А точно об­ра­зо­ва­ние го­то­вит неза­ви­си­мых людей?

Аватар пользователя АЧТ

У нас су­ще­ству­ет усто­яв­ше­е­ся мне­ние, что имен­но об­ра­зо­ва­ние го­то­вит из школь­ни­ков на­сто­я­щих людей, тру­же­ни­ков и граж­дан стра­ны. Все го­во­рят, что толь­ко об­ра­зо­ва­ние поз­во­ля­ет че­ло­ве­ку мыс­лить ши­ро­ко и непред­взя­то.

Так же счи­та­ет и Ва­ле­рий За­луж­ный из стра­ны У:

«Нам почти уда­лось за­ве­рить бри­тан­цев, что наи­бо­лее га­ран­ти­ро­ван­ное их ка­пи­та­ло­вло­же­ния, га­ран­ти­ро­ван­ное со­хра­не­ние их ин­ве­сти­ций – это наше об­ра­зо­ва­ние…

Мы ведем речь о том, мы очень хотим, чтобы в Бри­та­нии еже­год­но хотя бы не менее 5 – 7 тысяч сту­ден­тов учи­лись, для того, чтобы через 20 лет у нас были дру­гие чи­нов­ни­ки, со­вер­шен­но дру­гое от­но­ше­ние к вы­пол­не­нию за­ко­нов и со­вер­шен­но дру­гое от­но­ше­ние к биз­не­су». 

Так же счи­та­ли в СССР вре­мен пе­ре­строй­ки. Было ли в СССР хо­ро­шее об­ра­зо­ва­ние? Да было. По­мог­ло оно ему? Нет.

Любая си­сте­ма об­ра­зо­ва­ния не со­би­ра­ет­ся де­лать из школь­ни­ков сво­бод­но и нетри­ви­аль­но мыс­ля­щих людей. До­ка­зы­ва­ет­ся эле­мен­тар­но - есть про­грам­ма, по ней и учи, как все. Сда­вай за­че­ты, как все. По­лу­чай ко­роч­ку, как все. Здесь нет пер­со­на­ли­за­ции. Нет раз­ви­тия ин­ди­ви­ду­аль­но­сти. Если ты не успе­ва­ешь, нафиг с пляжа, если учишь­ся быст­рее - по­до­ждешь. Кон­вей­ер. Не до ра­бо­ты над ин­ди­ви­ду­аль­но­стью.

Любое об­ра­зо­ва­ние вос­про­из­во­дит куль­ту­ру того об­ще­ства, той ци­ви­ли­за­ции и того вре­ме­ни в ко­то­ром оно при­сут­ству­ет. Об­ра­зо­ва­ние в фа­шист­кой Гер­ма­нии было непло­хим и вос­про­из­во­ди­ло на­ци­стов. Об­ра­зо­ва­ние в Ан­глии в име­ни­тых уни­вер­си­те­тах было от­лич­ным и вос­про­из­во­ди­ло ко­ло­ни­а­ли­стов с ком­плек­сом Бе­ло­го че­ло­ве­ка. В СССР толь­ко в конце пе­ре­ста­ло вос­про­из­во­дить стро­и­те­ля ком­му­низ­ма осо­бен­но среди гу­ма­ни­та­ри­ев. Все но­ро­ви­ли в кар­мане фигу скру­тить. Но было тоже хо­ро­шим.

К чему я это все. "Мно­го­зна­ние уму не на­уча­ет". Пред­ки знали толк в об­ра­зо­ва­нии. Ши­ро­кая эру­ди­ция ско­рее минус для ис­сле­до­ва­те­ля и ин­же­не­ра на на­чаль­ном этапе их со­вер­шен­ство­ва­ния. По­то­му, что в ин­сти­ту­те не учат ду­мать. Ты дол­жен сдать эк­за­мен, на­пи­сать кур­со­вую, ре­шить за­да­чу. Ду­мать необя­за­тель­но, как не стран­но. Ты дол­жен взять шаб­ло­ны, фор­му­лы, при­е­мы, тео­ре­мы и т.д. И рас­счи­тать раз­ме­стить, раз­ра­бо­тать и т.д. Ты за­тал­ки­ва­ешь и за­тал­ки­ва­ешь в го­ло­ву ги­га­бай­ты зна­ний, 95% из ко­то­рых тебе ни­ко­гда не при­го­дят­ся. Из тех, что при­го­дят­ся, 95% гуг­лит­ся на пер­вой же стра­ни­це по­ис­ка. А те­перь с ИИ и во­об­ще ис­кать не надо. 

При этом в ВУЗе не учат со­зи­да­тель­но­му труду. Со­зи­да­тель­ный труд, это труд, ко­то­рый имеет прак­ти­че­скую поль­зу для людей. Де­ла­ет что-​то новое, чего нет пока еще в мире или хотя бы здесь.

С моей точки зре­ния си­сте­му об­ра­зо­ва­ния надо кар­ди­наль­но ме­нять. Т.е. по окон­ча­нии школы че­ло­ве­ку нужно идти сразу же ра­бо­тать. Нра­вят­ся же­лез­ки - идешь сле­са­рем, ав­то­сле­са­рем, то­ка­рем, свар­щи­ком и т.д. Если хо­чешь в биз­нес, идешь и от­кры­ва­ешь биз­нес или на­ни­ма­ешь­ся по­мощ­ни­ком биз­не­сме­на. АйТи - идешь стажером-​программистом. При­чем это могут быть не обыч­ные пред­при­я­тия, а некая бизнес-​песочница, но с ре­аль­ным про­дук­том, воз­мож­но спон­си­ру­е­мая го­су­дар­ством и круп­ным биз­не­сом. Круп­но­му биз­не­су в усло­ви­ях про­блем с пер­со­на­лом будет дано право на пер­во­на­чаль­ный набор-​отбор наи­бо­лее ин­те­рес­ных пре­тен­ден­тов. И даль­ней­шее их раз­ви­тие. За одно и про­бле­му с нехват­кой ра­бо­чих мест решим.

Во­об­ще каж­до­му че­ло­ве­ку можно в на­ча­ле жизни вы­да­вать об­ра­зо­ва­тель­ный кре­дит или ско­рее без­воз­мезд­ные часы об­ра­зо­ва­ния. Ска­жем 1000 часов. И даль­ше каж­дый че­ло­век вы­би­ра­ет, что он хочет изу­чать.

Тут можно опре­де­лить тех­ми­ни­мум для на­прав­ле­ния. Ма­те­ма­ти­че­ское ядро и спе­ц­фи­зи­ку для каж­до­го на­прав­ле­ния. Ра­дио­ин­же­не­ру необя­за­тель­но знать со­про­мат, а стро­и­те­лю - Общую тео­рию цепей. А даль­ше че­ло­век сам со­став­ля­ет про­грам­му и ходит к лек­то­рам на за­ня­тия. С кон­суль­та­ци­ей. При­чем если он берет Ин­тер­нет курс с по­сле­ду­ю­щей ра­бо­той с пре­по­да­ва­те­лем по во­про­сам, то рас­ход идет 1/10. За де­сять часов Ин­тер­нет лек­ции и 1 час кон­суль­та­ций рас­хо­ду­ешь лишь 1 час. Чем боль­ше че­ло­век готов ра­бо­тать са­мо­сто­я­тель­но, тем мень­ше спи­сы­ва­ет­ся у него часов об­ра­зо­ва­ния. А на­чи­ная с неко­то­ро­го уров­ня, он может пре­по­да­вать уже сам. На­при­мер про­слу­шав курсы ри­то­ри­ки, пе­да­го­ги­ки, про­филь­ных пред­ме­тов и т.д. у и сдав эк­за­ме­ны ко­неч­но. И тогда он может воз­ме­щать часы об­ра­зо­ва­ния об­рат­но. 

Для за­ня­тия долж­но­сти че­ло­ве­ку тре­бу­ет­ся ми­ни­мум кур­сов на на­чаль­ном этапе. Ма­те­ма­ти­че­ское ядро и спе­ц­фи­зи­ку и про­филь­ные пред­ме­ты. Если хо­чешь расти в долж­но­сти, то про­хо­дишь нуж­ные курсы, сда­ешь эк­за­мен го­су­дар­ствен­но­го об­раз­ца и ско­рее всего ИИ - для ис­клю­че­ния кор­руп­ции и впе­ред. Хо­чешь стать ру­ко­во­ди­те­лем? Про­хо­дишь курс пси­хо­ло­гии кол­лек­ти­ва, управ­лен­че­ские курсы и тре­нин­ги и т.д. А то при­хо­дят на­чаль­нич­ки в 20 лет с неве­ро­ят­ным аплом­бом и ну­ле­вы­ми зна­ни­я­ми.

Таким об­ра­зом у нас может об­ра­зо­вать­ся па­рал­лель­ная ва­лю­та - зна­ни­е­вая. Про­цесс об­ра­зо­ва­ния не дол­жен пре­кра­щать­ся до самой смер­ти. И если зна­ни­я­ми де­лишь­ся, то и тебе долж­но от­сы­пать­ся долж­ной мерой.

В этом слу­чае все зна­ния, по­лу­чен­ные че­ло­ве­ком сразу при­ме­ня­ют­ся и ста­но­вят­ся его гроз­ным ин­стру­мен­том в ма­стер­ской его со­зи­да­нии. А не бес­по­лез­ным хла­мом на за­двор­ках его па­мя­ти, как сей­час. Любое зна­ние долж­но про­ве­рять­ся прак­ти­кой и вза­и­мо­дей­стви­ем с ре­аль­но­стью. А не про­сто вы­зы­вать ра­дост­ные ощу­ще­ния в го­лов­ном мозгу ре­ци­пи­ен­та. Зна­ния и уме­ния ста­нут с вре­ме­нем - по­треб­но­стью. И эн­цик­ло­пе­ди­че­ская эру­ди­ция ста­нет след­стви­ем боль­шо­го опыта и ин­те­ре­са к окру­жа­ю­ще­му миру, след­стви­ем этого са­мо­го со­зи­да­тель­но­го труда, а не след­ствие мно­гих лет зуб­реж­ки в ин­сти­ту­те.

Кста­ти боль­шин­ство ве­ли­ких людей и в нашей стране и за ру­бе­жом за­ни­ма­лись са­мо­об­ра­зо­ва­ни­ем всю свою жизнь и очень це­ни­ли такой вид де­я­тель­но­сти. При этом мно­гие не имели фор­маль­но­го выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, а имели лю­бо­зна­тель­ность, энер­гию, ин­те­рес к жизни и ре­ше­нию про­блем, след­стви­ем чего стало раз­ви­тие их ори­ги­наль­но­го мыш­ле­ния. А су­перобра­зо­ван­ные люди ра­бо­та­ли на них по найму в ка­че­стве ин­стру­мен­тов для вы­пол­не­ния их воли.

И хотел бы от­ме­тить еще один мо­мент, ко­то­рый все­гда вы­зы­вал нега­тив­ную ре­ак­цию у меня. Ис­то­рия науки. Нам в ВУЗах все­гда дают го­то­вый ре­зуль­тат, вы­жим­ку из раз­мыш­ле­ний ве­ли­ких уче­ных в виде тео­рем, фор­мул, тео­рий и т.д. Но ни­ко­гда не по­ка­зы­ва­ют тот путь, ту че­ре­ду за­блуж­де­ний и раз­мыш­ле­ний, по­сред­ством ко­то­рой при­шли к этим вы­во­дам и тео­ри­ям.  Изу­чая путь ве­ли­ких можно на­щу­пать и по­нять, ну или по­лу­чить навык на­уч­но­го по­ис­ка. Ты смот­ришь на мастера-​каменщика и под­ра­жа­ешь ему, пе­ре­ни­ма­ешь его при­е­мы и ме­то­ды. И ста­но­вишь­ся со вре­ме­нем ка­мен­щи­ком сам. Но в науке тебе дают сухие вы­жим­ки и факты, опус­кая, то что яв­ля­ет­ся квинт­эс­сен­ци­ей на­уч­но­го по­ис­ка - це­поч­ку рас­суж­де­ний ве­ли­ких уче­ных, их за­блуж­де­ния и пре­одо­ле­ние этих за­блуж­де­ний. Не учат тому, что и де­ла­ет из про­сто лю­бо­зна­тель­но­го че­ло­ве­ка - уче­но­го. 

Со­вре­мен­ные ин­же­не­ры пре­вра­ща­ют­ся по­ти­хонь­ку в рас­чёт­чи­ков и поль­зо­ва­те­лей вся­ких КАД. Уче­ные - в ис­пол­ни­те­лей чужой воли через гран­ты и на­уч­ные про­грам­мы. Ин­декс Хирша им важ­нее, чем Тайна При­ро­ды. А день­ги важ­нее ре­зуль­та­та.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Са­мо­об­ра­зо­ва­ние важ­нее об­ра­зо­ва­ния.

Ин­те­рес к тай­нам при­ро­ды важ­нее гран­тов и денег.

Же­ла­ние со­зи­дать и де­лать новое, важ­нее раз­ра­бот­ки ти­по­во­го ибо Ин­же­нер это Зи­жди­тель. Со­зи­да­тель.

И по­след­нее. Об­ра­зо­ва­ние невоз­мож­но по­лу­чить. Его можно толь­ко взять.

Комментарии

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду (7 месяцев 5 дней)

СССР в ко­то­ром дали волю таким ан­ти­ком­му­ни­там и ца­ре­лож­цам как АЧТ не спас­ло бы ни­че­го... Ну разве что ОДАБ-1500 на Белый дом в ав­гу­сте 91го

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

И вам не хво­рать.)

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон (4 года 10 месяцев)

Он про всех, кто имеет мне­ние, от­лич­ное от его соб­ствен­но­го, сто­нет, что "при ком­му­ни­стах такой клет­ни не было".

Йуный ка­рье­рист ком­му­ни­стов живых даже близ­ко не встре­чал, но лоб в по­кло­нах ком­му­низ­му уже отбил себе на­прочь.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду (7 месяцев 5 дней)

А ты ста­рый ца­ре­лиз - хоть од­но­го бе­ло­го гада или дво­ря­ни­на встре­чал?? Кста­ти - у тебя пас­порт по­лез­но­го ино­род­ца есть?

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон (4 года 10 месяцев)

ца­ре­лиз 

Ясно те­перь, как в этой вашей пар­тии ка­рье­ры стро­ят­ся.

Пе­ре­име­нуй­тесь уже в спе­си­вых ли­зу­нов - в этом и будет ваша прав­да. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

По сути вы пи­ши­те о по­вы­ше­нии эф­фек­тив­но­сти об­ра­зо­ва­ния через рост мо­ти­ва­ции уча­щих­ся.
Куда лучше ра­бо­та­ет си­сте­ма ли­цен­зи­ро­ва­ния де­я­тель­но­сти - услов­ных пять про­ко­лов и сво­бо­ден на некий срок и пе­ре­под­го­тов­ку. За свой счёт.
Про­бле­ма та­ко­го под­хо­да - необ­хо­ди­мы ин­струк­ции на огром­ное число про­цес­сов, и каким то об­ра­зом от­сечь ад­ми­ни­стра­тив­ный фак­тор (и кор­руп­цию).

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 9 месяцев)

>СССР в ко­то­ром дали волю таким ан­ти­ком­му­ни­там и ца­ре­лож­цам

По­ду­мать толь­ко! А ведь были Вер­ны­ми Сы­на­ми Пар­тии. Что же слу­чи­лось?

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду (7 месяцев 5 дней)

Са­ха­ров ма­ха­ров что ли - или дис­си­да в съез­де нар­де­пов за­се­дав­шая или тол­стый еврей Быков и Рон­да­рев (они ру­ли­ли мос­ков­ским ком­со­моль­цем). Или се­ми­бан­кир­щи­на -как изх си­на­го­ги сбе­жав­шая?

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Об­ра­зо­ва­ние в фа­шист­кой Гер­ма­нии было непло­хим и вос­про­из­во­ди­ло на­ци­стов.

Мас­со­вое об­ра­зо­ва­ние в Гер­ма­нии (еще вей­мар­ской, на­ци­сты ни­че­го не улуч­ши­ли, толь­ко до­ба­ви­ли Гит­ле­рю­генд, спла­ги­а­тив его с со­вет­ской пи­о­не­рии, и из­ме­ни­ли си­сте­му выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния) было луч­шим когда-​было ре­а­ли­зо­ван­ным в ис­то­рии. Гер­ма­ния 1930-х - един­ствен­ная в ис­то­рии стра­на, ре­а­ли­зо­вав­шая все­об­щее средне-​техническое об­ра­зо­ва­ние. Уро­вень мас­со­вой немец­кой сред­ней школы при­мер­но со­от­вет­ство­вал со­вет­ско­му тех­ни­ку­му 60-х. Соб­ствен­но, мно­гие луч­шие со­вет­ские и СЭ­Вов­ские учеб­ни­ки для млад­ших кур­сов ВУЗов и тех­ни­ку­мов - пе­ре­вод­ные с немец­ких до­во­ен­ных школь­ных.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Вот. А на вы­хо­де по­лу­ча­лась мразь, ко­то­рую мы за­дол­ба­лись потом за­ка­пы­вать в чер­но­зем.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Си­сте­ма об­ра­зо­ва­ния в ГДР была, вне­зап­но, той же. И ГДР была нашим вер­ней­шим со­юз­ни­ком. Во­прос в идео­ло­ги­че­ском на­пол­не­нии. И в кор­нях этого на­пол­не­ния. Гит­ле­рю­генд вы­та­щил немец­кую школу из трэша, угара и со­до­мии вре­мен Ве­ли­кой де­прес­сии, когда в шко­лах цвел и пах под­рост­ко­вый бан­ди­тизм, про­сти­ту­ция, нар­ко­тор­гов­ля, а учи­те­ля утра­ти­ли кон­троль. Вы­та­щил с по­мо­щью вот этого из­де­лия:

Да, гит­ле­рю­генд начал с того, что бил и резал ху­ли­га­нов, от­мо­роз­ков и тех, кто мешал учить­ся. Как и со­вет­ская пи­о­не­рия, кста­ти. И после этого у Гит­ле­ра в немец­кой школе была мощ­ней­шая под­держ­ка до са­мо­го конца...

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

На­счет трэша воз­мож­но, а вот угар и со­до­мия от­ту­да ни­ку­да не де­лись...

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

С ними, по край­ней мере, бо­ро­лись. Пи­о­нер­ски­ми ме­то­да­ми:)

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris (3 года 8 месяцев)

Ага, чтобы бо­роть­ся с пьян­ством, надо вы­пить всю водку )

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

Са­мо­об­ра­зо­ва­ние важ­нее об­ра­зо­ва­ния

я все таки не пойду ле­чить­ся к "са­мо­об­ра­зо­ван­но­му " док­то­ру и буду ез­дить на ма­шине спро­ек­ти­ро­ван­ной ин­же­не­ра­ми и сде­лан­ной под над­зо­ром ин­же­не­ров

и в ин­сти­ту­те меня на­учи­ли ду­мать и дали си­сте­му зна­ний а не от­дель­ные "оза­ре­ния", а "упраж­не­ния" (за­да­ния) раз­ви­ли мозг и под­твер­ди­ли уро­вень

на­гуг­лить можно быст­ро но вот знать что надо на­гуг­лить и до­ста­точ­но ли этого, или все таки "есть  ню­ан­сы" это "две боль­шие раз­ни­цы"

и таки "ку­хар­ки не управ­ля­ют го­су­дар­ством"

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

А кто го­во­рит, что ин­же­не­ру не нужно сда­вать эк­за­ме­ны?

А для ме­ди­ков ба­зо­вый курс можно сде­лать более емкий, года на 4-5, а затем уже пусть мед­сест­ра­ми ра­бо­та­ют и об­ра­зо­вы­ва­ют­ся до уров­ня врача.

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

пусть мед­сест­ра­ми ра­бо­та­ют и об­ра­зо­вы­ва­ют­ся до уров­ня врача.

учить­ся надо "во­вре­мя" пока мозги пла­стич­ные и жизнь не за­став­ля­ет за­ра­ба­ты­вать на жизнь/семью, да и раз­вле­ка­лов­ки для мо­ло­дых в 20 де­шев­ле чем в 30 , и даже неболь­шие день­ги после тинэй­джер­ства дают со­всем новое чуство "са­мо­сто­я­тель­но­сти" кот сни­ма­ет "по­треб­ность" учит­ся, а потом за­ча­стую воз­ни­ка­ет ощу­ще­ние "позд­но"

много вы ви­де­ли "до­учив­ших­ся" ин­же­не­ров, вра­чей и тд? я видел но немно­го, на­вскид­ку про­цен­тов 10 кому надо фор­маль­но до­ку­мент для за­ня­тия долж­но­сти

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

на­гуг­лить можно быст­ро но вот знать что надо на­гуг­лить и до­ста­точ­но ли этого, или все таки "есть  ню­ан­сы" это "две боль­шие раз­ни­цы"

Тут еще во­прос: "а то ли я на­гуг­лил что нужно"? По­хо­жа ин­фор­ма­ция на прав­ду или пол­ный фейк? Какие ошиб­ки и опе­чат­ки до­пу­сти­ли на сайте (сей­час их и в учеб­ни­ках хва­та­ет). 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

Са­мо­об­ра­зо­ва­ние важ­нее об­ра­зо­ва­ния

я все таки не пойду ле­чить­ся к "са­мо­об­ра­зо­ван­но­му " док­то­ру и буду ез­дить на ма­шине спро­ек­ти­ро­ван­ной ин­же­не­ра­ми и сде­лан­ной под над­зо­ром ин­же­не­ров

Рас­ска­жу вам ис­то­рию из своей жизни. Сбой­ну­ла у меня щи­то­вид­ка - ди­а­гноз ауто­им­мун­ный ти­ре­о­дит. На­зна­чи­ли мне стан­дарт­ное ле­че­ние - за­ме­сти­тель­ную те­ра­пию гор­мо­на­ми. Начал я их при­ни­мать, а меня от них тру­сит силь­нее, чем когда под об­стрел попал (и за­мет­но доль­ше - почти неде­лю). По­хо­же на про­ти­во­по­ка­за­ние на гор­мо­ны (сбоит се­деч­ный ритм), при­том что ре­аль­но дру­го­го стан­дарт­но­го ле­че­ния прак­ти­че­ски нет. Разве что мик­ро­эле­мен­ты по­пить))
А вот когда полез по­гуг­лить на счет этой бо­лез­ни вы­яс­ни­лись ин­те­рес­ные вещи. Ока­зы­ва­ет­ся бо­лезнь счи­та­ет­ся за­га­доч­ной (ино­гда слу­ча­ют­ся чу­дес­ные ис­це­ле­ния непо­нят­ной при­ро­ды), к тому же есть такие ме­то­ды ле­че­ния как ла­зер­ная те­ра­пия и маг­ни­то­те­ра­пия, ну и нестан­дарт­ные ме­то­ды ме­ди­ка­мен­тоз­но­го ле­че­ния тоже. Вот толь­ко без кон­суль­та­ции врача такое при­ме­нять стре­м­но, да и с кон­суль­та­ци­ей - тоже. 

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

бы­ва­ет, найти "сво­е­го" врача труд­но, я так и не нашел

ле­кар­ство тоже од­но­му по­мо­жет дру­го­му нет. У отца был пар­ки­но­сон, от пер­во­го про­пи­сан­но­го ему сде­ла­лось хуже, сле­ду­ю­щие по­мо­га­ли, по­сте­пен­но по­до­бра­ли оп­ти­мум

ис­то­рий много можно по­до­брать на любое под­твер­жде­ние но есть ста­ти­сти­ка, и при­вив­ка кого то может убить, но боль­шин­ство то спа­сет

и са­мо­уч­ка может ре­аль­но по­мочь, а может и "убить"

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Об­ра­зо­ва­ние дей­стви­тель­но спо­соб­но вос­пи­тать ду­ма­ю­щих и неза­ви­си­мых людей.

Но пра­виль­ное об­ра­зо­ва­ние.

По­то­му что верно и обратное-​ об­ра­зо­ва­ние спо­соб­но со­здать такое, что в страш­ном сне не при­ви­дит­ся. В конце кон­цов такая тварь, как Сиро Исии, был очень об­ра­зо­ван­ный...  блин, чуть не на­пи­сал "че­ло­век"

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 9 месяцев)

такая тварь, как Сиро Исии

Это уче­ный, таких пара тысяч на весь мир. И, да, мо­раль у них весь­ма спе­ци­фи­че­ская. Ему ста­ви­ли ин­те­рес­ные за­да­чи и снаб­жа­ли ма­те­ри­а­ла­ми, он не мог оста­но­вить­ся. 

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов (10 лет 4 месяца)

Было ли в СССР хо­ро­шее об­ра­зо­ва­ние? Да было.

Было, было. Потом все эти "пре­крас­но об­ра­зо­ван­ные" люди друж­но банки с водой перед те­ле­ком за­ря­жа­ли.

Аватар пользователя Arvur
Arvur (9 лет 2 месяца)

Был при­мер­но в те же вре­ме­на некто Ури Гел­лер. Вроде еще до Чу­ма­ка. Смот­рел я его пе­ре­да­чу по ТВ. Он пред­ло­жил взять в руки ста­рые часы и ска­зать "Ра­бо­тай­те!". Я взял дох­лые элек­трон­ные часы и ска­зал. Они за­ра­бо­та­ли.

Усло­вия ровно те же - ТВ, ско­рее всего даже не пря­мой эфир. На­ли­цо ре­аль­ный эф­фект. Могу до­пу­стить, что и вода кому-​то по­мог­ла.

А уж эф­фект пла­це­бо у нас во­об­ще офи­ци­аль­но при­знан.

Так что эти при­ме­ры с Чу­ма­ком и Ка­шпи­ров­ским го­дят­ся толь­ко как пле­вок в сто­ро­ну со­вет­ско­го об­ра­зо­ва­ния. Меж тем, люди про­сто не за­кры­ва­ли глаза на на­ли­чие непо­знан­но­го.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

С моей точки зре­ния си­сте­му об­ра­зо­ва­ния надо кар­ди­наль­но ме­нять. Т.е. по окон­ча­нии школы че­ло­ве­ку нужно идти сразу же ра­бо­тать.

на АШ это уже разо­бра­ли. Всё про­сто - нужно школу со­кра­тить до 8 клас­сов. 

Аватар пользователя tao15__
tao15__ (7 лет 5 месяцев)

бред. Нужны про­сто уроки труда

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Мы в 5 (!) клас­се на стан­ках ра­бо­та­ли. То­кар­ные, свер­лиль­ные, де­ре­во­об­де­лоч­ные.

Никто не помер, даже не по­ка­ле­чил­ся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Мы в 5 (!) клас­се на стан­ках ра­бо­та­ли.

Первую резь­бу на уни­вер­са­ле в пятом клас­се на­ре­зал....

Все па­ца­ны в клас­се де­ре­вяш­ки стро­га­ли, а я за учеб­ным то­кар­ни­ком - винты для ре­мон­та школь­ных сту­льев делал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Уни­вер­са­лов то­кар­ных было 8 или 10 - не помню точно.

Плюс свер­лиль­ные.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Семь ))) В один ряд, раз­де­лён­ные свер­лил­кой ))))

Пер­вые три - живые, вто­рые чет­вёр­тые в со­сто­я­нии "не жив не мёртв" - ко­роб­ка подач тол­ком не ра­бо­та­ла )))

Я на самом живом ра­бо­тал.

Два го­ри­зон­таль­но - фре­зер­ных, я на них, на за­да­нии "вы­то­чить иг­раль­ные ку­би­ки из листа алю­ми­ния" фре­зе­ро­вал ))))

Ев­ге­ний Фи­лип­по­вич, тру­до­вик, когда у меня на де­ре­во­об­ра­ба­ты­ва­ю­щих то­кар­ни­ках тре­тий раз ре­зе­чик уле­тел в стену ска­зал при­мер­но "всё, ну его на.... иди за­ни­май­ся же­ле­зом" )))))

А когда мне объ­яс­нил, что на 8М1,25 не надо на­стра­и­вать шаг пол­то­ра - я даже пару новых слов узнал ))))

И скруг­ле­ние на на го­лов­ке винта я с тех пор руч­ка­ми умею де­лать, до­во­ди­лось ра­бо­тать с "уни­вер­са­ла­ми" ко­то­рые не умели.... И что такое про­филь­ный ре­зе­чик знаю, сам точил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

Чи­тать пи­сать сей­час в саду учат.

Школа тогда вы­хо­дит - во­об­ще не нужна.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Вы срав­ни­ва­е­те 8 лет с 0 лет и не чув­ству­е­те раз­ни­цу?

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

У меня дочь в де­вя­том. И я НЕ вижу этой прин­ци­пи­аль­ной раз­ни­цы.

А ещё, я вчера про­гу­лял­ся по цен­тру го­ро­да ве­че­ром.

И квабро­бо­бе­ры - это не та про­бле­ма, над ко­то­рой стоит за­мо­ра­чи­вать­ся. У под­рост­ков про­сто от­сут­ству­ют морально-​этические блоки и ори­ен­ти­ры. И учи­ты­вая, что дети фор­маль­но по 5-7 часов на­хо­дят­ся в школе, их окру­жа­ет ин­фор­ма­ци­он­ный фон ко­то­рый долж­но фор­ми­ро­вать и кон­тро­ли­ро­вать го­су­дар­ство - один хрен, что есть школа, что её нет.

Аватар пользователя DVonik
DVonik (10 лет 9 месяцев)

Об­ра­зо­ва­ние со­сто­ит из: 1) обу­че­ния и 2) вос­пи­та­ния. Школа и ВУЗ - лишь малая часть об­ра­зо­ва­тель­ных ин­сти­ту­тов, пер­вей­ший из ко­то­рых - семья. Са­мо­об­ра­зо­ва­ние, может, и важ­ней, но хро­но­ло­ги­че­ски и при­чин­но - тупо вто­рич­но по от­но­ше­нию к тра­ди­ци­он­но­му об­ра­зо­ва­нию.

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

 даль­ше че­ло­век сам со­став­ля­ет про­грам­му и ходит к лек­то­рам на за­ня­тия

Ага.. он со­ста­вит. Че­ло­век дол­жен из­ло­жить свои же­ла­ния. А пред­ме­ты и дис­ци­пли­ны, их по­сле­до­ва­тель­ность и прак­ти­че­ская часть, долж­ны быть со­бра­ны в мо­ду­ли и пред­ла­гать­ся по­тен­ци­аль­ным сту­ден­там. А юнцы и юницы могут и слов то таких не знать..

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Я пред­став­ляю свою про­грам­му, ис­хо­дя из же­ла­ний в 16 лет (когда школу за­кон­чил).

Немно­го бы в ней было созидательно-​трудового. smile19.gifsmile15.gif

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Немно­го бы в ней было созидательно-​трудового. smile19.gifsmile15.gif

Курсы аглиц­ко­го и сразу в крес­ло ди­рек­то­ра)

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

Было такое за­блуж­де­ние  в се­ре­дине 90-х , что зна­ние ан­глий­ско­го  по­мо­жет  быст­рее по­нять от­дель­ные про­фес­сии  о ко­то­рых ни­че­го на рус­ском в тот мо­мент не было . Но прак­ти­ка по­ка­за­ла , что мало на рус­ский пе­ре­ве­сти тер­ми­ны , надо ещё по­нять их смысл. Мое лич­ное на­блю­де­ние , что на­блю­да­лась  несколь­ко дру­гая кар­ти­на - если че­ло­век на­чи­нал учить ан­глий­ский  в 16 лет , то  вла­де­ние ан­глий­ским не ме­ша­ло ему по­ни­мать  смысл тер­ми­нов , но если  обу­чал­ся ан­глий­ско­му рань­ше и не дай бог с 3-х лет , то всё кон­чен­ный (для про­фес­сии)  эк­зем­пляр . А  в ан­ке­те нет , есть толь­ко вла­де­ет или нет . Не все­гда ан­глий­ский  плюс  и не во всех про­фес­си­ях . 

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

"но если  обу­чал­ся ан­глий­ско­му рань­ше и не дай бог с 3-х лет , то всё кон­чен­ный (для про­фес­сии)  эк­зем­пляр ."

Ну какой бред, хос­пы­дя.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

На самом деле , хо­ро­шие  Пе­да­го­ги  это знают , и могут это даже объ­яс­нить . Вы ви­ди­мо пло­хой пе­да­гог  по­это­му не зна­е­те этого . 

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

Я во­об­ще не пе­да­гог. В моем по­ко­ле­нии в пе­да­го­ги шли толь­ко тро­еч­ни­ки. Они Вам еще и не та­ко­го на­го­во­рят. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

Вам не по­вез­ло и вы не пе­да­гог и у вас не было хо­ро­ших пе­да­го­гов . У меня то же в школе были не очень пе­да­го­ги , за ис­клю­че­ни­ем физ­ру­ка . Но у моего сына  были бле­стя­щие пе­да­го­ги в обыч­ной школе , и пер­вая учи­тель­ни­ца и клас­срук с 9 по 11 клас­сы . 

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

У Ва­ше­го сына были пе­да­го­ги, ко­то­рых в свое время учили пе­да­го­ги - тро­еч­ни­ки из моего по­ко­ле­ния.  Они не могут быть бле­стя­щи­ми. 

Ну и, ко­неч­но, мне, как рос­си­ян­ке, стыд­но ви­деть такую без­гра­мот­ную пи­са­ни­ну от че­ло­ве­ка с рос­сий­ским фла­гом на ава­та­ре. Чтобы вы­учить эле­мен­тар­ные пра­ви­ла рус­ско­го языка, не нужны ни­ка­кие осо­бен­ные та­лан­ты. Но Вы даже этого сде­лать не за­хо­те­ли. А сами рас­суж­да­е­те об об­ра­зо­ва­нии.

Сты­до­би­ща.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

Я же вам  на­пи­сал , что пе­да­го­ги у меня были не очень . Во пер­вых , во вто­рых у меня не такое мыш­ле­ние как у вас , от­сю­да и раз­ные про­фес­сии  , вы ротом ра­бо­та­е­те , а я го­ло­вой .  Ни­че­го страш­но­го в этом нет  , у каж­до­го свои та­лан­ты , как вы тут за­ме­ти­ли .  У вас такие , у меня дру­гие . Я го­ло­вой думаю , а вы туда ку­ша­е­те . От­сю­да и сле­ду­ю­щее  раз­ли­чие , раз го­ло­ва у вас за­ня­та едой , в первую оче­редь  то ду­ма­е­те вы зад­ни­цей   , и от­сю­да вы­те­ка­ет сле­ду­ю­щие от­ли­чие  , что бы таких как вы мо­ти­ви­ро­вать им надо или пен­дель под зад или роз­га­ми по заду . Тогда у вас ак­ти­ви­ру­ет­ся мыс­ли­тель­ный про­цесс , и в по­след­ствии  вы бла­го­дар­ны за то что вас по­ро­ли . Таких как я  бес­по­лез­но ста­вить в угол или по­роть роз­га­ми ,   ни­че­го кроме озлоб­ле­ния у меня не по­яв­ля­ет­ся ,  но мой мыс­ли­тель­ный про­цесс  легко за­пу­стить идеей , про­сто спро­сить  а как ты ду­ма­ешь это хо­ро­шая идея или нет ,  и если идея будет ин­те­рес­на мне  , я не буду не спать ни есть пока  не найду ответ.  В этом наше с вами от­ли­чие ,  и сле­ду­ю­щее  из него вы­те­ка­ет  я по­ни­маю , что вы огра­ни­че­ны мыш­ле­ни­ем  в силу ваших та­лан­тов , по­это­му  пишу вам куль­тур­но , а вы ни­х­ре­на не по­ни­ма­е­те по­это­му ха­ми­те  об­зы­ва­е­тесь , то есть вы уве­ре­ны , что все такие огра­ни­чен­ные как вы . НЕТ  мир много боль­ше и раз­но­об­раз­ней чем вам ка­жет­ся   и вы не эта­лон .

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Если не сек­рет, вы с ка­ко­го года? 

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

У меня так-​то 2 выс­ших об­ра­зо­ва­ния: ин­же­нер­ное и эко­но­ми­че­ское. Так что я ра­бо­таю имен­но го­ло­вой. Еще и рус­ский знаю. 

А у Вас какое об­ра­зо­ва­ние?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ну на­вер­ное вы правы. Для по­лу­че­ния уров­ня ква­ли­фи­ка­ции нужна некая общая про­грам­ма под­го­тов­ки с об­ве­сом под кон­крет­ное на­прав­ле­ние, сдал, по­лу­чил ква­ли­фи­ка­цию, мо­жешь пре­тен­до­вать на долж­ность

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Для на­ча­ла пе­ре­смот­реть надо спи­сок про­фес­сий и тре­бо­ва­ния к ним. В фар­ма­ции был де­фи­цит сред­не­го пер­со­на­ла. Они учи­лись почти че­ты­ре года в кол­ле­дже. Пе­ре­смот­ре­ли, те­перь срок обу­че­ния 22 ме­ся­ца. И никто не помер)) 

Биб­лио­те­ка­ри, сек­ре­та­ри, мед­сест­ры... у нас столь­ко вре­ме­ни раз­ба­за­ри­ва­ет­ся.. Дра­го­цен­но­го вре­ме­ни мо­ло­до­сти и мак­си­му­ма сил. Вот ей БОгу, со­кра­ти­ла бы все про­грам­мы ми­ни­мум на треть. Столь­ко му­со­ра пи­ха­ют в бед­ные го­ло­вуш­ки. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Столь­ко му­со­ра пи­ха­ют в бед­ные го­ло­вуш­ки.

А потом ле­чат­ся ури­но­те­ра­пи­ей и ко­фей­ны­ми клиз­ма­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

Пра­виль­но.

Нефиг плеб­су во­об­ра­жать.

Про­дав­цам и про­чей об­слу­ге нужно уметь мак­си­мум зар­пла­ту по­счи­тать.

Страницы