Другое мнение о поведении футбольных фанатов Израиля

Аватар пользователя dirty Harry

Чем гордится человек, придерживающийся либеральных идей? Наверное, первое, что приходит в голову – это свобода слова. Отсюда вытекает плюрализм мнений (от лат. pluralis — «множественный») – многообразие мнений и взглядов на происходящие события. Либеральный человек очень громко отстаивает эту позицию по отношению к себе ,но, когда дело касается его самого, когда это мнение ему не нравится – он в большинстве случаев поступает аналогично своим соперникам – затыкает рот. На «Спортсе» (https://www.sports.ru/) просто тупо удаляют комментарии тех пользователей, которые высказывают иную точку зрения.

Так недавно произошло с моими комментами про события в Амстердаме с еврейскими болельщиками (https://www.sports.ru/football/blogs/3278081.html) и на опус Дениса Пузырёва про Трампа в спорте (https://www.sports.ru/football/blogs/3257013.html). Трампа мы оставим сегодня в покое, а про еврейских болельщиков поговорим более подробно. Вернее, говорить за меня будет другой человек, который в Ближнем Востоке разбирается гораздо лучше меня и Михаила Морозова, написавшего на сайте данную статейку. Уважаемые читатели, я представляю вам Марию Кичу!

Мария Кича – кандидат наук, преподаватель, великолепно разбирающийся в тонкостях восточной политики, религии, культуры. Многие годы путешествует по Ближнему Востоку и соседним регионам, изучая местную историю и культуру. Ведет в ВК блог о культуре и истории Ближнего Востока «Middle East is not so far away», а в Телеге – канал «Первый Ближневосточный». Владеет английским, армянским, итальянским, ивритом, арабским и турецким языками. Специально для поездки в Афганистан учила фарси. В общем, человек, очень глубоко изнутри знающий всю подоплёку арабо-израильского конфликта. Далее предоставляю слово ей (текст взят из ТГ-канала «Первый Ближневосточный», орфография и пунктуация Марии, я убрал лишь все ссылки на ее предыдущие посты по тем моментам, которые она описывает в тексте. То есть, на ее канале по ссылкам можно узнать всё более подробно).

Иногда на этом канале появляются посты про футбольных фанатов — но обычно такой материал отображает более широкие общественно-политические тенденции. Нередко истории про «ультрас, которые везде отбитые», — это истории про идеи и настроения, господствующие в той или иной стране или социуме. И иногда по ним можно и нужно судить об обществе и государстве (как, например, в случаях со «знаком бозкурта» у турок и установкой памятника Мериху Демиралу).

Но это — обещанный пост про израильский футбольчик, навеянный «вторым Холокостом» в Амстердаме.

Открытая и быстрая радикализация израильского общества отражается в спорте — в частности, сезон 2022-2023 признан  «самым расистским и жестоким» за всю историю израильского футбола. Противозаконное поведение болельщиков не пресекается — и это не новость: они могут, например, ворваться в ТЦ, кричать: «Смерть арабам!», нападать на арабских посетителей и работников, плевать в арабских женщин, которые ужинают на фудкорте со своими детьми. Если футбол — зеркало общества, то здесь отражение выглядит весьма уродливо.

Среди фанатов «Маккаби Тель-Авив» много военных, включая тех, которые сейчас служат в секторе Газа и на юге Ливана. Они известны дикими выходками — и, тем не менее, занимают второе место  по агрессивности после фанатов иерусалимского ФК «Бейтар» (замыкают топ-3 болельщики «Маккаби Хайфа»). Второе место обусловлено лишь тем, что «Бейтар» постоянно выводит ненависть к арабам, другим неевреям и «левакам» на новый уровень. За «Бейтар» болеют многие политики, включая Нетаньяху и Бен-Гвира, — ибо это априори больше, чем клуб. Он создавался как часть национального движения, задуманного Владимиром Жаботинским. Изначально игроки «Бейтара», — основанного в 1936 г., — были связаны с террористическими организациями «Иргун» и «Лехи» (из рядов которых потом вышли крупные израильские политики, включая премьер-министров).

В «Бейтаре» никогда не играли арабы, чем его фанаты очень гордятся; они называют себя «всегда чистыми». В противном случае «Бейтар» утратил бы свою главную идею: еврейский клуб в еврейском государстве на еврейской земле. Это самый популярный, самый патриотичный и самый народный ФК в стране. Также бейтаровцы радостно именуют себя «главными расистами», а свою команду — самой расистской в Израиле. Помимо всего прочего, у неё богатая история унижений «неправильных» игроков. Так, Ибрагим Надалла — африканец, перешедший в «Бейтар» из «Маккаби Тель-Авив», — подвергся жестокой травле и был избит; после чего вернулся сначала в «Маккаби», а затем и в родную Нигерию. Целая эпопея связана с попыткой владельца клуба Аркадия Гайдамака пригласить в «Бейтар» двух чеченцев из грозненского «Терека» — Заура Садаева и Джабраила Кадиева. Их тоже, мягко говоря, не приняли.

Ярчайший пример того, что в израильском околофутболе и обществе доминируют одни и те же настроения, — это песня «Пусть сгорит ваша деревня». Она популярна в Израиле уже несколько лет, но с октября 2023 г. буквально охватила всю страну. Её поют военнослужащие ЦАХАЛ в Газе, поджигая и взрывая палестинские дома; известные исполнители, выступающие перед большой аудиторией (в том числе, на военных базах); артисты на свадьбах; молодёжь на Марше флагов в Иерусалиме. Её скандировали израильские школьники, устроившие травлю своих учителей и арабских однокашников, которые сказали, что палестинцы — это вообще-то тоже люди. Её слушают на вечеринках, под неё танцуют в клубах, её используют в качестве звукового сопровождения роликов в TikTok. Её название печатают на майках и пишут в комментариях в соцсетях, радуясь убийствам палестинских детей. Вот история этой песни, которая окончательно превратилась в призыв к геноциду.

В 2005 г. 25 фанатов «Бейтара» приехали в Галилею — в город Сахнин, населённый арабскими гражданами Израиля. Целью визита была сульха — примирение с фанатами местной команды «Бней Сахнин». Это был беспрецедентный случай, потому что бейтаровцы — расисты, ненавидящие арабов (и гордятся этим).

По итогам сульхи некоторые спортивные издания написали, что она знаменует «сосуществование» — но даже болельщики «Бейтара», присутствовавшие на встрече, заявили, что их мнение об арабах не изменилось, и они никогда не будут оспаривать традиционную политику своего клуба, которая заключается в открытом отказе от найма арабских игроков.

Впрочем, подавляющему большинству бейтаровцев не понравилась идея сульхи — и они написали об этом песню, чтобы петь её на стадионах во время матчей. Ниже приведу тест песни. Пара пояснений: красный цвет — это цвет двух самых ненавистных фанатам «Бейтара» команд — «Хапоэль Тель-Авив» («Левые») и «Бней Сахнин» («Арабы»). «Тедди» — стадион «Бейтара» в Иерусалиме.

Кто сейчас не прыгает,

Тот сукин сын, фанат «Хапоэля».

Восточная трибуна сошла с ума.

Со стадиона «Тедди» никто не выходит живым.

Добро пожаловать в ад

А кто не прыгает — тот красный.

На восточной трибуне все знают,

Что здесь есть несколько левых.

Они отправились на примирительную встречу в Сахнине.

Они не представляют нас!

Слушайте внимательно, арабы:

Мы не проводим встречи по примирению.

И припев остаётся прежним:

Пусть сгорит ваша деревня.

Другой аналогичный пример — это ещё одна знаменитая кричалка, которая тоже «ушла в народ» со стадионов:

Газа, Газа, Газа — это кладбище!

Газа, Газа, Газа — это кладбище!

В Газе нет школ, потому что там не осталось детей!

Иногда её исполняют и на мотив «Пусть сгорит ваша деревня» — но у неё есть и свой мотив. Так, под «Газу» много лет назад отплясывал Итамар Бен-Гвир.

Ну и поддержка израильскими футболистами уничтожения Газы — без комментариев.

Так что же было в Амстердаме 7 ноября на самом деле, а не по версии Морозова?! Слово Марии, читаем!

Сегодня мы в очередной раз увидели, как работают израильские информационные ресурсы.

Что случилось. Израильские болельщики футбольного клуба «Маккаби Тель-Авив», приехавшие в Амстердам на матч с «Аяксом», свистели во время минуты молчания, отказавшись почтить память погибших во время наводнения испанцев (ведь Испания признала Палестину); срывали палестинские флаги в чужой стране и кричали оскорбительные для арабов лозунги (например, «мы вы#бем арабов!») в зарубежном городе с большой арабской диаспорой.

В частности, на втором видео зафиксировано, как израильтяне скандируют: «Пусть ЦАХАЛ победит! На х#й арабов!  В Газе нет школ, потому что там больше нет детей!»

Местные арабы (в основном марокканцы) предсказуемо возбудились. Началась драка. Кроме того, марокканцы отлавливали израильтян, заставляли их извиняться за убитых детей Газы и кричать: «Free Palestine!» Израильтяне плакали, умоляли их не бить, предлагали деньги. (Кстати, среди них оказался минимум один военнослужащий ЦАХАЛ, недавно побывавший в Газе).

Вопреки слухам, с израильской стороны никто не убит, не пропал, не ранен серьёзно, не взят в заложники. Все, кого увезли в больницы, оттуда выписались. У всех, с кем была потеряна связь, как выяснилось, просто разрядились мобильные телефоны.

В итоге обычная фанатская драка раздута до невероятных масштабов и изображается израильскими СМИ и онлайн-ресурсами как Холокост 2.0; новая Хрустальная ночь; еврейский погром, организованный чуть ли не Ираном, — и, конечно же, невероятный акт антисемитизма.

Король Нидерландов Виллем-Александр в телефонном разговоре с президентом Израиля Ицхаком Герцогом сказал: «Мы подвели еврейскую общину Нидерландов во время Второй мировой войны — и подвели вас снова этой ночью».

При этом в Амстердаме живёт большая еврейская община (где есть и евреи, уехавшие из Израиля) — и арабы её не трогают. Предположение, что израильские болельщики получили по голове не из-за национальности, а из-за своего поведения, объявляется виктимблеймингом. Обсуждался вопрос высылки в Амстердам израильской армии (!!!) и организации эвакуационных авиарейсов для болельщиков «Маккаби Тель-Авив».

На фоне ситуации в мире и на Ближнем Востоке Израилю надо срочно напомнить всем, что он — жертва. Амстердамскую историю будут максимально «доить» — заодно призывая европейских евреев «репатриироваться» на безопасную (очень) «историческую родину», потому что в Европе невозможно жить из-за повального антисемитизма и погромов, учиняемых джихадистами.

Спустя 10 дней… Мэр Амстердама Фемке Халсема в интервью нидерландскому телевидению заявила, что инцидент, в ходе которого израильские болельщики «Маккаби Тель-Авив» получили от марокканцев, не является погромом.

«Оглядываясь назад, я бы не использовала слово “погром”, чтобы описать то, что произошло в тот вечер, — сказала Халсема. — К сожалению, слово “погром” стало частью израильской пропаганды. Израильское правительство говорит о “погроме”, который палестинцы устроили на улицах Амстердама, но это далеко от истины. Они используют это, чтобы дискредитировать марокканское меньшинство в Амстердаме и поощрять дискриминацию. Я не могу согласиться с этим».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Благодарю, отличный текст.

Аватар пользователя dirty Harry
dirty Harry(1 год 10 месяцев)

smile152.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Нет, реально, картину произошедшего лично мне сильно поправил, благодарю.

Аватар пользователя dirty Harry
dirty Harry(1 год 10 месяцев)

я советую подписаться на Марию, а также ее книги почитать. Если конкретно интересует арабо-израильски конфликт, то это книга "Иерусалим" (плюс она готовится в 2025 году новую по этой теме выпустить). Если по истории мусульманства - "Мекка". Очень классная книга у нее про арабские династии...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Благодарю, конечно, где ж столько времени взять. Наш формат - вот такая статья. Все же БВосток - это не моя специализация, еще ж работа есть )))

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

А какая картина была до этого текста? Лично я не вижу ничего, ни нового, ни сенсационного. Я вообще не понимаю, что с таким придыханием решил донести автор статьи, какие такие забаненые правдыЪ?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Ну есть Вы и так это знали - значит, Вам ничего нового

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

только брехливый. ;) как это у антисемитов принято, берут муху и раздувают слона. 

Аватар пользователя задумавшийся

Расскажите тогда как там было на самом деле   с израильскими фанатами в Амстердаме

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

Да все, было, сняли 2 флага прокричали две частушки.  Убить за это надо страшные радикалы приехали.

La familia - бейтаровские фанаты, про них тоже надерганы факты. Их в амстердаме небыло. 

Ну и то что кричали сами марокканцы, понятное дело - это нисколечко не обидно и допустимо, ага. Ну и то что к акции марокканцы готовились за пару недель, тоже опущено. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Скажите, я лично не причисляю себя к антисемитам, в чем там ложь?

Фанаты израильских клубов оболганы? Или что не так?

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(5 лет 9 месяцев)

Не хватает части про фанатов Сахнина и других арабских команд. Тоже те ещё фрукты. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Полностью уверен, что и они не зайки.

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(5 лет 9 месяцев)

По секрету расскажу, что они иногда гитлера нахваливают и призывают повторить. Футбольный фанат, это приговор. Не важно какой национальности. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Как я знаю, в целом у арабов к Гитлеру свое отношение. Не только у футбольных фанатов

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

Ага. А еще не хватает тогда уж части про сравнение с расизмом в отношении русских в Европе в целом и Израиле в частности. Не правда ли?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

в Израиле не любят всех «русских», ну те кто не любит. Все выходцы из СССР русские. никто кроме как нас, не различает русский ты украинец или избелорусии - все русские

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

Я не о том. Здесь речь о том, что израильтяне в Амстердаме повели себя, как конченные ублюдки. И в этом их клеймят. Но израильтянин оправдывается аргументом, что арабы тоже плохие. То есть логика какая? Логика "я не должен в одиночку отвечать за собственные мерзости, оценивайте вместе с другими".

Продолжая эту логику, израильтянин не должен быть против того, чтобы на Израиль возложили в равной пропорции наказания, кои Европа наложила на Россию. Правильно? Ну так давайте... В рамках данной темы - пшли вон со своим футболом за агрессию в Газе! Дисквалифицировать. Болельщиков дискриминировать. Официально. Символику запретить. Так ведь?

То есть классика - либо крестик снять, либо штаны одеть.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

все повели? сколько флагов сняли? сколько частушек спели? убить из мало 100%

Почему когда арабы срывают флаги (даже местные бывает), и поют что то про хамас газ и евреев, требуя то фри палестайн, то шариата в европе - то об этом даже не пишут? это же нормально. то евреи свиньи, а арабам можно, культурные традиции.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Гражданская война Европы с новым теперь внутренним халифатом еще впереди. Пока все соблюдают режим тишины. Но к войне все готовятся: арабы знают что всех достали до икоты, но ничего не могут сделать со своей хамской молодежью (да и не хотят, они защитники, если что), а европейцы знают что как только будет команда будут мочить каждого араба со всей пролетарской ненавистью. Все готово, но пока нет команды

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

сколько флагов сняли? сколько частушек спели? 

Назови критическое, по твоему мнению, число.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

это был стеб. тут важна системность. а ее нет.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Как эти арабы отмочат похоже в Амстердаме и получат по лицу от местного еврейского меньшинста, запостите статью

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

мочат они регулярно. см «митинги за палестину».

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Футбольные команды поименованные вами организуют митинги?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

в том числе, насчет организовывают - свечку не держал, но учавствуют по полной.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Что мешало местному еврейскому меншинству в Нидерландах организовать антипалистинский митинг или митинг за Израиль в котором эти маккаби и прочие чистокровки могли аналогично поучаствовать?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

загнать марокканцев в речку? хорошая идея.

только боюсь, что таких статей тут сразу 100500 появится, «газа пришла в амстердам».

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Еврейскому меншинству в Нидерландах мешает загнать марроканцев в речку перспектива 100500 статей тут? В Газе, вижу оне не стесняются не только в речку

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

в том числе. ;)  Нам же нельзя, кто мы такие, «зимми». В газе в речку террористов сбрасывают, а тут условно мирняк, и чужая страна.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

В Газе все поголовно террористы? Газа это не другая страна?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

всех не мочим. В газе власть хамаса, хамас напал(как и в прошлом с момента прихода к власти) на израиль. сложно с причинно-следственными связями?

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

всех не мочим

13000 тыс. детей всевышний сам отсеит от террористов?

В газе власть хамаса, хамас напал(как и в прошлом с момента прихода к власти) на израиль.

В Израиле у власти оголтелые нацисты и террористы. Арабам с евреями нужно поступить так же как еареи поступали с палестинцами - разрушить города,стереть в пыль поселения а их жителей униятожить (всевышний сам отделит праведников от террористов) или изгнать

с причинно-следственными связями?

Порядок у меня с причинно-следственными связями?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

оон подтвердило только 8к из более чем 40к. то что вы говорите - фантазии. 

Но даже если вы правы, с причинно-следственными связями у вас все плохо. 

Израиль не бомбит и не проводит операции там где отказались от уничтожения евреев. Это вам намек. Может дойдет. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Понимаю вас. Для вас 8к детей арабов это не стоящая внимания фигня.

Сколько по вашим причинно-следственным связям нужно убить арабских детей за одного уничтоженного еврея?

В чем причина желания у арабов уничтожать евреев? Это намек вам.Вот внезапно, до 30-х годов жили рядом, а после 30-х вот такое случилось?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

для меня стоят только мои дети. это раз.

во вторых, человеку который пытается убить моих детей, специально окружает себя чужими детьми - в том числе теми которых он взял в заложники, это не поможет. Терроризм лечится только так, горькая пилюля для всех.

не ищите причину, причины в глубоком средневековье. вы их не поймете, не зная корана и средневековой мусульманской истории. да и не неважно это, первоначальные причины уже все забыли(они кстати и так христиан касаются), остались только лозунги. Тут просто надо перестать проповедовать битву последних дней и пытаться бежать с голой жопой примерно в сторону Иерусалима. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Исключительно ессенциальный гражданин Израиля. Не каждый еврей так может.

Конечно-конечно причины лучше не искать, тем более в средневековье. Потому что если причины на самом деле кроются в тебе, то это никак не оправдывает твои дальнейшие действия.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

нет вы сейчас просто словоблудием занимаетесь. ;) ищите причины там где их быть не может. и кще игнорируете то что я вам русским языком написал. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Несомненно причины вам не удобные искать не стоит и потому их поиск суть словоблудие. 

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

В газе в речку террористов сбрасывают,

То есть в Освенцим и проч. Гитлер отправлял евреев, захвативших Германию, правильно вашу логику можно продолжить? Что же вы тогда возмущались? Так бы и объяснили товарищу Сталину - "Не надо нас от участи абажуров спасать, мы сами виноваты".

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

вы к чему? евреи в Германии обстреливали немцев ракетами, насиловали и угоняли немецких женщин?

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

С точки зрения Гитлера - угрожали существованию и развитию германской нации. Также, как палестинцы устами израильских политиков. Вам это не очевидно? Вы не производите впечатление глупого человека. 

А вообще, это называется аналогией. Человека может убить кирпич, упавший с крыши на стройке. А может - оголенный провод на 5 киловольт. У провода другой цвет. Другая форма. Да и падать сверху ему не обязательно. Объединяет их то, что они представляют потенциальную опасность для жизни человека на стройке. И поэтому в обоих случаях подпадут под правила общие поведения на стройке, описанной в какой-нибудь тетрадке у инженера по ТБ.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

это не с «точки зрения», это фактаж. 

война идет с конца 30х, по сути, скоро 100 лет как будет, а вы тут все про точку зрения и провода.

Вообщем, я посмотрю что вы скажете, про точки зрения, когда на вас начнут регулярно падать хохлятские беспилотники(если уже не падают), а хохлы по всему миру рассказывать как их блокируют и обижают. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

когда на вас начнут регулярно падать хохлятские беспилотники(если уже не падают), а хохлы по всему миру рассказывать как их блокируют и обижают.

Если вместо "вас" подставить какую Сирию, а вместо "хохлы" - евреи, то получится очень правдиво 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

Не сирию, а иран и хезболлу. 

сирия давно перевалочная база. Не перепутайте.

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

Я правильно понимаю - возразить утверждению, что действия израильтян в Газе равнозначны по мотивировке действию Гитлера по уничтожению евреев, аргументы отстутствуют? Только эмоции - "когда на вас начнут регулярно падать хохлятские беспилотники". Тогда о чем спорить?

А по поводу хохляцких беспилотников, если хотите чтобы я ответил... Как я понимаю, вы либо гражданин Израиля, либо человек, разделяющий его политику. Уточните, пожалуйста - вы еврей по национальности? И дабы не возникало подозрений в расизме - я интернационалист по убеждениям. Русский.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

у вас мозгов не хватает понять аргументы? что причины разные и действия разные в своей основе? я не про эмоции, «а про точки зрения». Потому что вы рассуждаете предельно не рационально, лозунгами и конскими сравнениями. Вот когда вас с беспилотников «окатят душем», у вас мозги сразу на место станут. Как и у всех борцов за все хорошее против всего плохого. 

нет такой национальности еврей. есть этнорелигиозная группа. Нет, я не еврей, но израильтянин гражданин  Израиля.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Я вижу у граждан Израиля своя исключительная реальность. Причины не важны. Важны действия потому что именно действия создают реальность. Поэтому для граждан Израиля выглядит нелогчным что их действия сравнивают с действиями частей СС и Вермахта в ВОВ. Потому что у граждан Израиля зашкаливает чувство собственной исключительности и они считают что могут так поступать просто потому что. Как немецкие нацисты, которые тоже считали себя исключительными.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

конечно нет логики. вообще. ни причины ни следствия. Это только борцы за все хорошее против всего плохого, начинают сравниват в голове, вообще не понимая и не зная что такое нацизм, сионизм и исламизм - начинает строить какие-то паралели в в своих головах.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

В вашей исключительной картине мира вы конечно не видите логики в моих словах. Я вот вижу вашу логику, и логику Биби и Галланта и тех граждан Израиля, которые на камеру шутили точь в точь как хохлы по поводу погибших в Доме Профсоюзов. А вы мою нет. Как и логику подпвляющего числа жителей других стран по поводу действий Израиля. Поэтому и катится Израиль к очень нехорошей ситуации. 

Страницы