Вот опять законодатель нашел себе занятие

Аватар пользователя GreenWood

Сначала разрешили майнить. Потом спохватились, что на майнинг понадобится много электроэнергии , а она у нас вроде как копеешная и соответственно стала душить "жаба" Решили с 1 января 2025 года, для тех кто будет тратить более 6 тыс. кВт в месяц увеличить стоимость сверхпотребления в два раза. Но тут же возбудились северные и сибирские законодатели .... у них видите ли там холодно зимой и ничего не газифицировано и соответственно   6 тыс. кВт в месяц на домохозяйство мало. Скоро подоспеют к электро-движухе МП и прочие агро с лесопилками А там глядишь и электрики с новыми счетчиками и новым софтом для них.

Я вот чего думаю : если у нас этой электроэнергии хоть опой ешь , что даже майнерам разрешили видюхами климат греть , то чего с ценами мутить ? Это-ж не на один год бестолковой работы разных ценовых коммисий

А если завтра придумают биткоины добывать из воды или из того же газа или бензина ..... регресс же не стоит на месте.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

     

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

а чойто с какой-то под....кой? "Но тут же возбудились северные и сибирские законодатели .... у них видите ли там холодно зимой и ничего не газифицировано и соответственно   6 тыс. кВт в месяц на домохозяйство мало."

это действительно так, за октябрь вышло 3900! и это относительно тепло! декабрь-январь-февраль легко за 6000 уходит! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

У автора ошибка. Первый диапазон примерно 3900 в месяц. верхняя граница второго примерно 6000.

У нас примерно та же фигня с домом тёщи поправкой на то что напряжение никакое, в доме холодно. 40 минут на закипание чайника.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

3900 для определенной области, кажется в других по другому, на прошлой неделе был накат на губернатора, так он отстаивал интересы граждан хотел поднять минималку до 6000, 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

нееет. Для всей России соцнорма на домохозяйство с теми пределами что я указал. Идёт борьба губернатор-правительство РФ и Госдума - правительство РФ за изменение постановления о соцнормах.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

Понятно, просто в суть проблемы не вникал

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Это где так, на аризонщине?

Я конечно не на самых северах живу. У нас ниже -49 я не видел. Ну и чтоб пару месяцев ниже -40 только в детстве было. Но вот и тех, кто обогревает чисто электричеством тоже не знаю.
6000 кВт - это 20-30 тыс. рублей, а то и больше. В месяц! В частном доме за эти деньги можно дров или угля на всю зиму купить. А в квартирах центральное отопление.
Кроме того 6000 кВт - это >8 кВт (37А ток) непрерывно весь месяц. Это на подъезд кабель толщиной с лопату нужно подводить, а уж на дом ...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Поинтересуйтесь тарифами для населения. По памяти в Иркутской области 1,65 руб физлицам в городе и 1,16 в селах. Юрикам 6,4 в сентябре и 5,8 в октябре.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

А что интересоваться? Я и так знаю что в Иркутской области самый низкий тариф на э/э во всей России. Но толщина проводки от этого не уменьшается. К тому же Иркутская область на 83% покрыта лесами. Так что дровами все равно дешевле.

А вот на северах, скажем на Чукотке, тариф в среднем 8,9, а с НГ будет 9,7. Т.е. 6000 кВт - это >50 тыр. Однако.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Так что дровами все равно дешевле.

поинтересуйтесь о стоимости куба колотых дров

притом что это должны быть на аки какие хвойные дрова , а березовые или дубовые

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Дрова березовые колотые

2500 руб/м³ на Авито, с доставкой.
5 кубов- 9900p.

2199 - в Планете дров.
от 1500 - в teplodrov

Так это в Новосибирске и в городе, здесь типа побогаче люди живут. В деревнях можно и дешевле найти.
А в Иркутске сходу по поиску нашел 600 руб причем не за куб, а за тонну. Так что по любому кратно дешевле.

А дубовых на северах и в Сибири не бывает.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

нашел 600 руб причем не за куб, а за тонну

это вы не дрова нашли , а обьявление  :) На заборе тоже написано "дрова"  , а за забором другое обнаружите :)

за тонну .... :)))))))))))))

в реалии поинтересуйтесь у людей которые печи топят и особенно у пожилых

много новых матов узнаете о их местных властях и о реальном качестве дров и ценах  :)

И еще поинтересуйтесь сколько этих самых кубов требуется на зиму 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Это воздух посотрясать или что то конкретное?
Есть сомнения в цене или качестве дров по данному объявлению?

Есть и у меня и знакомые и родственники, топящие и дровами (в деревне), и углем (преимущественно в городе). Да и  самого баня. Или мне еще и у прохожим соцопрос провести?

И вопрос был не о дороговизне дров, а о том, что кому то не хватает 6000 кВт в месяц, якобы столько или даже больше уходит на отопление.
Грубо 6000 * 7 = 42000 (отопительный сезон). При средней по стране цене киловатта 5 (пусть даже 4) - это 164000 рублей. Или 65 - 300 кубов, в зависимости от. Я даже и спрашивать, тем более у пожилых людей, не буду будут ли они топить электричеством свише 6000 кВт/месяц..

А теперь "поинтересуйтесь сколько этих самых кубов требуется на зиму". И сравните что дешевле. Не дешево, а дешевле.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Вы забыли стоимость печки, их у нас уже лет 20 не ставят в домах. Я видел как люди дважды за ночь встают в деревянном доме подтопить систему обогрева (водяную) - потому что на улице -25 -45.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

1. Если я узнаю что рядом с Вашим домом пастбища то это означает что Вам обязательно надо кизяками топить?

2. Тем не менее какой-то суперпроводки нет.

3. Дровами. Построить печь, вставать ночью, трястись от вероятности пожара. Я лично знаю человека случайно выжившего при неправильно закрытой заслонке печи. Хозяин задохнулся.

4.  Рядом с городом Иркутском, к примеру, нормального леса нет. На дрова рубят или браконьеры или санитарные порубки.

Аватар пользователя простой человек

ну во общем поднятие цены на эл энергию к обще мировой, вот и весь смысл этой суеты

Аватар пользователя okca_tsk
okca_tsk(8 лет 9 месяцев)

Ну... пусть тогда и климат по России обеспечивают общемировой. +17°С. С теперешних -5°С. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

Пусть сначала климат сделают единым, потом ЗП, а потом, так и быть, делают цены едиными.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

антискрепно! но поддерживаю!

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Выслуживаются. Вместо того что наоборот удешевлять энергию как того требует логика развития 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну так все просто, если регион холодный и теплоснабжение в том числе за счет энергии, то границу сделать по выше. Либо биток либо кипяток...

(Хотя поговаривают что фермы так греются что ими можно отапливать, но это не точно)

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Я вообще не понимаю, зачем противопоставлять отопление и майнинг. Надо просто эффективно использовать итоговую тепловую энергию. Пришла зима - начинаем майнить

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Нужно просто точно знать их мощность, рассеивать тепла им примерно столько же

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Можно! В Тольятти был сллучай .Грелись жильцы. Первый контур токонепроводящего теплоносителя охлаждал компы и отдавал тепло второму контуру теплоносителя - воде в батареях.А потом дело возбудили. И говорят, что теперь стали платить ещё больше, чем при майнинге, т.к. хозяева криптофермы часть прибыли направляли на снижение затрат жильцов. Но это не точно.

Видео https://vk.com/video-39243732_456245320

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

крипто котельная это уже вполне себе реальность... +)))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Только что будет с этими криптокотельными, когда криптопузырь лопнет, как стандартная афера (голландские тюльпаны, например).Ведь КПД у таких котельных явно отрицательный. Они могут быть выгодны, пока лох не вымер.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Перейдут на ИИ

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну хз-хз - биток  стартовал в 2008, вышел в массу в 2013, сейчас 2024.... 

у нас тут успели смениться президенты США, пришел и остался Ковид, Присоединение Крыма, Война на украине, побег США из Афганистана.... 

а биток и крипта всё еще в восприятии людей пузырь... 

если что то вот так:

-5

в СШа за 10 лет осталась только Треть от всех открытых в 2013  году компаний, а с 2008 и того меньше - но биток всё еще  пузырь... 

ну да... люди любят успокаивающие их мантры... +)))

и да актуальная картинка...... и да ей тоже уже  лет 10.... +)))

It's a bubble" : r/Bitcoin

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Бугага.

Такой большой, а в сказки верит (с).

Завтра очередные ссанкции введут на винты или SSD или ещё что (Youtube и "деградировавшие" сервера не даст соврать). Храните деньги тушёнку, патроны в сберегательной кассе криптовалюте.

Мир меняется

Присоединение Крыма, Война на украине, побег США из Афганистана.... 

а у вас всё крипта, гироскутеры, смузи с барбершопами...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну да мир меняется, а идиоты вечны... правда не бессмертны, но иногда среди "идиотов" есть те кто успешны и именно они меняют мир... 

и да я никого не призываю проСто показываю вам что ваше восприятие действительности имеет некие особенности.... +)))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Удачи!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 2 дня)

Я помню тут ржали про биток по 100 килобаксов) 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

В принципе, защищать идею впустую, то есть не производя вообще ничего, сжигать электричество, которое не ты произвёл, для того чтобы заполучить всякие ништяки, которые опять же не ты произвёл, может только идейный подонок или имбецил. Уж на что ростовщики подонки, но они хотя бы не уничтожают ради наживы чужой труд.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

электричесвто товар, оно продается я его покупаю и использую..... Капитализма, однако... 

вы так только что 3/4 современого интернета в урну опустили...... +))) 

и да мир давно и полностью обезумел... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

а еще как факт современного взлета нейросетей без майнинга крипты бы не было... 

а это тянет за собой все от Генеративного искусства и создания новых материалов до автопилотов и распознания образов медицине... 

именно криптовалюты создали инфраструктурный базис для нейросетей и создали вобще всю индустрию высокоскоростных вычислений столь массовой что она стала доступной обывателю....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Ясно. Диагноз поставлен верно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

а еще как факт современного взлета нейросетей без майнинга крипты бы не было... 

а это тянет за собой все от Генеративного искусства и создания новых материалов до автопилотов и распознания образов медицине... 

да..да ... Не было бы Гейтца Мир и сейчас был бы без операционной системы , не было бы Брина и не было бы поисковиков , а уж если бы не было Циолковского , то и в космос бы никто не летал 

Вы бы телегу то впереди лошадки не ставили бы  :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

кхм и кому в 2011-2013 кроме нескольких фриков да Ученых в CERN - были нужны расчеты на GPU? а к 2016 это уже был основной ТРЕНД в HPC.... 

и до активного появления и использования нейросетей еще почти 5 лет, а Google только начал свои исследования в области нейросетевого процессора..... 

ПЛИС, кастомные асики и как следствие огромный подъем и развитие индустрии кастомных чипов появление огромного числа специалистов кому была реально интересна и важна эта тема - а без инженеров вещи не появляются... 

причем вы говорите про то что реально бы появилось потому что оно дешевое - просто написать код.... а я говорю именно про Железо без которого этот код так и оставался бы забавными примерами в толстых книжках.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

+5!

ясный ум

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

КПД у любой электрокотельной - 100%. Хоть с майнингом, хоть без него.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

Прекрасная идея для темы курсовой студентов ВШЭ: "Оценка КПД майнинга в физических единицах, крипте, рублях".

Для преподов - тема докторской: "Термодинамика майнинга". 

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

Ну про север и правда. Шла стройка, отопление было уже сделано, но газ никак не подключали, там документная тягомотина была. Пришлось месяц топить пушками. Температуру держал 15-18 за месяц вышло 4.5квт.и это дом маленький всего на 80 квадратов жп. Представьте если у человека 120-150 квадратов и панорамные окна. При всех супертехнологиях теплопотери будут ого-го

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Это у всех вокруг в течении многих лет было, нет?
А 120-150 квадратов и панорамные окна на Севере, да отапливать электричеством. Это только чукчам с фамилией Абрамович по карману.
А простые люди обходятся без панорамных окон, с газовым или печным отоплением. Или с центральным.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Если крипто-добыча так важна государству , то майнерам надо помогать , а не ставить им препоны увеличением тарифов.

Ну или еще лучше это построить с десяток атомных станций, поставить на баланс государству (чисто гос-предприятие) и всю выработанную электроэнергию прямо там на месте и пускать на майнинг

Благо у нас полно брошенных коровьих ферм , там прямо рядом и надо построить.

Батьке вроде уже одну АЭС построили :)

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Будет много электричества люди ещё больше захотят на электрички пересесть, а надо нефть продавать 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

за крипту  ? 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 10 месяцев)

Должен быть запрет на постройку домов не использующих зеленые технологии: печь и дрова.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Зелёные дрова плохо горят и вообще, если перейдём на дрова, то никаких лесов не хватит. Пример соседней укры не даст соврать 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Если бы карты для майнинга имели бы подключение 1/2 дюйма для охлаждения теплоносителем, то все было бы гораздо проще. Чисто умозаключительно они бы и поменьше были. А летом можно отапливать бассейн на улице на манер бассейна Москва.

Страницы