Не до­го­во­ри­лись

Аватар пользователя Hanfis

Си­ту­а­ция очень про­стая, и вроде не тре­бу­ет до­пол­ни­тель­ных объ­яс­не­ний, но после про­чте­ния здесь несколь­ких де­сят­ков ста­тей, у меня на­ча­ло скла­ды­ва­ет­ся устой­чи­вое впе­чат­ле­ние что боль­шин­ство про­сто не по­ни­ма­ет что ре­аль­но про­изо­шло в мире за по­след­ние две неде­ли.

Все очень про­сто - лидер РФ и бу­ду­щий(на­сто­я­щий) лидер США не до­го­во­ри­лись.

 Да, и стоит за­быть чушь о "по­след­нем вы­до­хе ПЖ"

Более неде­ли после того, как Трамп вы­иг­рал вы­бо­ры, между РФ и США шли пе­ре­го­во­ры.

Трамп про­дав­ли­вал свою по­зи­цию пе­ре­ми­рия по линии фрон­та. Но для Рос­сии при­ня­тие та­ко­го плана яв­ля­ет­ся са­мо­убий­ством.

Тем не менее пе­ре­го­во­ры ак­тив­но шли, в пуб­лич­ное поле под­клю­ча­лись новые лица, но ре­зуль­та­та это не дало. Про­сто по­то­му что ни Рос­сия, ни США не го­то­вы ме­нять свою по­зи­цию.

Для РФ клю­че­вой по­зи­ци­ей яв­ля­ет­ся не за­клю­че­ние пе­ре­ми­рия, а мир­ный до­го­вор, с юри­ди­че­ским при­зна­ни­ем новых тер­ри­то­рий, и вне­бло­ко­во­го ста­ту­са Укра­и­ны. Ну и санк­ции, ко­неч­но, хотя бы часть из ко­то­рых нужно снять.

А США нужен не мир­ный до­го­вор, а пе­ре­ми­рие, чтобы дать украм воз­мож­ность на­брать людей в армию, обу­чить, во­ору­жить, по­стро­ить новые укреп­ле­ния, и года через 3-5 по­пы­тать­ся вер­нуть уте­рян­ное.

Ре­зуль­тат, после за­вер­ше­ния пе­ре­го­во­ров, за­фик­си­ро­вал Лав­ров:

Пред­ло­же­ния за­мо­ро­зить кон­фликт на Укра­ине по линии бо­е­во­го со­при­кос­но­ве­ния - те же "мин­ские до­го­во­рен­но­сти в новой упа­ков­ке", даже хуже.

Здесь наше ВПР осо­зна­ло что про­тив­ник хочет тупо про­да­вить свои хо­тел­ки, а пер­спек­ти­вы ре­аль­ных пе­ре­го­во­ров в дан­ной си­ту­а­ции не про­смат­ри­ва­ет­ся.

И уже через два дня после за­яв­ле­ния ми­ни­стра, Рос­сия впер­вые за этот кон­фликт ввела ре­аль­ные от­вет­ные санк­ции про­тив США, за­пре­тив к ним экс­порт урана.

И на сле­ду­ю­щий день был на­не­сен новый мощ­ный, хоть и огра­ни­чен­ный удар по Укра­ине.

США тоже по­ня­ли что пе­ре­ми­рия не будет, а мир на усло­ви­ях Рос­сии уда­рит по их ими­джу, т.к. в таких усло­ви­ях они будут про­иг­рав­ши­ми.

И есте­ствен­но тут же уда­ри­ли в ответ раз­ре­ше­ни­ем на ис­поль­зо­ва­ние даль­но­бой­но­го ору­жия.

В итоге ни­ка­ких пе­ре­го­во­ров в бли­жай­шее время не будет. И они на­сту­пят не после ина­гу­ра­ции Трам­па, а толь­ко после того, как Укра­и­на ока­жет­ся на грани краха го­су­дар­ствен­но­сти. И их ини­ци­и­ру­ют чтобы со­хра­нить кон­троль над остат­ка­ми этой тер­ри­то­рии, а "по­бе­да" за­па­да будет в том, чтобы не до­пу­стить пол­но­го ис­чез­но­ве­ния Укра­и­ны.

Ну и по по­во­ду аме­ри­кан­ско­го даль­но­боя. Здесь сей­час идет не пря­мой торг. Если они нач­нут ак­тив­но бить этими ра­ке­та­ми по тер­ри­то­рии Рос­сии, наши удары пе­ре­ста­нут быть огра­ни­чен­ны­ми, и им сне­сут все под­стан­ции у АЭС, и окон­ча­тель­но лишат элек­тро­энер­гии. Что даст нам неоспо­ри­мое пре­иму­ще­ство в этом кон­флик­те.

А удары Укра­и­ны ра­ке­та­ми обя­за­тель­но будут. Про­сто по­то­му что им не оста­ет­ся ни­че­го дру­го­го.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Как и ожи­да­лось, никто из "новых" из­бран­ных по­ли­ти­ков в США с Рос­си­ей до­го­ва­ри­вать­ся не со­би­ра­ет­ся, но и Рос­сия не со­би­ра­ет­ся усту­пать тре­бо­ва­ни­ям за­па­да, а зна­чит в бли­жай­шее время все будет ре­шать­ся не за сто­лом пе­ре­го­во­ров, а на поле боя.

Комментарии

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan (4 года 12 месяцев)

Про­сти­те ве­ли­ко­душ­но, но че­пу­ху на­пи­са­ли. Как и когда могли до­го­ва­ри­вать­ся или не до­го­ва­ри­вать­ся, если Трамп еще не всту­пил в долж­ность и во­об­ще пе­ре­го­во­ры по­доб­но­го уров­ня не про­ис­хо­дят с кон­дач­ка?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966 (8 лет 10 месяцев)

Могло и со­всем не быть факта пе­ре­го­во­ров - как бе­се­ды двух или более лиц на за­дан­ную тему. Но это не зна­чит же, что пе­ре­го­во­ры не ве­лись. 

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 7 месяцев)

Офи­ци­аль­ный пе­ре­го­во­ров и не могло быть, граж­дане почему-​то не по­ни­ма­ют что вот эти муж­чи­ны в те­ле­ви­зо­ре. под­пи­сы­ва­ю­щие важ­ные бу­ма­ги, это в боль­шин­стве слу­ча­ев ре­зуль­тат непуб­лич­ных пе­ре­го­во­ров. 

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Ско­рее всего это были не пе­ре­го­во­ры, а пред­ва­ри­тель­ное про­щу­ры­ва­ние си­ту­а­ции, "под­хо­ды". И под­хо­ды не вы­яви­ли го­тов­ность к пе­ре­го­во­рам на ос­но­ве пред­ло­же­ний сто­рон.

Аватар пользователя Алехандро

Там всё на­пи­са­но, про­чи­тай­те ещё раз.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

че­пу­ху на­пи­са­ли

Нет. На­пи­са­но всё чётко и пра­виль­но. Но за одним ис­клю­че­ни­ем.

Автор счи­та­ет, что целью Рос­сии яв­ля­ет­ся

мир­ный до­го­вор, с юри­ди­че­ским при­зна­ни­ем новых тер­ри­то­рий, и вне­бло­ко­во­го ста­ту­са Укра­и­ны.

В дей­стви­тель­но­сти целью Рос­сии яв­ля­ет­ся (как ми­ни­мум) вывод аме­ри­кан­ских войск и во­ору­же­ний из Ев­ро­пы. Ги­пер­зву­ко­вые удар­ные си­сте­мы, раз­ме­щён­ные в Поль­ше, нас ну никак устро­ить не могут. По­это­му эс­ка­ла­ция кон­флик­та будет про­дол­же­на. И Укра­и­ной дело со­вер­шен­но точно не огра­ни­чит­ся.

Аватар пользователя СережаМолодец

Да, де­кабрь­ский уль­ти­ма­тум Пу­ти­на, вспо­ми­на­ем 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Вот, кста­ти, при­мер­но об этом же.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

Как и когда могли до­го­ва­ри­вать­ся или не до­го­ва­ри­вать­ся

Вы не в курсе, что когда слу­ча­ет­ся “встре­ча пре­зи­ден­тов” (да и чи­нов­ни­ков по­ни­же), то это зна­чит что пе­ре­го­во­ры уже про­ве­де­ны, до­го­во­рён­но­сти, вчерне, со­гла­со­ва­ны, оста­лось толь­ко какие-​то ме­ло­чи со­гла­со­вать и тор­же­ствен­но под­пи­сать.

и во­об­ще пе­ре­го­во­ры по­доб­но­го уров­ня не про­ис­хо­дят с кон­дач­ка?

Дык об этом и речь. Офи­ци­аль­ные, клас­си­че­ские, пе­ре­го­во­ры, с кучей кор­ре­спон­ден­тов и фо­то­ка­ме­ра­ми – это ви­ди­мая часть айс­бер­га.

Но пуб­ли­ка­ции в га­зе­тах и раз­ные за­яв­ле­ния оф­фи­ци­аль­ных лиц – это тоже пе­ре­го­во­ры.

Да, дико неэф­фек­тив­ные, да, опо­сре­до­ван­ные… но какие уж есть, аме­ри­кан­цы сами все горш­ки по­би­ли, ти­перь вот так при­хо­дит­ся об­щать­ся.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Если даже при­нять тезис про пе­ре­го­во­ры, то "Трамп про­дав­ли­вал свою по­зи­цию пе­ре­ми­рия по линии фрон­та." - это не они. Стоит хоть немно­го изу­чить Трам­па, и ста­нет оче­вид­но, что торг он все­гда на­чи­на­ет с аб­со­лют­но непри­ем­ле­мой для дру­гой сто­ро­ны по­зи­ции, а потом все­гда дви­га­ет­ся.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

немно­го изу­чить Трам­па, и ста­нет оче­вид­но, что торг он все­гда на­чи­на­ет с аб­со­лют­но непри­ем­ле­мой для дру­гой сто­ро­ны по­зи­ции, а потом все­гда дви­га­ет­ся.

А какие "торги" по вашей хит­рой ме­то­де успеш­но про­вел Трамп? В про­шлое пре­зи­дент­ство его от­кры­то по­сла­ли на по­ло­вой орган даже Верх­няя Корея и Иран, не го­во­ря уже о РФ и КНР.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Кста­ти, при­мер с КНДР, если его изу­чить вни­ма­тель­но - от­лич­ный при­мер ди­пло­ма­тии Трам­па

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Имен­но так. Сна­ча­ла Трамп бычит, но потом, если ты на бы­ча­ло­во не под­дал­ся и про­дол­жа­ешь гнуть свою линию, ты резко ста­но­вишь­ся "луч­шим дру­гом" Трам­па и во­об­ще пре­крас­ным пар­нем.

Трамп не воин, Трамп тор­гаш.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 6 месяцев)

Бла­го­да­рю, пол­но­стью с Вами со­гла­сен.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Ага, а у Пу­ти­на, со­глас­но ут­ве­ер­див­ше­го­сы ве­ро­ва­ния, каж­дое сле­ду­ю­щее пред­ло­же­ние хуже преды­ду­ще­го. Ин­те­рес­но есть у таких линий точка пе­ре­се­че­ния? 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (2 года 15 часов)

Есть. В том месте, где кон­чит­ся дур­ка­и­на

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

Ин­те­рес­но есть у таких линий точка пе­ре­се­че­ния?

Крайне мало. По­то­му в про­шлый раз Трамп и “побил горш­ки” и тупо вывел Аме­ри­ку из кучи со­гла­ше­ний… по­лу­чив вме­сто новых, луч­ших, со­гла­ше­ний оглу­ши­тель­ное ни­че­го.

Может быть в этот раз будет дей­ство­вать менее на­по­ри­сто и ре­аль­но чего-​то до­бьёт­ся и о чём-​то с кем-​то до­го­во­рит­ся.

Скрытый комментарий Ахура Мазда (c обсуждением)
Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Если они нач­нут ак­тив­но бить этими ра­ке­та­ми по тер­ри­то­рии Рос­сии, наши удары пе­ре­ста­нут быть огра­ни­чен­ны­ми, и им сне­сут все под­стан­ции у АЭС, и окон­ча­тель­но лишат элек­тро­энер­гии.

А зачем тогда бить по Укра­ине? 

Аватар пользователя Oldboy
Oldboy (3 года 8 месяцев)

... после того, как Укра­и­на ока­жет­ся на грани краха го­су­дар­ствен­но­сти

А зачем аме­ри­ко­сам со­хра­не­ние го­су­дар­ствен­но­сти хох­лов? 

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 7 месяцев)

Так они там все ску­пи­ли. По­те­ря­ют ин­ве­сти­ции, и плац­дарм. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Эта сказ­ки. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 7 месяцев)

Ду­ма­е­те газета прав­да врет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Вы чи­тать уме­е­те? По ссыл­ке: "Киев фак­ти­че­ски пе­ре­дал управ­ле­ние сво­и­ми дол­га­ми Рот­шиль­дам". Ну и что Рот­шиль­ды ску­пи­ли на Укра­ине?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Они их уже по­те­ря­ли в любом слу­чае 

Там Дон­басс один чего стоит ..Хер­сон !

В общем ста­тья ос­но­ва­на на при­дум­ках !

Зачем Трам­пу брать с собой в бу­ду­щее про­иг­ран­ную войну? .и тя­нуть ее даль­ше ? Брать грехи пред­ше­ствен­ни­ков ? Тра­тить день­ги ? В общем при­дум­ки !

Про бо­ло­то не упо­мя­нать !!! Зачем ему во­об­ще было оза­уче­вать про осуш­ку бо­ло­та ?

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Ну хотя бы для того, чтобы Ев­ро­па, дабы не упасть в грязь лицом (по мне - так уже), про­дол­жа­ла по­мо­гать 404, со­от­вет­ствен­но тра­ти­ла ре­сур­сы со­юз­ни­ков Китая , а не да­ва­ла ко­пить­ся для при­ме­не­ния в кон­флик­те в ЮВА, ко­то­рое США, как по­ла­га­ют мно­гие, со­би­ра­ет­ся на­чи­нать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Ев­ро­па так и так в Ж !а Трам­пу та­щить про­иг­ран­ную войну .не име­ю­щую пер­спек­тив .от­вле­ка­ю­щую от ос­нов­ных задач смыс­ла нет 

Если вы за­ме­ти­ли это он 8мес назад за­бло­ки­ро­вал по­мощь !оч важ­ную в то время 

Имен­но он ви­но­ват в сливе укры !

Он ее уже тогда слил ..!

А потом они вы­де­ли­ли по­мощь .ко­то­рая ни когда не по­па­дет на укру !

И да Китай это блеф .они опоз­да­ли лет на 10!

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Та­щить про­иг­ран­ную войну в 404 дано ев­ро­пе. Трамп этим от­вле­ка­ет силы и сред­ства от под­го­тов­ки своих дей­ствий с Ки­та­ем. 

Ессно имхо. Но я не верю в иди­о­тизм Трам­па.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Взять на себя от­вет­ствен­ность за про­иг­ран­ную войну в слу­чае вклю­че­ния его ТРАМ­ПА в игры де­мо­кра­тов ?

Ню.ню .я то ж не верю в иди­о­тизм 

Войну про­иг­ра­ли де­мо­кра­ты а не Трамп ! 

И это на­ча­ло его сле­ду­ю­щей пред­вы­бор­ной ком­па­нии ..если удаст­ся про­та­щить по­прав­ку .или в край­нем слу­чае его по­сле­до­ва­те­лей !

А бен­зо­пи­ла что б пи­лить де­мо­нов у него го­то­ва !

Китай это блеф ! 

Аватар пользователя Baltic
Baltic (3 года 10 месяцев)

Так это бай­де­нов­ские ви­но­ва­ты, а Трам­пу какое дело? Где были эти "по­ку­па­те­ли", когда Трам­па мо­чи­ли? Трамп им ни­че­го не дол­жен. Может пред­ло­жить "по­ку­па­те­лям" тре­бо­вать бабло с бай­де­нов­ских. Не мало поди на­во­ро­ва­ли.

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 7 месяцев)

Не было бы дела, уже слил бы укров.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Уже слил .про­сто вы этого ещё не ви­ди­те .пока нет пол­но­мо­чий !

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А кто будет от­пи­сы­вать Бле­кро­ку земли и ме­сто­рож­де­ния? 

Аватар пользователя ВВК
ВВК (7 лет 2 недели)

А бле­крок стал слиш­ком много све­тит­ся и де­лать неосмот­ри­тель­ных и не вы­год­ных шагов за­иг­рав­шись в по­ве­сточ­ку. Его тоже могут по­щу­пать за мяг­кое. 

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Из-за при­вер­же­но­сти де­мо­кра­тии же, ну что непо­нят­но. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (2 года 15 часов)

А ак­ти­вы на 14 трлн не гивен?

Аватар пользователя Oldboy
Oldboy (3 года 8 месяцев)

В Сирии ка­ча­ют нефть и пле­вать хо­те­ли на все и всех, что ме­ша­ет поль­зо­вать так же хох­лян­дию?

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis (3 года 7 месяцев)

Для этого она и долж­на со­хра­нить­ся как го­су­дар­ство со сво­и­ми дол­га­ми и обя­за­тель­ства­ми.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Вряд-​ли, Укра­и­на со­по­ста­ви­ма с Си­ри­ей. Тут (на Укра­ине) идёт СВО, если Вы не за­ме­ти­ли. По­это­му по­пыт­ка что-​либо "по­ка­чать", ско­рее всего, за­кон­чит­ся при­лё­том по "ка­чаль­щи­кам".

Аватар пользователя Oldboy
Oldboy (3 года 8 месяцев)

Вы так го­во­ри­те как будто СВО по­ме­ша­ла вы­вез­ти за год 70 млн тонн зер­но­вых...

Что-​то слы­ша­ли про при­ле­ты этим "ка­чаль­щи­кам"?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

ДЫК, по зерну сдел­ка была. Это если Вы про Укра­и­ну. И, да, осет­ра урежь­те, на Укра­ине про­из­во­дит­ся всего по­ряд­ка 25 млн т зер­но­вых https://www.apk-​inform.com/ru/news/1535874#:~:text=%D0%B2%20%D0%A3%D0%BA....

ва­ло­вой сбор зер­но­вых со­став­лял почти 23 млн тонн зерна 

 Ана­ли­теГ, про­сти Гос­по­ди. А вот по нефти у шта­тов до­го­во­рен­но­сти не было.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 3 месяца)

Не гри­вен, 14трлн. а ни­че­го. Это вир­ту­аль­ная цифра, непо­нят­но что зна­ча­щая, ис­поль­зу­е­мая про­па­ган­дой врага, чтобы объ­яс­нить сво­е­му на­се­ле­нию, за что они жерт­ву­ют своим об­ра­зом жизни и намек Рос­сии какой нам вы­ста­вят счёт,  за нашу же окра­и­ну. Сей­час У - это минус при­мер­но 1-3трлн.$. Долги, рас­хо­ды на со­дер­жа­ние и вос­ста­нов­ле­ние...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Бить по Укра­ине после по­лу­че­ния "добро" с за­па­да на даль­но­бой даст ре­аль­ный повод украм  возо­пить - а нас то за шо? 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

За то что про­тив Бога и Царя взбун­то­ва­лись! (с) 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Да разве ж они такое пой­мут

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 дня)

А это их про­бле­мы.

Скрытый комментарий Astro_Graf (c обсуждением)

Страницы