Ловушка ключевой ставки

Аватар пользователя ata

Жадность до добра не доведёт.

Когда ключевую ставку подняли до 15%, при инфляции в ~7%, некоторые (примерно все) банки стали задумываться: ну хорошо, мы выдадим клиенту деньги под фиксированный %%, а что дальше? Если ставки снизятся - он перекредитуется в другом банке под более низкий процент. А если ставки вырастут - мы будем, как дураки, сидеть с низкими доходами. (Справочно: такое явление называется "процентный риск"). Давайте-ка мы уговорим клиента взять деньги под плавающую ставку, привязанную к ключевой. Повысятся ставки - клиент будет нам нести больше денежек, понизятся - он хотя бы останется нашим клиентом, и будет платить хоть сколько-то. 

Клиенты (рассчитывавшие на падение ключевой ставки от запретительной "реальные 7%") хотя бы к реальным 4%, соглашались. (Справочно: Это явление называется wishful thinking, а если учесть, что как минимум до июля сего года это был рыночный консенсус - и market error).

Однако после июльского подъема ставки банки поняли, что они совершили крупную ошибку. Да, они "продали" клиентам процентный риск. Но что получили взамен? Теперь их клиент при повышении ставки по большинству обязательств вынужден платить больше, его кредитное качество, соответственно, падает. То есть, "продав" процентный риск, банки (а с ними - и вся экономика) набрали на балансы ("купили") намного более мутный кредитный риск. 

Почему это важно? 

С начала года трудящиеся занесли в банки 6,3 трлн рублей, догнав объем вложений до 55 трлн, юрики - 4,8 трлн, кредитов же банки выдали на +13 трлн.(всего - 120 трлн). При этом, существует серьезный перекос по срочности в части кредитов: если депозитов свыше 3 лет всего на 8 трлн, то кредитов - на 40 трлн. Даже в спокойной обстановке разгрести такой процентный риск - непростая задача. 

Но слон в комнате, который пока ни для кого незаметен, выглядит так: а на кого лягут все расходы по купированию кризиса? 

Очевидный ответ: на государство. АСВ является глубоко убыточной организацией, и сам купировать ничего серьёзного не сможет. Крупнейшие организации, как и крупнейшие банки находятся в собственности государства. Любой локальный кризис в таких условиях мгновенно приведёт к вовлечению государства.

При этом, государство не может позволить себе снизить госрасходы на СВО, так как речь идёт не только о физическом выживании государства, но и физическом выживании существенной части его граждан.

Однако чрезмерная нагрузка на государство, которое должно и то, и сё, и пятое, и десятое- приведёт к тому, что оно просто не выдержит всей массы обязательств, с самыми печальными последствиями. Чего, конечно, не хотелось бы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

С начала года трудящиеся занесли в банки 6,3 трлн рублей, догнав объем вложений до 55 трлн

Уже больше. Цифра быстро приближается к 70-ти триллионам.

«На текущий момент на депозитах и счетах резидентов накоплено 116 триллионов рублей. Эти средства активно используются банками для финансирования кредитного портфеля», – сообщила она.

По словам главы ведомства, общий объем кредитов в экономике составляет 122 триллиона рублей, а банки также инвестируют в корпоративные облигации, что добавляет еще 7 триллионов рублей.

«Кредиты и облигации являются ключевыми инструментами финансовой активности бизнеса», – продолжила Набиуллина.

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

Интересно кто берет кредиты с такими процентами. Это реально надо иметь большую нужду.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

вопрос:

на кого лягут все расходы по купированию кризиса

ответ:

На текущий момент на депозитах и счетах резидентов накоплено 116 триллионов рублей

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ТСу респект, изложил проблему и толково, и доступно. Но выход, я думаю, будет другой: просто закончится СВО. Потому что расходы на восстановление можно, в отличие от военных, легко регулировать. 

Хотя конечно ставку надо постепенно снижать. Халява долгой не бывает.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Не беспокойтесь за банки) говорили, что они еще и кредиты берут, потом на них покупают валюту. 
Потом манипуляции с курсом и продажи валюты с покупкой рублей, профит на баланс.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Валюту покупать никакого смысла нет, курс рубля не догоняет инфляцию. Ей можно только спекулировать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вопрос интересный поднят. Но почему только один вариант ответа, когда очевиден и другой. 

Вы сами подняли вопрос о большом количестве вкладов, их можно обложить инфляционым налогом. 

Своего сорта неформальный военный налог на все бумажные капиталы, не разбирая чей. Явно же это позволит поднять на порядки больше средств, чем собирают волонтёры.  Или, точнее говоря, они возможно уже были подняты и потрачены, а сейчас речь идет об оформлении уже состоявшеегося события. 

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Кстати, интересная мысль. Про единоразовый налог, это самый интересный вариант, правда они платятся в конце след.года обычно, как на проценты.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

А разве доходы от вкладов не облагаются НДФЛ?

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Облагаются.

Но облагается только сумма прибыли превышающая некий порог.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Превышающая 150к

Аватар пользователя Venato
Venato(6 лет 5 месяцев)

За 2024 год 210 т.р.Это пока-что. Если поднимут будет больше. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

За 2024 уже рассчитано - 210к

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы сами подняли вопрос о большом количестве вкладов, их можно обложить инфляционым налогом. 

Т.е. спустить тщательно заработанную более чем десятком лет репутацию в унитаз, так?  Государство годами убеждало население вытащить баксы из матрацев и вложить их в экономику (через банки). А теперь в истинно советском/рузвельтовском стиле изымает. Как долго просуществуют вклады после введения этого налога? Сколько лет потом отмывать репутацию? Может тогда объявить, что у нас снова социализм и обезжирить всех собственников крупного капитала и банкиров? За третий вариант сойдёт, кстати.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я исхожу из того, что глобальный миропорядок рушится, поэтому для отдельной популяции вопрос стратегического выживания в начинающемся хаосе гораздо важнее поддержания лоховских иллюзий сытного мирного времени.  Это время ушло. 

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Исходить лучше из фактов. Сельское хозяйство кормит население, по крайне мере у нас экспорт зерна, соответственно своего хватает, да и оптовые цены закупки давно не поднимались, а значит население сыто ( и зерном и мясом, как производное, и остальным, а эмоции с рушащимся порядком второстепенные у нас ) да и в развитых странах подобная ситуация. И вопрос: победят ли эмоции, включая политику,  или хлеб насущный?

Аватар пользователя Разведка Погоды

глобальный миропорядок рушится,

С этим я не спорю. Однако текущее положение дел в стране не соответствует вызовам, с которой она столкнулась.  Нельзя одновременно воевать, но при этом требовать от солдат покупать брёвна по рыночным расценкам, хотя принцип самообеспечения лесом (вырубка подручного) никуда не делся. Смесь бульдога с носорогом нежизнеспособна. Поэтому, если страна идёт на радикальные меры, то охвачены должны быть все и соразмерно накопленному жиру. Без фокусов "здесь рисуем, здесь - не рисуем, а здесь рыбу завернём"

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Невозможно. У нас зрадушка во владушке.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Поэтому те "физики", кто выводит деньги из страны, поступают абсолютно правильно. 

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Поэтому те "физики", кто выводит деньги из страны, поступают абсолютно правильно. 

smile3.gif самый простой способ избавиться от денег

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Удивительно глупый вывод. Кто выведет деньги из страны, тот их просто отдаст чужим дядям. Наверное, и поделом, раз мозгов нет.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Я с Вами согласна. Выводить деньги из страны нельзя. Деньги в чужой стране- чужие деньги. Никто ж не хранит деньги, чтобы их сберечь, в кошельке соседа?)

Сейчас нужно менять отношение ко многим вещам.

Образованию, зарплатам, технологиям...

Мне ближе позиция китайца из ролика, что я вчера загрузила. 

И еще, нужно понимать, что из друзей у России только Армия, Флот и Авиация. Все союзники- это временные попутчики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вывод в западные страны = финансирование СВО только той стороны.  

И там грядут массовые списания бумажных капиталов.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Думаю, там тоже грядет цифровизация валюты. Очень много необеспеченных ничем долларов. Так что, доллар начнут сдувать. Капитал потечет в крипту. Цена крипты может резко взлететь, а потом будет обвал... И те, кто считал себя богатым резко потеряют свои капиталы.

Кто- то сейчас считает, что выигрывает от войн, зарабатывая кучу денег на них? Из финансы могут испариться, а от крови будет уже не отмыться...Ну, на то есть Высший Суд...

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Бгг! Надо Авену рассказать.

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

инфляция это и есть налог.  деньги же не гражданин печатает. А основная идея поднятия ставки ограничения доступности кредитования. меньше станут брать начнут снижать ставку.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"ин­фля­ция это и есть налог."

Ну зачем брешете?

Если из-за невежества -так это вы - дурак. Если дезинформируете - так и еще подлец.

Налог - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО установленный платеж с указанной базой. Базой считается источник ДОХОДА

 Вы точно знаете с какой базой и в каком количестве будет инфляционный платеж?

Вы точно уверены, если денежные ЗНАКИ лежащие у вас под подушкой УЖЕ приносят вам какой либо ДОХОД или ПОЛЬЗУ (как недвижимость - живете в ней)?

 Вот чему поражаюсь всегда, ну что невежд так тянет звонить по миру о своем скудоумии? Ну не разобраться же вы хотите, а УТВЕРЖДАЕТЕ скудоумные взгляды

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

полегче на поворотах, светоч. 

в зеркало взгляни сначала.

а потом погугли, "инфляционный налог", ^инфляция это налог" на бедных и прочее.

потом изучи причины инфляции, а потом уж буквы в слога складывай

Идиот. таким мы с ноги да по фейсу, но интернет не позволяет

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ему по телеку уже сказали что инфляция это не налог. А телек врать не будет. Сами понимаете. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

а потом по­гуг­ли, "ин­фля­ци­он­ный налог", ^ин­фля­ция это налог" на бед­ных и про­чее"

Все таки скудоумие причина покукарекать (надо читать первоисточники - законы, а не писанину гугла). Учту, замечать перестану, выучить таких не возможно - нет чего обучать.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

вопрос стратегического выживания в начинающемся хаосе гораздо важнее поддержания лоховских иллюзий

Вы красиво маскируете первопричину этого развода людей - ЦБ РФ. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Да где там маскировка? Прямо сказал - лоховских. По сути так оно и есть. Рулят чёткие пацаны а все остальное население лохи. 

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Кстати насчет "баксов из матрацев": а ведь именно по валютным вкладам как раз и были введены ограничения недавно (причем даже не спецзаконом, а лишь указанием ЦБ)...

https://www.rbc.ru/finances/06/09/2024/66daca6f9a794717aa957ffb

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Вложиться в золотые доллары или рубли можно и на дому, не заводя металлический счёт. И ограничения наложить будет куда сложнее.

Аватар пользователя tao15__
tao15__(7 лет 1 месяц)

просто купить физическое золото? Интересный вариант...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

В США в начале прошлого века успешно ограничили. А сейчас у государств больше возможностей.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

"Просто забрали" теперь называется "просто ограничили"?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

А в этой ветке обсуждения разве это не так называется?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

"Просто забрали"

Вы лжёте.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

И вы "топите" за золотой рубль.

Но ведь что тогда делать с бумажным рублем? Две денежные системы в одном государстве ужиться не смогут (исторический пре центет в 1915 годах - Витте) - бумажка победит.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Как долго просуществуют вклады после введения этого налога?

В США обычному физику в банке светит вклад "до востребования", поэтому там популярен фондовый рынок, как альтернатива! Не стоит сгущать краски, у нас по депозитам прям райские кущи!

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

знакомые немцы открывают карты в Тиньке и держат там часть своих денег, т.к. проценты сильно выше, чем в Германии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А снять-то они их могут?

Тенек не дает выводить крупные суммы со счетов.

И кроме того за любое снятие тенек берет 1%

Я так попал когда со СВОЕЙ кредитной карты тинька перекинул деньги на СВОЮ дебетовую карту тинька.

6 тысяч рублей как корова языком слизала)

За просто так.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Это за снятие с кредитки. Между дебетовыми или с дебетовой наружу гонять можно без проблем. А вот с кредитки, да, только в магазине.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Я жене со своей кредитке Тинькоффа на её обычную карту переводил недавно! Комиссии не было!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Скорее подтвердить всем известную репутацию. Каждый раз народ думает, что уж в этот то раз не кинут. 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>Как долго просуществуют вклады после введения этого налога?

Откуда я знаю? Но я в декабре закрываю вклад (есть такая фишка). И перекидываю его под 23%. Но за беспокойство- дякую потужно.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

На вклады ? Это будет очень рискованно и несправедливо. Одно дело НДФЛ на проценты, которые как раз и являются доходом физического лица. Другое дело изъятие части вкладов .

Ключевая ставка увеличена из-за инфляции - то есть это просто констатация факта того, что деньги уже напечатаны и находятся в экономике. И как раз ключевая ставка предназначена для решения 2 целей :

1. Просигнализировать разумным участникам рынка - НЕ БЕРИТЕ КРЕДИТЫ В БАНКАХ !!!! Если нужны деньги для дела - привлекайте небанковских инвесторов!

2. Пропылесосить высокими ставками уже розданные деньги - предполагаю, что на эти цели зарезервированы (так сказать - готовы к печати) деньги в ЦБ. Если какой-то банк не сможет платить заявленные им проценты - то из этих резервов его можно просанировать. Да и убыточность АСВ вызывает сомнение ....

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

На вклады ? Это будет очень рискованно и несправедливо. Одно дело НДФЛ на проценты, которые как раз и являются доходом физического лица. Другое дело изъятие части вкладов .

Маловероятно. Если так сделать, то ближайшие 10-15 лет все будут избегать вкладов и снова все начнут снимать зарплату наличными.

Страницы