Россия на пути к обнищанию, как это случилось с Британией. Есть или у нас приемлемый выход?

Аватар пользователя АнТюр

Уважаемый jamaze на днях опубликовал на АШ две статьи «Смысл высокой ставки ЦБ» и «Что означает нехватка рабочей силы». Их смысл: наша экономика попала в специфический системный кризис, который автор назвал «Нехватка рабочей силы». Рассмотрены направления выхода из него. Одно из них приведено во второй статье:

вынести какие-то производства в дружественные страны, дать возможность нашему капиталу инвестировать в производства в других странах, где есть избыток рабочей силы – это ОЧЕНЬ нужно. СРОЧНО, вчера. В идеале инвестировать в такие производства, товары которых будут нужны в России. Тогда и «лишний» капитал пристроим, и ситуацию нехватки рабочих рук облегчим, и зависимость от чужих стран будет не так критична. Кажется, движение в этом направлении  уже идет – обсуждаются возможности свободной торговли и инвестиций со странами Африки.

Ровно эта ситуация возникла в Британии в период первой «волны» глобализации – середина XIX в. – 1914 г. Её наиболее яркая фаза – 1895-1914 гг. Именно в Британии сформировался наибольший объём «избыточного капитала» (термин Л.М. Синцерова автора статьи Эпоха ранней глобализации: мировая торговля и зарубежные инвестиции // География мирового развития. 2016. С. 116-131). Эта ситуация с цивилизационной точки зрения рассмотрена в моей статье ««Избыточный капитал» как цивилизационный феномен». «Лишний» капитал России (по jamaze) = «избыточный капитал» Британии (по Л.М. Синцерову).  

В период первой «волны» глобализации в Британии возникла «нехватка рабочей силы». Такое заключение можно сделать по низкой норме прибыли – 3%. В других странах (включая Россию) и в колониях Британии был избыток рабочей силы. Поэтому норма прибыли там бала 5%. В этой ситуации в Британии была реализована рекомендация jamaze: вывозить капитал в дружественные страны и свои колонии с избытком рабочей силы. За 1870-1913 гг. ежегодный отток капитала из неё составлял примерно 4%, в 1905-1913 гг. он был близок к 7%, а в 1913 г. и вовсе достиг феноменального уровня в 9% от величины её национального дохода. Избыточный капитал в Британии формировался на природной ренте на уголь и сверхэксплуатации уже сложившейся политической нации (сообщества). Можно применить коммунякский слоган: буржуи грабили своё же сообщество. Но с цивилизационной точки зрения сообщество отторгало из себя то, что ему мешало развиваться или быть в стабильном состоянии – избыточный капитал. А что будет, если избыточному капиталу перекрыть выход из страны, в которой он сформирован?  Великая депрессия США 1929-1939 гг. В этом jamaze прав. Мы находимся в крайне опасном положении. Хуже, чем у Британии на рубеже 19 и 20 веков. У неё были дружественные страны (например, Россия) и колонии. А у нас только ограниченное число условно дружественных стран.

Британия сожгла свой уголь. Большую часть природной ренты отдала своим колониям и другим странам, через вывоз капитала. Поэтому я и пишу, что колонии разграбили Британию. В этом грабеже и мы приняли активное участие. Национализировали огромные её капиталы, вложенные в Российскую империю. А она была Британии не просто дружественной страной, а ближайшим союзником. Много мы сделаги гадостей англичанам. Но это к слову.

jamaze предлагает России тот путь, который прошла Британия – вывозить капитал, формированный из нашей природной ренты, в другие страны. Альтернатива – ­включение механизма, который приведёт нас к Великой депрессии и обнищанию. Но на примере Британии мы видим, что вывоз капитала привёл её к обнищанию. То есть, наше обнищание не имеет альтернативы. Вывоз капитала только замедлит этот процесс.

Если или у нас приемлемый выход из этой ситуации?

Уважаемый NeaTeam в серии статей на АШ показал, что ТНК победят государства (отменят их) и отформатируют мир под свои стандарты. Будут им управлять. Добавлю: ТНК до лампочки такая проблема, как «нехватка рабочей силы» в конкретном регионе мира. Похоже, NeaTeam прав. Но в мире победивших ТНК «нас» не будет. Этот путь для нас тоже неприемлем. Пока.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

С выводами согласен.

Как вариант: а если отправить избыточный капитал на мегаинфраструктурные проекты?

Как там хотели - пять новых городов в Сибири построить? А к ним еще сеть современных деревень с полной инфраструктурной упаковкой.

Часть населения Центральной России туда переедет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

jamaze: Вот и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Если мы остановим эти проекты, то останется одно - повторить путь ВБ в начале XX века.

Вложить деньги в Индонезию или Малайзию (или даже в Северную Корею).

Прибыль будет, товары будут, страна сдохнет (фигурально выражаясь).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Все вопросы к jamaze. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Британия сожгла свой уголь.

бред этой статьи в том, что Британия НЕ СОЖГЛА свой уголь, он до сих пор там есть...

Далее, автор статьи НЕ ПОНИМАЕТ смысла "нормы прибыли" в метрополии в 3% и колониях в 5% - 

- тов. АнТюр - это КЛАССИЧЕСКИЙ керри-трейд (сейчас этим непотребством занимается ФРС, у себя снижают, у нас, через Н.Э.С. - ЦБ задрал ставку), чтобы америкос содрал с нас пару шкур бонусом.

Нонешнее так называемое обнищание Бриташки - всего лишь прихоть королевской власти , те решили сделать из острова - Зеленую зону...

убрать всех бомжей набившихся на остров...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Вы правы. Немного угля у Британии осталось. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя не дождетесь

" Немного угля у Британии осталось"

Общие запасы угля в Великобритании, по оценке Всемирного энергетического совета, составляют 1,5 млрд т

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Россия добывает 440 млн. тн в год.

Бритые велики прошли пик угля ещё в начале 20 века. Нет у них нихрена. Энергетические пигмеи, живут в долг. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Бритые велики прошли пик угля ещё в начале 20 века. Нет у них нихрена. Энергетические пигмеи, живут в долг. 

очередной дикарь аналитеГ, судит по тюрьме, глядя в замочную скважину.

на смотри, что они делают по энергетике.

и да, королевская власть намеренно ухудшает социалку... избавляются от бомжей.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Всё-таки хроноложество - это следствие фимоза ГМ, а не причина его. Он тупо посмотреть порядок цифр и сложить два плюс два не позволет. Ну и хамство, разумеется.

Бритые в прыжке добывали 250 мт угля в год. В начале 20 века это было охренеть как круто, в начале 21-го - вообще ничто. Какую социалку? Они сами бомжи.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Всё-таки хроноложество - это следствие фимоза ГМ, а не причина его. Он тупо посмотреть порядок цифр и сложить два плюс два не позволет. Ну и хамство, разумеется.

Ты это с кем сейчас?

хроноложество - хамское, оскорбительное слово, ты из себя интеллигента то не строй, удивительное свойство комментаторов на АШ - общаются на "вы", при этом не забывают оскорблять другими терминами. Ты сведи голову с задницей, либо как АнТюр, полностью интеллигентный, либо такое хамло как я.. А то клоун, хамство его видите ли раздражает. Я тебя кстати не называл буржуем.

Бритые в прыжке добывали 250 мт угля в год. В начале 20 века это было охренеть как круто, в начале 21-го - вообще ничто. Какую социалку? Они сами бомжи.

Они и тратили этот уголь на всякую херню (херня от лат грыжа) типа военного флота. Как увидели что группа агентов Ми-6 наносит более разрушительные удары по конкурентам, так и переложили функцию быкования на США, теперь США еле дышит, кормя свой ненасытный флот.

Чего? королевская власть - бомжи? в пекло такого аналитеГа..

бомж это ты в своей стране... 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

хроноложество - хамское, оскорбительное слово

Как знаменательно, что вы не заметили про фимозг. Или не поняли.

Так и должно быть, эффект Даннинга-Крюгера работает.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Как знаменательно, что вы не заметили про фимозг. Или не поняли. Так и должно быть, эффект Даннинга-Крюгера работает.

я же тебе написал что ты клоун... чего еще то?

не поможет тебе этот эффект.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Мне ещё и бездомный пёс полаял. Не знаю, кто из вас умней.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Автор вообще рассматривает Россию как капиталистическу,колониальную страну с классическим развитием и теснейшим образом связанную с англо-американским капиталом. Однако она не совсем классическая капиталистическая, не колониальная, естественно развивается по своему плану и связи с западным капиталом весьма не существенны ( мы там широко не представлены), и доллар у нас не бог, от него избавляются.

Вопрос - что автор сравнивает? Круглое с мягким? Какие рецепты предлагает по выходу из , как ему кажется, из безвыходного положения? Западные? Так они у нас не применимы по определению. Как только берут эти лекала запада, так становится хуже. Сколько уже попыток разных деятелей от выпускников западных школ было, как только они до руля дотягиваются - провал, кризис. Дадут им пинка, отгонят от руля , станут по своему управлять - развитие.

По итогу - статья -пустышка.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Если или у нас приемлемый выход из этой ситуации?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя style
style(6 лет 11 месяцев)

Некоторые  выходы : 

Автоматизация  , роботизация , ИИ .

Направленное  инвестирование  научных  разработок , государством  и  частниками . 

Разные  ставки  налогов  на  предприятия  хайтека  и  лоутека .

Завоз  гастарбайтеров  вахтовым  методом  для  лоутека , вместо  сегодняшних широких  дверей .

Импорт  мозгов .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Автоматизация  , роботизация , ИИ .

Так нет у нас работников на разработку автоматизации и роботизации. Тупо нет 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя style
style(6 лет 11 месяцев)

Разработки  идут . Работники  есть , дополнительных  нужно  не  столь  много  по   меркам  рынка  труда  всей  страны .

Можно  покупать  разработки . Можно  обмениваться . 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Нам уши прожужжали, как востребованы наши программисты на западе и сколько их там трудится легально и на удаленке. А вы говорите нет. Видимо не так, как нужно стимулируют. Потом здесь , на разных ресурсах, постоянно призывают осваивать специальность, мол озолотитесь!
К слову слышал такое мнение - если хотите по быстрому, но не очень качественно написать программу, обращайтесь к индусу. Если четко, вдумчиво и с гарантией работоспособности - к немцу. Если сложную, трудную, на грани невозможного к русскому программисту. Если вам нужен вирус - к украинцу.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Анекдот хороший, но к немцу - не обязательно. Есть и русские такие.

А про индусов: по быстрому, но не очень качественно написать почти всегда работающую программу.

Чтобы потом, спустя 10 лет, русский с матами дописывал этот почти всегда работающий код smile3.gif

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(14 лет 1 месяц)

Приемлимый выход - жесткое квотирование всего. По сути, это глобальная оптимизация. И начинать надо с бытовухи. Вот вам пример: я живу в Москве. У меня вокруг 100500 продуктовых магазинов в микрорайоне, а при СССР тоже количество населения обслуживало всего 3-5 магазина, 2 из которых площадью более 1000 кв.м.

Начните урезать: ненужные магазины, ненужные рынки, ненужны ТЦ и т.д.   

Нам не нужно 100500 видов обычного коровьего молока. Нам не нужно 100500 колбасных заводов и т.д. Про шмотки я вообще молчу. Их ппц какой переизбыток. Это значит, что нужно будет резать таких коров, как Вайлдбериз. Потому что толку от них нет. Они к нам тащат дешевых мигрантов.

По сути, количество производимого товара должно быть приведено к количеству реального потребления + % на подстраховку и стратегический запас.  

Это можно сделать только квотированием. Т.е. единая регистрация всех производственных компаний и жесткий контроль за переизбытком (то, что входит в сверхпотребление). Плюс несколько компаний для конкуренции.  За счет компаний в не квот начинает подниматься качество производимого товара. Т.е. если качество продукции компании, которая производит товар, падает, то она вылетает из пула и заменяется на другую. 

Плюс регулирование количества магазинов, ТЦ, рынков на кв. км.

Только за всяет торговли можно высвободить кучу рабочих рук, а большую их часть на родину отправить. В общем, квоты на производство продуктов и товаров и количество торговых точек. 

Тоже самое делается по всем секторам.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(3 года 3 месяца)

Может не уловил, а в чем проблема завозить дешевую рабочую силы из африки/азии на производства здесь? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Проблемы три. Низкая квалификация "импортной" рабочей силы, требуемое её количество (10-20 млн) и негативное отношение россиян к этому делу. Но этот фактор выхода из сложившейся у нас ситуации будет задействован. В какой-то мере. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Есть такой риск. Но в нынешней парадигме вариантов пока не видно.

Аватар пользователя sibnet
sibnet(6 лет 8 месяцев)

Все эти выкладки в статье ни о чем. У нас на 22-й год на производстве было занято чуть больше 30% трудоспособного населения, а в сфере услуг от банковских до ЖКХ - около 50% и еще 20% служат чиновниками и силовиками. Так что если слегка поразогнать сферу услуг то никакого дефицита рабочих рук в производственном секторе не будет. Другой вопрос что граждане, особенно молодые мести улицы и крутить гайки на морозе не хотят, хотят сидеть в офисе и стучать одним пальчиком по клавиатуре. Это плохо но лечится. Вот сейчас Набиуллина как раз и занимается тем что сокращает сферу услуг задирая ставку. В том числе и банковских услуг, и торгашей, и всевозможных салонов, юридических контор и т.д. и т.п. которые в условиях дорогих денег и снижения спроса (ибо не до них) просто исчезнут.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Загнали вы людей на заводы, СВО закончилось.

Что они будут производить?

Сфера услуг неизбежное решение при росте производительности труда.

Вам же не придет в голову загонять людей по деревням заниматься с.х. они там не нужны.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Вы похоже упустили из внимания, что формируется не глобальный мир с единым управляемым рынком, а кластер стран во главе с Россией - будет многополярный мир. На первых порах это умеренно замкнутый мир ( не железный занавес, но нечто подобное и это необходимо для выживания , иначе западный образец глобализации с 500 млн избранных - даже не миллиард). Это сейчас говорим о нехватке рабочих рук, а совсем скоро будет и безработица. И в села на с/х поедут и в Сибирь города строить…

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ну да. Часть участников АШ просто экстраполирует сегодняшнюю ситуацию в будущее. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Что они будут производить?...

То, что сейчас не производят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 4 месяца)

Вот и нашей экономике надо останавливать инвестиции в новые производства и уж тем более минимизировать долгосрочные и инфраструктурные проекты. В том числе, надо отказаться от углубления импортзамещения.

Между прочим, отличный план. Перестать вкладываться в инфраструктуру и даже наоборот - начать разурушать ту, которая уже есть. Любить и пестовать коррупцию. Ещё неплохо бы банды завести - чем больше, тем лучше. Превратить страну в такую дыру, чтобы любые ТНК ночью в кошмарах просыпались от одной мысли о том, чтобы инвестировать в Россию. Эдакое Сомали, только ещё со среднегодовой температурой ниже нуля. Тут кто-то скажет - "они же заберут наши дешёвые ресурсы", так в этом и смысл - в мире ещё достаточно более легкодоступных ресурсов, надо сделать так, чтобы для того чтобы забрать у России какие-то ресурсы надо было сначла вложить пару годовых бюджетов США. Главная проблема 90х была не только в том, что в России были ресурсы на продажу, а в том что была также советская инфраструктура, логистика и промышленность, которые можно было скупить по дешёвке, а такжде образованное население. Кому бы вообще нужен был этот норильский никель, сибирский уголь или таймырский газ, если бы там была сплошная тундра, тайга и население - один человек на 10 километров, а ближайшая асфальтированная дорога в Черниговской области...

Аватар пользователя Географ глобус пропил

По ископаемым ресурсам на душу населения в мире лидирует Таджикистан. Но таджикские элиты мудро устроили гражданскую войну.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

делать нужно диаметрально противоположное.Вывезем все и останемся без производств,разовьём наших визави.как Еропа и США Китай.Если не хватает рабочей силы,а её в данный момент не хватает,значит нужно её завезти.Просто не идиотически завозить с образованием диаспор и выводком,а системно подойти к вопросу на уровне министерств.продумать концепцию. А вывозить уже готовый продукт,это непросто,но нужно.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Уважаемый jamaze

Это тот самый, котрому можно любое, предельно очевидно лживое гуано влить в мозг, а он будет его с аппетитом кушать, рассказывая о том, что это повидло? Вы за это его уважаете? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Уважаю за глубокое понимание того, как устроена экономика. И свои неожиданные для нас понимаения он нам же показывает. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Ну т.е. вас не смущает его слепая вера в очевидную ложь, и то, как подобное отношение ко лжи влияет на его "глубокое понимание" вообще чего-либо... Ясно. Думаю, что даже не стоит указывать, что он уже не раз выказывал своё "глубокое понимание" в темах, в которых он на деле не понимал абсолютно ничего. Полагаю, что и такая мелочь вас также не смущает.

Значит, Вас полностью устраивает мнение полного нуля и доверяющего однозначной лжи. Что ж, это вас характеризует тоже. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Как заставить туда переехать то?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

сделать там нужную инфраструктуру и одинаковые с москвой зарплаты. и квартиры по метражу в два раза больше с малоэтажным строительством.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Жилье дешевое (можно и кредитовать еще беспроцентно), вся инфраструктура, если обеспечить работой - поедут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>если обеспечить работой - поедут.

В Сибирь? По своей воле? Вы серьёзно?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ghost999
ghost999(9 лет 9 месяцев)

Почему нет?!
С Дальнего востока поедут. :)

С Казахстана возможно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

можно начать кого-нибудь ссылать) кстати, в чем проблема с сибирью, живут люди в финляндии, хорошие дороги, отапливаемые туалеты на трассах и заправках, розеточки для подогрева авто при морозах на парковке у дома. это называется - инфраструктура для комфортной жизни.

а в москве туалеты на заправках это до сих пор синяя будка уделанная гавнищем. зимой в шубе особенно прикольно.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 6 месяцев)

Вы специально такие заправки выискиваете? Потому что мне такое не попадалось уже лет 10 точно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

ну вот едите на юзао и заезжаете во все, потом расскажите в скольких есть тепленький туалет для клиентов с унитазом и раковинкой внутри здания заправки.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(7 лет 6 месяцев)

Во всех. Ты откуда инфу черпаешь о РФ? Из украинских пабликов?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

а, любитель жопок.

короче, если не хочешь оторвать свою от безработного стула, то есть инет: https://driff.ru/service/azs/yugo-zapadnyy-rayon/

выбираешь юзао и дает 79 заправок. ставишь галку "туалет" и дает 41. из этих 41 придется поехать поглядеть - туалет внутри или на улице. даю подсказку - из 79 заправок кафе есть в 16. вот там где есть кафе, есть вероятность что туалет клиентский внутри тепленький. но вероятность что он "не работает" тоже имеет место быть, на практике.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(7 лет 6 месяцев)

Женская, не старая  попка - это хорошо.

Москва это цфо если че.

и причем тут кафе и туалет? Оно далеко не всегда так. 
upd прошу прощения. Это про административный округ, а не про регион. 
upd. В Москве действительно много заправок с минимальным местом, пара колонок, въезд и выезд по потоку, чисто заправка, есть заправки самообслуживания. Выезжаешь на трассу, пилишь в любом направлении и сотни км тебя будут сопровождать заправки с унитазами и раковинами как ты любишь, все для твоего задка.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(10 лет 2 месяца)

а в москве туалеты на заправках это до сих пор синяя будка уделанная гавнищем. зимой в шубе особенно прикольно.

Что за лютая бредятина? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

я уже ответила выше. расскажите потом сколько насчитали и из скольки.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(7 лет 6 месяцев)

Годами не встречаем туалеты на улице. Смысл отложенного счета лишь в том, что бы ты сейчас ушла из общения, типа права? 

Страницы