛАТНО (базовая версия). А когда его начинают скачивать и юзать достаточное количество пользователей — коммерческая версия ПРОДАЁТСЯ заинтересованным структурам.
А теперь, внимание — лайфхак: представьте себе что вы препод гдетотам. И намерены воспользоваться описанной выше схемой. У вас есть идея некого продукта. И вы …. припахиваете своих студней. И они вам делают всю рутинную работу по созданию базового продукта. Который вы выкладываете в свободный доступ, далее — по схеме.

Ребят, давайте не будем строить из себя целок валдайских. Все же прекрасно знают что студней припахивали, припахивают и будут припахивать ВСЕГДА. Это доля студней. Их дао.

Но когда речь идёт о звании, публикации или должности или есть прямой заказ на разработку — вот тут преподы сразу соображают про припахать. Это когда морковка прямо перед носом висит. А вот в случае с импортозамещением — почему то нихрена эта соображалка не работает. Либо на просторах нашей необъятной не нашлось преподов сумевших внятно сформулировать задачу и хотя бы представить себе — какой продукт нужен.
Слушайте, это уже просто профессорский стыд кокойты. Томущо это ставит вопрос об уровне преподов.

Я вам вот что скажу — такая схема хороша с точки зрения всей отрасли и даже экономики в целом. Во-первых она создаст конкуренцию. Что со всех сторон хорошо. Потому что конкуренция = развитие. Во-вторых это создаст рынок разработок. Не какой то там куцый базаришко, где крутятся пяток крупных компаний, а полноценный рынок. В-третьих это наполнит НАШИ репозитории. В третьих …, тут сделаю малюсенькое отступление. Тем дурачкам которые на меня сейчас собираются ругнуться, что я рассекретил «рыбное место»: придурки, вам же легче будет монетизироваться если это всё станет обыденностью. И рынок таки сформируется.
Ну и в четвёртых: после такого вот припахивания ваши студни получат опыт РЕАЛЬНОЙ разработки ВОСТРЕБОВАННОГО продукта. Что, согласитесь, вот прям зер гут.

Ещё раз:
1. Наполнение репозиториев.
2. Создание рынка.
3. Опыт учащихся в реальных разработках.
4. Возможность заработать самим преподам.

По-моему это со всех сторон хорошая схема.
Я вам по секрету скажу что она РАБОТАЕТ.
Уже.
Вот прям сейчас.

Преподы, аууу — у вас студни неприпаханные шляются, кому сидим на попе ровно?

Кстати эта схема может быть применена не только в Ай-Ти.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Если препод может припахать студентов к созданию продукта и они его еще и создадут, то он может и нестудентов припахать))

Я к тому, что создание продуктов - это не про припахивание. Тут работать нужно.

И сейчас обращают внимание и на дизайн и на совместимость и на поддержку и много на что.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Я вам секрет открою -- будучи студнем я таки внёс свою лепту, малюууууусенькую, в создание передовых на тогда разработок.

Я же написал -- так было всегда.

И будет.

smile1.gif

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Я же написал -- так было всегда.

Припахать студента! Ну-ну! В текущих реалиях никто на халяву и идею батракаться не будет! Только в случае получение плюшек! И по правам они сейчас более прошаренные! Да, можно раскидывать черновую работу, чтобы экономить время, но при этом всё равно будет постоянный костяк, кто занимается разработкой со своим финансированием.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Каг миленький за зачёт или за экзамен -- на четвёртой скорости побежишь, аж локоны по ветру.

Ты или дебил или не учился нигде.

Ты никак не поймёшь что речь о БАЗОВЫХ продуктах.

Это чтобы тебе понятнее было -- КОСТЯК программы. Движок, ядро. С минимально необходимым набором функций.

И вот это -- вполне себе доступно для разработки студнями.

Как так у вас в головах умещаются не конфликтуя две реальности -- в одной почти все известные разработки сделаны или одиночками или СТУДЕНТАМИ и используются до сих пор миллиардами пользователей. А в другой реальности вы в это поверить ну никак не могёте ибо нех такова ниможыбыть!

Доктора это называют шизофренией, да.

smile23.gif

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Каг миленький за зачёт или за экзамен -- на четвёртой скорости побежишь, аж локоны по ветру.

В технических ВУЗах, типо того где я учился, работа "на кафедре" зачастую давала автомат не только по своей "кафедре", но и по "дружественным". Потому как "факультет - это семья". smile1.gif

У меня несколько одногруппников впряглись в эту тему. Как результат - курсовые были строго "профильные", а диплом собственно был компиляцией тех самых курсовых работ. Начиная с 4 курса они там что-то внедряли на производстве и получали "прибавку к пенсии" за НИОКР.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

а я добавлю - "создание продуктов - это не про преподов" :) слишком уныло нынче на кафедрах ИТ в универах

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

В коммерческих "ВУЗах" это не работает. Тут по простому тупо торгуют дипломами и получить что-то стоящее от студней здесь затея так себе. Но в госучереждениях то -- полный казалось бы вперде. Но почему то нету этого.

Почему?

smile37.gif

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Почему?

Какому проценту преподов это может быть интересно, лишнюю обузу себе на шею вешать за небольшую надбавку к окладу и 15 килограмм отчётности ежемесячно с полной авоськой ответственности? При этом права на данное ПО будут принадлежать госучреждению, а прежде чем этот продукт купят, в него неизбежно придётся вкладывать из своего кармана и времени, и не факт, что в этот карман что-то вернётся. Единичные случае таких инициатив наверняка есть, но в массовом порядке это едва ли возможно. Плюс к разработке некоего программного продукта необходимо его сопровождение, а при постоянно меняющемся коллективе разработчиков (студентов), это будет ад кромешный как для руководителя темы, так и для конечного потребителя.

Поэтому не исключено, что для большинства преподов это не вперде ни разу, а редкостный геморрой, который сначала хрен начнёшь в госучреждении с соблюдением всех полагающихся норм, а потом ещё и хрен от него избавишься ))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Ну что за дебилизм!

Какая кхренам отчётность?!

Это возможность ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ!

Реальных сцЪуко денег.

Что ты бред несёшь?

smile1.gif

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Какая кхренам отчётность?!

В госучреждении это либо официальная тема, к которой отчëтность полагается по феншую нормативно - правовой базы учреждения, либо незаконное использование труда обучающихся в личных (корыстных) целях, но уже по феншую уголовного кодекса smile1.gif 

Третьей ипостаси феншуя по зарабатыванию денег для госучреждений мирозданием не предусмотрено ))

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

Абсолютно согласен!! Но надо идти дальше! Надо припахивать ещё и ПТУ-шников!! Препод раздаёт чертежики, пацаны строгают напильником на занятиях. На выходе - ракета с многоразовыми ступенЯми! Как тебе такое Илон Маск?! ©

Помнится кетайсы железо плавили в каждом дворе. Тоже хотели заполучить быстро и недораха! )))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

А нихрена не хихихи!

Даже в школах в своё время были микропроизводства. Простенькой мебели или ещё чего несложного. В НОРМАЛЬНЫХ школах.

Я понимаю что это время вы не застали и всё это для вас какой то космос.

Но ТАК БЫЛО.

smile1.gif

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

Не смешите мои седины! Перестаньте троллить общественность, камрад!!! smile3.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

А никто и не смешит.

Это реальность, беба.

У нас в школе делали полочки на ПРОДАЖУ.

И в нескольких школах "соседних" тоже такое было.

70-е прошлого века.

smile1.gif

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 3 месяца)

Было такое, ещё в 93г, в моей школе, как минимум. Какие-то хлебницы, наборы для развития счёта у детей и т.п.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Скажите, а что то серьёзное в учебных заведениях(вузах)  создали? У меня строго обратные представления на основе опыта последних 30 лет. Может я ошибаюсь и чего то просто не знаю? Обычно простейшие работы типа сбора информации и всё.   Причем есть представление , что и это до последнего времени делалось на иностранные гранты и интересанты - это скорей враги России... 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Я жеж об этом в тексте написал -- профессорский стыд.

Уровень преподов.

Если препод не может сообразить как имеющийся у него ресурс в виде БЕСПЛАТНОГО труда студней использовать ну хотя бы себе лично на благо -- то что это за препод и чему он может научить?

smile1.gif

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков
Дмитрий Солдатенков(2 года 6 месяцев)

Толковых студентов и так уже разбирают на работу к моменту окончания ВУЗа. 
Мне только непонятно при чем тут импортозамещение ? Как, и так существующие, "припахивание студней" решает проблему импортозамещения ?
P.S.
 Я сам разработчик ПО, в том числе с открытым исходным кодом. Моя компания занимается настоящим импортозамещением.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Даладна!

Поисковик выложили?

Браузер выложили? 

Среду разработки?

Хотя бы $R@ный редактор на ОДИН язык -- выложили?

Или это узкоспециализированное ПО?

По твёрдым заказам и согласно утверждённому бюджету?

Не смешите тапки.

smile19.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Если вы читали мой предыдущий текст, то должны понимать, что речь прежде всего идёт о МАССОВЫХ продуктах. 

А копаться в узкой нише, ожидая "жирных бюджетов" или мриять о гигантских деньгах за разработку + обслуживание -- это не канает.

Тут сразу досвидос.

smile13.gif

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков
Дмитрий Солдатенков(2 года 6 месяцев)

Отвечаю просто для читателей.
Мы создаем и поддерживаем решение для разработки кроссплатформенных, прежде всего мобильных, приложений. Решение полностью открытое, с очень либеральной MIT лицензией. Помимо основных зарубежных ОС, поддерживаем все основные российские ОС, а именно - Alt Linux, Astra Linux, RED OS, ROSA Linux, Аврора, РОСА Мобайл. Сейчас работаем над поддержкой Alt Mobile.
Подробнее - Кросс-платформенная разработка с Rhomobile
Отмечу что мы занимаемся этим давно (задолго до СВО) и поддерживаем тесный контакт со всеми разработчиками российских ОС, но в РФ на этом не заработали ничего - делаем на голом энтузиазме. Продаем поддержку зарубежным клиентам.
Успешно импортозамещаем ушедшие с российского рынка промышленные браузеры для ТСД (Zebra, Honeywell, Ivanti и тп.) своим продуктом Тау Браузер - Тау Браузер

Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(5 лет 5 месяцев)

Приветствую. Если  увидите ТСД на отечественном железе и ПО - маякните ссылкой в личку. 

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков
Дмитрий Солдатенков(2 года 6 месяцев)

Ну что вы сразу с козырей то ?!
Понятно что нету в природе отечественного ТСД на полностью отечественной комплектухе и с полностью отечественным ПО, включая ОС.
Но если брать частично отечественные, то это Атол или Mertech.
С ПО все сложно. Мы сами пробовали в свое время накатить еще Sailfish RUS на китайские ТСД по просьбе одного вендора, но политика портирования ОМП весьма замысловатая ... и это закончилось ничем.
В настоящее время, на мой взгляд наиболее перспективно выглядит использование Аврора и Alt Mobile. Какая будет политика у РОСА Мобайл пока неясно. Про мобильный RED молчу - это просто AOSP и получить его в руки непросто. По Авроре заявлено у Атол, но когда и что будет - неясно. Аврора несомненно наиболее зрелый продукт на рыке отечественных мобильных ОС, но целиком зависящий от госденег Ростелека (правда не вижу причин по которым Ростелик свернет финансирование). У Альта есть несомненное преимущество - он полностью открыт в отличие от Аврора, которая наоборот - полностью закрыта.
Вопрос объемов, цены и тп - накатить тот же Альт Мобайл на скажем Атол могли бы и мы, софт тоже пишем :-)
Предлагаю пообщаться по теме - пишите мне на dsoldatenkov@tau-platform.ru

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Правда упоминание Атол-а немного "вздрогнуло". После 20 лет работы с ним впечатления остались сугубо отрицательные, а именно из-за его лицензионной политики. Но это ессно к вам не имеет никакого отношения!! Вы молодцы!!  И берегите бисер, не разбрасывайтесь им лишний раз smile7.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(5 лет 5 месяцев)

Мда, значит обзор, который делался нами вполне актуален как в части железа, так и в части ОС. Это печально. Ваш контакт запомню, при наличии общей темы - свяжусь.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Вы меня не слышите или в упор игнорируете?

Массовый продукт ваш -- где?

Ссылочка на репу?

Не?

Ну и о чём тогда речь?

smile44.gif

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

Автор похоже с утра уже крепких напитков употребил, вот и креативит. ))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Автор принципиально не употребляет.

Так что тут вы пальцем в жппие с размаху воткнули.

smile1.gif

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

Сгенерировать такое, что выше, невозможно без приёма специальных препаратов.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Это ваш баттхёрт.

Личный.

smile1.gif

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Мультик был такой: "Ограбление по".

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Скорее всего те, кто способен собрать команду из студентов и добиться разработки нормального продукта - уже давно не преподают, разве что в качестве хобби.

Ну и реально: вы действительно думаете, что продукт созданный "зародышами джуна" будет хоть сколько-нибудь полезен?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Вы, драть, где всю жизнь кочумали?

В морозиловке?

Эта схема работает несколько десятилетий по всему мiру!

Я вам больше скажу -- как только разработчиков стали собирать в большие компании, так тут и пришёл карачун НОРМАЛЬНЫМ разработкам. И понеслась всякая дичь и начался адЪ и израель.

Всё более-менее нормальное разработано ДО создания специализированных компаний.

smile1.gif

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Со схемотехникой еще хуже.

Когда заказываешь разработку схемы на стороне - главное убедиться, что исполнитель не является преподавателем в профильном ВУЗе.

Потому что преподаватель эту схему будет разрабатывать не сам, а предложит её нарисовать своим студентам как курсовую. И ты получишь вместо качественной схемы студенческую поделку, сделанную на отцепись.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

+100500 мильёнов!!

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 8 месяцев)

Там еще вопрос - толковый студент с 3 курса уже где то работает и зарабатывает как бы не больше препода, далось ему бесплатный продукт ваять. И дальше, кто будет сопровождать это ПО, хоть платное хоть бесплатное, каждый год новый состав первокурсников? Офигеть импортозамещение получается...

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

То, что может настрогать пяток припаханных профессором студней - это по сложности решаемой задачи - детский лепет, а не продукт. ИИ с таким уровнем задач справится за пару часов. 
 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Ух ты!

И -- где это всё?

Покажешь?

Ну и досвидос.

smile1.gif

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

Вы, вероятно, не очень хорошо (вообще не) представляете себе, что такое разработка софта, чем опенсорс отличается от коммерческого, как монетизируется опенсорс.

да, базовые версии опенсорс-продуктов иногда пишутся одиночками или микрокомандами, но уровень этих ребят - очень далеко не студенческий :) Студент - это личинка джуна, от которой ждать устойчиво работающего кода глупо.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

Что-то в этом есть. Да.

Вот только, по крайней мере - у профильных студентов, - такая фишка не так чтобы прокатит. Ибо - вау! - их уже пользует Яндекс, Тинкоф, Сбер и прочие путем привлечения в качестве стажеров и подвешивания морковки в виде шанса стать сотрудником.

Начиная со второго курса. 

Куда они предпочтут пойти: к преподу (которых - ну явно больше, чем один) - или в Яндекс? (вопрос риторический).

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Драть, вы текст то -- читаете или как?

Всё про что вы говорите это УРОВЕНЬ преподов.

Ну так -- в чём вопрос то?

Преподы дебилы?

Ну так и скажите -- не умеют, не могут и вот это вот всё.

Соответственно и качество преподавания такое же.

smile1.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

Да, я текст читаю. И знаю, что возможностей у препода припахать студентов - меньше чем у Яндекса, который, кстати, как раз своих сотрудников в качестве преподов и направляет в разные вузы. Новость? Ну, пользуйтесь :-)

А вы читаете сообщение? Какой смысл студенту делать что-то непонятном преподу - если можно делать Сберу? Они (студенты) - сегодня весьма циничны и просчитывают варианты.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Вы или тупИте или я уж и не знаю.

У препода возможностей МЕНЬШЕ?

Вы вообще -- учились ли?

Или сразу из перехода на работу с дипломом пришли?

smile1.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

Да, у препода возможностей меньше. Потому что преподу кроме оценки - особо нечего предложить. А Яндекс напрямую предлагает не только оценку, но и перспективу получить работу.

И - да - я не только учился, но и учил. Так что знаю сие - с разных сторон.

Возможно у вас иной опыт и иные данные - бывают разные вузы и разные правила игры.

Аватар пользователя Робин Крузо
Робин Крузо(6 лет 11 месяцев)

Это уже работает. Просто препод должен по совместительству работать в ИТ компании. И тогда все его (желающие) студенты пашут на эту компанию бесплатно через курсовые, а наиболее толковые становятся стажерами, джунами и т.д.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Нихрена препод НЕ должен.

Я вам пасикрету скажу -- так он в случае удачи бабла БОЛЬШЕ срубит.

Делиться не нужно.

Компрене?

smile1.gif

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Бинго.
Схему уловили

Из всего ПО единственный раз покупал за 500 рублей Навител Северо-Запад. Просто по инерции, коли уж магнитолу в машине поменял. 

Что бы Яндекс не зазнавался smile3.gif

Набирается пул подписчиков, а потом с этих подписчиков собираются деньги

Срочно сбор все еще работает? 

Даааа... Лох не мамонт. 

Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(5 лет 5 месяцев)

Тема, поднятая в статье не нова и давно применяется. ЕГАИС первой версии был то ли курсовиком, то ли дипломом АФАИК, хотя бюджет освоен, как за космический корабль. И таких примеров масса. Просто вы далеко от этой движухи. Похожий фокус используется во всём мире. В результате имеет дико низкое качество ПО, сделанного ИТ-таджиками. Все стремятся снизить себестоимость и повысить маржу. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(1 год 1 неделя)

Нормальный студент работает с первого-второго курса, к моменту защиты диплома зарабатывает 200-300 тыс в месяц и зачем ему дополнительная тупая рутинная работа за бесплатно если у него за деньги ровно такая уже есть? Его можно привлечь только интересной задачей в свободное от работы время. Если его прессовать, он просто отчислится ибо корочки вуза в IT не значат ничего или сделает работу "на отвали", т.е. ее всё равно нужно будет переделывать.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(9 лет 2 месяца)

Не в укор Вам, но пока человек не отработает минимум 2-3 года в предприятии (!!!) по 8... и т.д. часов день, никакого нормального спеца на 3+ из него не выйдет. Ессно есть исключения, но в данном случае важна именно "средняя температура по больнице", потому как "гении" софт не пишут. "Гении" пишут решения конкретных узких задач, которые потом встраивают в глыбу общего решения.

Когда работяги-прогеры видят свой код плюс-минус 2-3 года от окончания института - им хочется выйти в окно. И это нормальная реакция нормальных спецов. Учась в институте никогда не получится нормально работать. Зарабатывать 200-300 к защите диплома... ИМХО это сова на известной планете ;)  Осетра необходимо все-таки урезать ))) Хотя... муть с джаба и вьёб кодингом возможно такое и допускает. ;) ))

Страницы