В чём подвох?

Аватар пользователя купорос

Вполне разумно желание сохранить свои денежные средства в период повышенной инфляции. При очередном вложении денег в Сбербанке мне предложили услуги персонального менеджера. При общении она посоветовала мне сделать вклад под 36 % годовых, причём с возможностью пополнения и снятия целиком или частично в любое время. Кроме того, вклад будет застрахован до суммы 2,8 млн. руб. Дополнительно она сказала мне, что отсутствует НДФЛ на проценты, да ещё можно сделать  налоговый вычет. Попросив условия договора, я обнаружил, что это не совсем вклад, а договор страхования жизни. Поскольку рассказать подробности я не могу в силу недостаточной компетенции в финансовых вопросах, ибо являюсь лицом наёмного труда, прошу компетентных камрадов осветить подводные камни такого привлекательного предложения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Договор страхования жизни пока оформлять я не стал, так как менеджер своими объяснениями только напускала непонятного тумана.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

обычная прошмандовка-жулик. там таких не одна.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ТС надо хорошо помнить о том, где бывает бесплатный сыр....И каждый раз повторять это правило при таких предложениях...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не теряйте прячущихся за кадром минет.жиров, рисующим таким вот рядовым исполнителям планы.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

При очередном вложении денег с Сбербанк мне предложили услуги

За услуги надо платить! А Вы мечтаете на чужом ..ухе (36%) в рай укатить. smile1.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Да, услуга ведения счёта раньше была платная. Щас не знаю как.

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Количество переходит в качество (с)

Критическая масса страховок жизни под видом депозитов приведет к огромному коллективному  иску по мошенничеству, организованному группой лиц по предварительному сговору, на пару сотен миллиардов рублей к банкам. Это просто вопрос времени, лауэры тоже хотят булку с тройным слоем масла ...

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Лоеры в масквабаде заряжают от 150 тыс за инстанцию :-) И это без учета "премии за победу"

Аватар пользователя Coyote
Coyote(3 года 6 месяцев)

Так это случится когда-то потом, когда эффективные будут пастись уже в каком-то другом месте. А план по валу нужно выполнить прямо сейчас. Премию-то хочется. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Смутно припоминаю. Были истории, когда пенсионеры, соблазнившись выгодными условиями, в результате потеряли свои деньги. Потому что по условиям этого страхования, через некоторое время надо было вносить очередной платеж - а они вложили все свои деньги.

Типа такого

Страховка вместо вклада. Как банки обманывают клиентов

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

Похожие договоры  страховании были и у других банкстеров. Уже разбиралось, что обман

Аватар пользователя ingarAS
ingarAS(2 года 11 месяцев)

Вот ведь тридварасы...

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Процент там не гарантирован, в прошлый раз многие пролетели, получив гораздо меньше, чем могли получить по депозиту.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Надо читать договор. Особенно мелкие шрифты. И сразу отказываться от дополнительных нагрузок типа страховки. Если это вообще возможно. Кроме того процент по депозиту очевидным образом завышен, он обязательно будет порезан. А вот каким образом - это написано мелким шрифтом.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Читать надо, это несомненно, особенно когда на словах кидалы из банка все выглядит особенно выгодно. Беда тут в том, что простой человек тут оказывается в неравных условиях, он противостоит юридическому отделу банка, который специализируется на составлении хитрых договоров, согласно которым банк клиента поимеет в любой ситуации. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Да, собственно, тут уже ясно, что это мышеловка, а 36% - вкусный сыр.

Изменить такой договор все равно нельзя. Как вы правильно сказали, там целый отдел трудился - не выбрасывать-же их труд на свалку. Поэтому на виду оставляют вкусную наживку (36%), и ждут поклёвки.

В любом случае, если при ставке рефинансировния чуть выше 20%, кто-то предлагает вам депозит больше 15-20% - это развод лоха на вкусняшки.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

кто-​то предлагает вам депозит больше 15-20% - это развод лоха на вкусняшки.

Вот в ВТБ. Где подвох? Через 3 месяца, правда, надо в другой банк тащить.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Ставки рефинансирования 21%. Это процент под который ЦБ кредитует фин.организации. Обычно сверху добавляется плавающий процентик волатильности ради.

Чтобы не попасть на денежки (продать дешевле, чем купил) коммерческий банк должен давать депозиты на 3-5% ниже. Это в лучшем случае 17-18% годовых.

Чистая формальная логика плюс арифметика.

Впрочем ВТБ может иметь свои источники кредитования, к примеру банк Китая может прокредитовать его в юанях по 6-7%, но здесь свои риски: конвертация в рубли, курс самого юаня может поменяться и пр..

ВТБ занимается внешней торговлей, его источники кредитования мне неизвестны, но они есть и следственно депозиты он видимо может себе позволить выдавать на уровне ставки.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

ВТБ - контора тридварасов. Они в явном деньги со счёта отказывались выдавать. А Вы думаете, что они проценты честно заплатят. Я даже отзыв запилил на банки ру, что они мошенники и кидалы. После проверки (правда ли, что они мошенники и кидалы, что не разрешили оставить в заголовке, но осталось с доказательствами в тексте на банки ру, но через год или два всё равно удалили.) подарили историю ВТБ, бейсболку и фарфоровую чашку с блюдцем, хорошую, питерскую.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

О чем я, собснно, и написал выше. Если по депозиту платят больше 20% это почти наверняка развод.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(2 месяца 6 дней)

И сумма там, кажется, тоже ограничена, что то 200 тыщ

Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 9 месяцев)

Мне в ВТБ сегодня вечером предлагали 24% годовых, но до января 2025 года.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

При условии если вы открываете новый депозит. (Перекачиваете деньги им из другого банка), через три месяца ставка будет ниже.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

" С козлами не играю я..."

Просто не связыввйтесь с мутными инструментами, не пытайтесь обыграть шулеров.

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(8 лет 4 месяца)

Может в этом: https://smart-lab.ru/blog/1084708.php

Ну т.е. вы приносите свои 3 млн, кладете их на 10 лет без возможности снятия, первые 3 месяца получаете 36%, а дальше как получится.

Я намерено утрирую, но без внимательного чтения договора, что-то вразумительное сказать сложно. Я сомневаюсь, чо сбер устраивает какие-то аттракционы невиданной щедрости, скорее всего замануха для новых денег. Хотя 36% это чёт овердохера. Ещё бы в 26 я бы поверил. Наверное. 

УПС. Не дочитал про страхование жизни. Тогда мой ответ не актуален.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Может там 360% за 10 лет? )

Надо с цифрами из договора смотреть.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Там нет и не может быть таких цифр. Банк зарабатывает деньги на клиентах, а не дарит их. Единственный случай, когда с банками поступили также, как они с вкладчиками, был здесь. Больше таких не знаю.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Подвох в том что это кидалово. Если мне говорят про вклад ,который после внимательного изучение оказывается "договором страхования", то очевидно что перед вами оборзевшие кидалы, и никакие сделки с ними заключать нельзя в принципе.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Это  лотерея.   Они  вкладывают  ваши  деньги  в  акции,  которые  могут  резко  упасть.  Там  ключевое  слово  -  инвестиции.  Т.е.  никаких  процентов    при  неблагоприятной  ситуации  на  рынке  вы  не  получите,  хорошо  если  ваши  собственные  деньги  вернут.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Если там реально прозвучало слово вклад от представителя банка, то это не просто лотерея, это мошенничество - т.е. намеренное введение клиента в заблуждение относительно договора.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Это не лотерея. Это кидалово, мошенничество. Подлог, если хотите, т.к. вместо депозита с АСВ подложили совсем другой договор. Строго говоря, это состав преступления. И именно им грозил клиенту Тинькофф, когда тот сделал то же самое в обратном направлении.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Сбер гарантирует вклады на депозит под 21-22 %. Все ,что выше - фуфло впаривают..

Аватар пользователя timokhov
timokhov(8 лет 1 месяц)

Не ведись. Без комментариев. 

Аватар пользователя Baltic
Baltic(3 года 5 месяцев)

Опять "Ренессанс" поди? Обещают много, возвращают шиш. ФАС их штрафует на десятки миллионов за картельные сговоры, они потом отыгрываются на простых людях.

Менеджеры в банках уже не упоминают даже их имя, просто соблазняют процентами, которые выплачены не будут под тем или иным предлогом. Предлагаю даже не разбираться.

Мизерные выплаты объясняют иностранными заморозками активов. При том в договоре чёрным по белому написано "инвестиции в российский фондовый рынок".

Мошенники в сговоре с банкирами.

Аватар пользователя evgenib
evgenib(1 год 7 месяцев)

Стандартные условия такого страхового договора: 

  • заключается минимум на 5 лет
  • есть минимальная оговорённая сумма, которую Вы обязаны класть каждый год (скажем 50.000)
  • 36% от 50.000 каждый год зачисляется Вам.
  • То есть за 5 лет положите 250.000, получите 250.000+(18.000*5)=340.000
  • Если класть каждый год на депозит 50.000 под 20%, то будет 446.000

Тут подмена понятий. 36% годовых подразумевается не со всего вклада, а с ежегодного платежа.

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(7 лет 5 дней)

smile9.gif

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

период повышенной инфляции

И где же это повышенная инфляция ? По году меньше 10 % будет.
.

А во вторых то что вам предложили - это инвестиционный вклад (раз нет НДФЛ) То есть вклад в акции и облигации под доверительное управление банком. Проценты возможные, но не гарантированные.

А договор страхования жизни - это та штука без которой банк вообще жить, спать, есть не может ...

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 10 месяцев)

Может это не вклад, а кредит??? Тогда понятно зачем страховка жизни и 36%))

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

36% это НЕ депозит. Однозначно. Это "комбинированный продукт" обложенный кучей условий. И вы никогда не получите свои 36%

Смотрите как это работает.

Депозит это когда банк ЗАНИМАЕТ у вас деньги в долг под процент.

Но кроме вас, банк еще может занимать у нашего ЦБ. И у ЦБ он занимает под процент ставки ЦБ. Которая сейчас 21%

Теперь внимание вопрос!

ЗАЧЕМ банку занимать у вас под 36% если банк может занять у ЦБ под 21?

Так что это однозначное кидалово.

А банковские чистые настоящие депозиты, по которым вы ГАРАНТИРОВАННО получите свои проценты, всегда болтаются вокруг ставки ЦБ. Обычно они чуть ниже ставки, с очень редким исключением на 1-2 процента выше ставки. И то условия смотреть надо.

Всякие 25% и выше это уже не депозиты и никто вам ничего не гарантирует.

В данный момент у Сбера два депозита.

Лучший% - 21% на 7 месяцев или допустим 19% на 3 месяца.

СберВклад - 18,5 на 7 месяцев.

Проценты зависят от срока размещения и как будут начислять проценты. В конце месяца или в конце срока.

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ (у сбера) - КИДАЛОВО.

И у сбера не самые высокие депозиты. Обычно они ниже рынка.

У альфы они например выше. Да почти у всех выше.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

И у сбера не самые высокие депозиты. Обычно они ниже рынка.

У альфы они например выше. Да почти у всех выше.

тут еще стоит добавить, что  они выше сиюмоментно.  Банк свои деньги не отдает никому. 

процент сейчас выше, потому что банк совершенно точно ожидает, что в целом по сроку вклада, обещанный клиенту процент будет ниже чем ставка ЦБ. 

Ставка подрастет, например к Новому году, а процент по вкладу останется тем же.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

подвох в том, что при желании получить свои средства ранее прописанного в договоре срока - Вы пройдёте все круги ада, общаясь уже не с банком, а со страховой компанией, путём длительной переписки, формальных отписок и отмазок

пополнение счёта будет Обязательным Ежегодно, с Обязательной минимальной суммой (как правило - не менее 50 000)

при досрочном расторжении - % будет начислен минимальный

то есть - только натот период, пока Ваши средства фактически находилисть на страховом счёте

и получите Вы их Лишь спустя 1,5-2 месяца с момента регистрации Вашего обращения зафиксированного именно Страховой компанией, а они с этим не особо торопятся, и бывают крайне "забывчивы"

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Вполне разумно желание сохранить свои денежные средства

Дык подавляющее большинство россиян, по мнению страдальцев за народ, либо хрен без соли доедает, либо ужасно кабальную ипотеку платит.

а Вы тут портите всю агитацию.)))

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

рассмотрите лучше ПИФы 

выбирать лучше не новомодные и не по графикам, а по составу 
те Паевые Инвестиционные фонды, в составе которых есть Золотодобывающие, Платинодобывающие - редко проседают

инвестконсультант продаёт Вам рекомендации банка, понимая, что Вы не знаете рынок инвестиций - с его точки зрения - самый безрисковый вариант - страхование

но если Вы попросите дополнительную информацию - не откажет

предварительно поизучайте самостоятельно

.........

я на ПИФах в ковидное время заработала 90% за год

но нужно терпение

средства можно самостоятельно перемещать между ними

лучше не часто

начинать можно с минимальной суммы 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Вот зачем вы неподготовленного человека загоняете по сути в акции?

Там никаких гарантий.

Депозит хоть дает гарантированный доход.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Это да. Более 10 лет назад я вышел из торговли акциями. С небольшим плюсом (неск десятков процентов). Но торговать акциями я не рекомендую людям с неустойчивой психикой. Даже если не потеряете деньги, здоровье потеряете запросто - ведь нервные клетки не восстанавливаются.)

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

торговл на бирже акциями - действительно довольно рисковое предприятие и требует постоянного контроля, сопряжена с большим нервным напряжением

ПИФы же - это совсем иной финансовый инструмент

в любом случае - если есть средства, которые необходимо сохранить, а не ждать, когда их сожрёт инфляция - то изучить вопрос стОит

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

за тем, что доход таких чудил имеет своим происхождением убыток дурачков, верящих в поле чудес. 

спекуляции на биржах (казино) это когда владелец казино получает гарантированный доход, шулер - стабильный, остальные этот доход формируют.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

кто его загоняет?

я дала информацию, на которую можно съориентироваться, тщательно изучить

и испробовать на минимуме

никто не рождается гениальным финансистом-аналитиком

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Это капитализм. Он так работает.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Вам не надоело обращаться в Сбер, которым руководит 3.1415&рас?

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Был опыт общения с ВТБ - там ещё хуже.)

Страницы