Одна из идеологических позиций нашего конфликта с Западом было то, что на Западе нетрадиционные ценности, а у нас традиционные ценности. И эта позиция принесла нам победу - на Западе тоже пришли к власти люди с традиционными ценностями. Теперь не Россия переняла у Запада нетрадиционные ценности, а Запад перенял у России традиционные ценности.
Но как нам теперь обосновать свое отличие от Запада? Начать пропагандировать нетрадиционные ценности? Или признать, что мы теперь от Запада ничем не отличаемся? Как нам теперь быть?
Комментарии
А запад разве перенял традиционные ценности? Все как было так и осталось.
Главное чтобы больше не было мрий "мы свои, буржуинские".
Если серьезно, Россия должна предъявить свое видение человека, в этом ее миссия. И это будет основой размежевания.
Сейчас же весь мир идёт в одну сторону, когда человека низведут до скота.
Нам бы, прежде мессианских миссий, русскую Россию сохранить. Так-то при нынешних тенденциях от имени России через пару поколений предъявлять свое видение человека будут кавказцы с азиатами.
Как то так получилось, что в отсутствии оной мы как раз и вымираем.
Формально вы правы. Правда, в позднем СССР население росло, но СКР снижался тоже больше всего среди русских. Может быть стоит посмотреть, у каких стран и когда в 20 веке СКР повышался? Навскидку есть два случая - Германия начала 30-х и слабый всплеск в РСФСР в самом начале перестройки.
Собственно, пару дней назад Владимир Владимирович на Валдайском форуме сформулировал наше отличие от запада: "Мы за справедливый мир с уважением суверенности государства". "уважение суверенности" - это любое государство, не зависимо от размеров и возможностей, имеет право строить свою жизнь внутри государства так, как оно считает нужным, на основании своей истории, культуры и традиций." "Справедливый" - это когда все государства сотрудничают равных.
Запад же считает свои ценности универсальными и навязывает остальному миру. Строит систему взаимоотношений с более слабыми государствами по принципу вассальной зависимости, с считает нужным вмешиваться во внутренние дела государств, которые живут не так, как нравится западу.
Ну а по нетрадиционным ценностям - то, что к власти пришли республиканцы - не факт, что дойдёт до запрета пропаганды однополых взаимоотношений. Скорее будут ликвидированы самые вопиющие практики - типа смена пола детям без согласия родителей. Так что тут разногласия пока ещё существенные идеологические остаются.
Тут всегда есть вот какой вопрос.
Решат американцы строить ад в отдельно взятой стране, возьмут на вооружение совершенно официально сатанизм.
Начнут детей в котлах варить, в ютубчик замедленный выкладывать.
Мы будем признавать их суверенное право на вот это вот?
Можно не признавать, а выразить озабоченность. Можно даже оооочень глубокую озабоченность выразить. И чë, как грицца, дальше? Поэтому – да, признавать их суверенное право на это.
Как то операция на Украине в эту благость не лезет... Тут уж или трусы, или крестик....
Так вроде бы амеры туда первые влезли. А мы лишь реагировали с большой задержкой. Убеждая оппонентов в стиле Кота Леопольда - давайте жить дружно. И только когда возникала прямая угроза для безопасности страны, начали действовать.
Целиком вашу мысль поддерживаю. Если возникает реальная опасность государству, всё рассуждения о невмешательстве уходят в тень. Это аксиома! Во только на примере американцев ясно видно, как легко угроза безопасности страны плавно превращается в угрозу интересам страны, а там и в угрозу интересам отдельных групп управляющих страной. Это не значит, не надо стремится к добру и справедливости, но скорее значит, что стоит оглядывался на текущую ситуацию, чтобы политическая риторика совсем уж лицемерием не выглядела...
Как быть с углеродной нейтральностью тогда?
https://aftershock.news/?q=blog/63263
Надо поскорее обменять наши неправильные традиционные ценности, на их правильные по соответствующему курсу и отстегнуть автору?
Постоянное сравнивание себя с западом - ущербная модель поведения. Изучать их ошибки и достижения одно, а вопрошать с заискиванием "ну что, я наконец лучше?" выглядит жалко.
Было уже, красиво и качественно написано- борьба остроконечников с тупоконечниками, Свифт. Что такое ценности да и ещё традиционные никто толком не знает и не написал, под эту марку можно подогнать, что угодно. Главное, что-бы люди верили, что Бусы из Китая это превосходно и соответствует традиционным ценностям, а Бусы из Европы это фу, гадость нетрадиционная.
Мало того взрослые граждане, всерьёз верящие традиционным ценностям, хорошо знают как эти традиционные ценности соблюдаются в московских клубах по ночам, знают про проституцию, про деньги и далее, типичная шизофрения, когда в одной половине мозга одно, в другой другое. И борец за традиционные ценности Дугин отжигал в молодости по полной, но Этодругое.
Какая-то дурнопахнущая разновидность квасного патриотизма. Типичный религиозный раскол, со всеми его последствиями.
В устах Путина (на мой взгляд) - традиционные ценности - подразумевается - Европа 70-х, с реальной демократией, производством и без всяких ЛГБТ и мигрантов.
Такой её любили в СССР до 90-х.
Можно также понимать под традиционными ценностями христианскую мораль.
Что подразумевается другими, в частности политиками, догадаться крайне сложно. Запад мало изменился, только раньше все эти недостатки не замечались, это была сверхценная идея. Благостный Запад, вместо вонючего совка. Ничего хорошее за совтским строем не замечалось.
Потом эта Западники предали страну и развалили. Запад хлопал ладошами, хвалил, а как он должен был поступать, когда враги разрушили свою страну, отдали им рынки сбыта (ненужные окраины). Но Рим предателям не платят.
Вместо развития страны Западники устроили раздолбан промышленности, радостно бросились продавать ресурсы за Бусы.
Как должны относится на Западе к тем, кто собственную страну валит и превращает в периферию, тащит в прошлое, конечно будут не уважать. Но Западники этого не поняли, виноват у них был этот Запад, якобыобманувший, ставший загнивающим.
Типичная картина из басни Крылова Лисица и Виноград. Один в один.
> В устах Путина (на мой взгляд) - традиционные ценности - подразумевается - Европа 70-х
Интересные это получаются "ценности". В 40-е были совсем другие ценности, а в девяностые опять не такие. Получается, традиционные европейские "ценности" просуществовали меньше, чем СССР? Может не стоит такое копировать?
> Можно также понимать под традиционными ценностями христианскую мораль.
Опять непонятка выходит. Христианская мораль в 19 веке радикально другая, чем была в 15 веке, а в 12 веке опять всё по другому. В Британии одни христианские ценности, а в Урюпинске другие. Что же выбрать?
О Путине - это моя точка зрения, как я его понял по его выступлениям. Никому не навязываю.
Можно сказать - ценности модерна
На ресурсе много дискуссий о модерне, постмодерне.
Если в экономических терминах - упор на производство и то что для него нужно.
Да, 40-е это тоже европейские ценности, но другие. Было как бы две ветви - одни развивали демократию и производство, а другие упор на войну и поиск врага. После разгрома фашизма, возобладала линия на мирное развитие. (колониальные империи оставим пока за кадром, для упрощения модели и наглядности). И это продолжалось с 50-х до конца 70-х. Даже конфронтация с СССР протекала в целом мирно. Отдельные стычки были на периферии. (Корея, Вьетнам, Ангола).
Христианство - это не статичная система, а развивается вместе с обществом. И 12-15 век - это вообще то феодализм. Можно не любить Маркса, но у него можно найти много интересного. В том числе и исторический материализм с учением о формациях.
Вполне понятно, под ценностями понимается всё хорошее, плохого у них нет. Притом в их ценности записываются те, что существуют вне зависимости от них- любовь, совесть. Всё это существовало и до христианства и после, помимо него. Но это не останавливает, и масса народа просто не понимает, что это не чисто христианские (традиционные) ценности, а общечеловеческие.
Ну и следует напомнить что христианская мораль, это мораль раба, и насаждалась она именно для того, что-бы держать подданных в покорности.
Мы многое переняли. В наши дни строчки «Вот милый мой уехал, не вернется, оставил только карточку свою» звучат вполне двусмысленно.
Ситуация - мечта многих современных женщин и предмет пропаганды всякими коучами личностного роста.
Элгэбэтэшников запретили, а рассматривать мужчину как банкомат не запретили.
А скоро, в погоне за лайками женской части электората, ещё и алименты на ребенка до пятидесяти лет сделают.
Своя идеология, не должна зависеть от идеологии у других.
И уж тем более, не надо начинать войны из-за идеологий. Войны начинаются по более приземлённым и практическим поводам.
На Украине, мы сейчас собачимся с Западом не из-за того, что у них 54 гендера, а у нас всего 2. Просто их присутствие на Украине, это прямая угроза нашей стране в чисто военном плане. А так, пусть хоть каждый день парады "гордости" у себя проводят -это их личные проблемы, а нам с этого просто брезгливо.
Автор, не бегите впереди паровоза. Трамп только потеребонькал языком, а вы уже целую мысль развили, что они у нас что-то переняли. Никто ничего не перенимал...успокойтесь!
А чем мы от них отличаемся... Ну, у них есть первая леди, а у нас нет. И флаг немножко другой. И гимн. И язык. И ещё у нас нет Санта-Барбары, а есть Геленджик. Ну, и ещё по мелочи с десяток отличий. Не переживайте, мировое сообщество нас не перепутает!
А это разве надо как-то обосновывать? Это разве не очевидно?
Ну, читать классиков... "Империализм как высшая стадия капитализма" подойдет...
Первое, что мы должны сделать и делаем - это мы должны отказаться от постоянной ориентации на мнение Запада.
Ну традиционные у них ценности - хорошо. Нетрадиционные да и пофиг.
Самое важное, что происходит у нас. А мнение Запада не должно нас волновать.
Мнение индейцев шерифа не е...
Отказывайтесь, кот Вам мешает. Только не мешайте тем, у кого этой ориентации, Западнолюбии не было.
Не должно быть ни положительного, ни отрицательного отношения к мнению Запада. Только полное безразличие.
Не учат его мнения. Только тогда будем свободгв
Мы, девушки, могли бы противопоставить свои четыре "да" их западным четырём "нет"! Весь прогрессивный мир соберётся под наши знамёна!
Вторичность мышления детектед. Самоопределение автора зависит от степени похожести на соседа.
У России нет границ...
граф Уваров все давно сформулировал, изобретать ничего не нужно :)
ну ещё Филофей конечно
Илитка же построила копетализмус. Так шта ничем не отилчаемся. Хотя нет, таки отличаемся. Как плохая копия и оригинал. А илитка так вообще такая же как в европках - беспринципная, холуйская, антисоветская, которой плевать на народ, на страну, на всё ей насрать... Лишь бы бабла урвать и слинять в пендосию, лондон...
Даже с началом СВО ничего не изменилось почти. Мелкая грызня между "башнями" не в счёт...
Мои оценочные суждения.
Лично вам, украинцам, не отсвечивать.
"Как нам теперь быть?" - не нам, а вам.