Гиперзвуковая импотенция Америки

Аватар пользователя Mike1975

Отчаянно пытаясь догнать Россию в области гиперзвукового оружия, США возобновляют неудачные программы вооружений

Автор: Драго Боснич, независимый геополитический и военный аналитик

Чуть более десяти лет назад большинство военных экспертов были убеждены, что Соединённые Штаты являются ведущим игроком в области гиперзвукового оружия. Американский военно-промышленный комплекс (ВПК) был непреклонен в своём стремлении недооценивать достижения России, особенно в том, что касается системы «Искандер», ракеты 9М723 которой стали первыми гиперзвуковыми ракетами наземного базирования, но по-прежнему считались квазибаллистическими.

Организованный НАТО конфликт на Украине продемонстрировал высокую манёвренность и скорость ракетного комплекса «Искандер-М», несомненно доказав, что Москва опережает Вашингтон на 15-20 лет в разработке и применении гиперзвукового оружия. В отличие от этого, попытки Вашингтона высмеять российские достижения, похоже, оказали «кармическое» воздействие на его собственные результаты, поскольку в последнее десятилетие или около того Пентагон терпел одну унизительную неудачу за другой.

Однако попытки очернить вашего противника с помощью пропагандистской машины не замедлят его технологический прогресс в реальном мире. Это, конечно, может выставить его в плохом свете (хотя и не за пределами политического Запада), но не более того. Тем не менее, США продолжали это делать. Довольно жалкие заявления пропагандистской машины о том, что Россия якобы «украла» несуществующие американские гиперзвуковые технологии, стали ещё более нелепыми по мере того, как Пентагон терпел неудачу за неудачей в разработке хоть одного работающего оружия. Несмотря на то, что США запустили около десятка программ по созданию гиперзвукового оружия, они не могут похвастаться результатами своих усилий. В марте прошлого года ситуация ухудшилась после отмены проекта AGM-183A — ракеты воздушного базирования, несущей гиперзвуковой планирующий аппарат (HGV). Ракета, получившая название ARRW (оружие быстрого реагирования воздушного базирования), должна была стать для США пропуском в эксклюзивный «гиперзвуковой клуб».

Однако на этом неудачи военно-промышленного комплекса США не закончились. В частности, его неспособность производить даже относительно простое оружие (относительно статуса Америки как сверхдержавы) стала очевидной, что привело к более неприятным эпизодам, таким как постоянные задержки и технологические проблемы при разработке МБР (межконтинентальных баллистических ракет).

И всё же, учитывая геополитический престиж применения гиперзвукового оружия, Вашингтону, округ Колумбия, было важно начать скрывать информацию о сбоях своих программ, вот почему у нас до сих пор нет официального подтверждения результатов последних испытаний. Я уже утверждал, что они, скорее всего, провалились, и хотя опредёленных доказательств всё ещё нет, последующие события укрепили это мнение. Фактически, последние разоблачения о намерениях Америки относительно возрождения провалившихся программ служат наглядным примером. А именно, неудачная ракета AGM-183A с боеголовкой HGV может быть запущена повторно в работу.

Прозванный (пока) бывшим президентом Дональдом Трампом проект "Супер-Пупер" ARRW (обычно читаемый как "стрела") якобы продвинулся дальше всех в разработке и тестировании, по крайней мере, согласно "Зоне боевых действий". Однако этого оружия было просто недостаточно, чтобы сравняться даже с северокорейскими и иранскими разработками, не говоря уже о китайских (а тем более о российских достижениях, поскольку они сами по себе стоят на одном уровне). Военные источники сообщают, что неопределённость в отношении будущего AGM-183A значительно усилилась в конце сентября, когда ВВС США выделили Lockheed Martin 13,4 миллиона долларов на дополнительные исследования и разработки в рамках официально отменённой программы. В частности, помимо вышеупомянутого закрытия программы в марте 2023 года (официально из-за «неуточнённых технических проблем»), был короткий период возрождения (пусть и неофициального), в основном из-за неоднократных провалов других программ. Однако финансирование AGM-183A всё равно было сокращено в марте 2024 года.

По сути, это стало второй отменой проекта, и военные США пообещали, что перейдут к другим программам. Ракета по-прежнему демонстрировалась в Азиатско-Тихоокеанском регионе в качестве «показа силы» Северной Корее и Китаю, но это практически ничего не дало, поскольку истинные результаты испытательного запуска так и не были опубликованы (что говорит о ещё одном провале), в то время как и Северная Корея, и Иран продемонстрировали, что могут создавать и использовать эти ракеты (есть достоверные сообщения о том, что Иран действительно использовал свои ракеты в бою).

И хотя на бумаге это, безусловно, эффективное оружие, программа AGM-183A либо очень плохо реализована (в лучшем случае), либо США просто не хватает технологий для производства такого оружия. Ракета оснащена боеголовкой HGV, а это значит, что ускоритель должен быть наименьшей из проблем Пентагона, но, похоже, даже эта относительно простая технология является непреодолимым препятствием, что приводит к постоянным сбоям и перерасходу средств.

Гиперзвуковой летательный аппарат сам по себе является самой сложной технологической задачей, поскольку требует знаний мирового уровня как в области ракетостроения, так и в области гиперзвукового планирования (полёта без использования двигателей). Поддержание такой высокой скорости в данных условиях является серьёзным препятствием, особенно с учётом того, что традиционные баллистические ракеты теряют импульс по мере полёта. Однако гиперзвуковые летательные аппараты способны использовать свои высокотехнологичные поверхности для создания подъёмной силы, чтобы не только поддерживать гиперзвуковую скорость, но и маневрировать при этом.

Россия освоила эту технологию в рамках своей программы «Авангард» (ранее также известной как изделие Ю-71 и Ю-74), достигнув ошеломляющей максимальной скорости до 28 Махов (почти 10 км/с или более 33 000 км/ч), а также межконтинентальной дальности (от 6000 до 18 000 км), что делает его единственным стратегическим гиперзвуковым оружием в мире. С другой стороны, неудачный ARRW должен был стать боевым эквивалентом систем 9-А-7660 «Кинжал», вооружённых гиперзвуковыми ракетами воздушного базирования 9-С-7760.

Пентагон рекламировал AGM-183A как якобы «более продвинутое» оружие, чем «Кинжал». Однако, в то время как последний является не только существующим оружием, он также доказал свою эффективность в бою, чего не может сделать ракета американского производства даже в строго контролируемых условиях испытаний. Предполагалось, что это «изменит правила игры» и даст американским военным «беспрецедентные возможности для нанесения ударов». Ракеты должны были размещаться как на стратегических самолётах, таких как бомбардировщики B-52, так и на тактических истребителях, таких как F-15. Однако неоднократные неудачи Пентагона привели к сокращению финансирования. Ракета, которая должна была стать первым гиперзвуковым оружием в западном арсенале, из-за «проблемных» испытаний вынудила ВВС США искать альтернативы. Есть даже предположения, что средства, выделенные на программу, будут направлены на другую программу под названием Tactical Boost Glide (TBG), что указывает на то, что дальность действия этого оружия, скорее всего, будет намного меньше, чем у AGM-183A.

Предполагалось, что последняя будет устанавливаться на бомбардировщики B-52, а также на новые истребители F-15EX — единственные западные тактические самолёты, способные нести такие большие ракеты. Однако если TBG в итоге будет обладать более скромными характеристиками (о чём, безусловно, говорит само название), эту ракету смогут нести и другие тактические самолёты, если она когда-нибудь поступит на вооружение.

Однако сам факт того, что США всерьёз рассматривают возможность возобновления программы ARRW, которая уже дважды была отменена из-за чрезмерных затрат, ненадёжности, неоднократных сбоев в ходе испытаний, отсутствия прогресса в улучшении конструкции и т. д., говорит о многом. Поскольку все остальные программы провалились, США теперь отчаянно пытаются хотя бы сравняться с ранее упомянутыми региональными державами, такими как Северная Корея и Иран. Более того, последняя, скорее всего, также передала свои гиперзвуковые ракеты союзникам на Ближнем Востоке (в частности, Йемену), что ещё больше усугубило неловкое положение Америки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сторонники идеи запуска операции "встречный пал" на У не в 2022, а еще в 2014 как-то забывают этот момент, что перед СВО состоялось уведомление о  гиперзвуковом носителе с возможностью маневрирования, что явно дополнительный сдерживающий фактор для своры.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Запад, конечно, умеет в передёргивание, остракизм, замыливание и напускание тумана, но гибнут люди. Выбрали стратегию на ослабление России любой ценой, пытаясь выиграть упущенное время, но промахнулись с тактикой и недооценили. Их гегемонизм, вседозволенность и нарциссизм сыграли с ними злую шутку.

Они променяли отцовский кортик на часы - ракеты на айфон. Анекдот от Путина оказался пророческим.

Надеюсь, над руинами Капитолия прозвучит: "Московское время 12 часов 30 минут !" 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Давайте только руинить Капитолий без нас. Они в прошлый раз и сами справились, у нас куча других, более важных дел.

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(1 год 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

Это тот случай , когда весь цивилизованный над нами смеялся , типо мультики ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Без разницы, как комментировала западная пропаганда, важно как это приняли люди принимающие решения.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

Люди принимающие гиперзвук ? Так будет правильно ! 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Total program acquisition costs for a reasonably modified Sentinel program are estimated by CAPE to be $140.9 billion, an increase of 81 percent compared to estimates at the program's previous Milestone B decision in September 2020. The Nunn-McCurdy review determined that the majority of the cost growth is in Sentinel's command and launch segment, which includes the launch facilities, launch centers, and the process, duration, staffing, and facilities to execute the conversion from Minuteman III to Sentinel.

https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3829985/department-of-defense-announces-results-of-sentinel-nunn-mccurdy-review/

Ну подумаешь, подорожало немного. На 81 процент. Кто-нибудь реально верит, что он встанет на боевое дежурство в 2030 году??

Во где веселуха, а вы говорите гиперзвук. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Маску отдадут задание. Хотя... А деньги уже освоили?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

как они ему отдадут, когда бенефициары давно прописаны в ТЗ?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Они в конце-концов сделают. Будет в 10 раз дороже и на 5 лет дольше, но там такое всегда.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(9 лет 3 месяца)

к тому времени у нас будет что-то покруче, да и с-500-600-700 на подходе как раз против такого оружия, ВВП же просил "не разгоняйте гонку вооружения"..

мы бы уже давно вместе Марс осваивали, а пока всё боремся за острова в океане

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Да если бы за острова, за хутора какие-то украинские. 

Но дай Бог чтобы было что покруче.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(10 лет 3 месяца)

За РОССИЮ. 

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

Мечтайте) мы вам не мешаем)

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

и устареет морально к тому времени. Но все хорошо заработают.

Аватар пользователя Gaa
Gaa(1 год 4 месяца)

Какой гиперзвук? Они уже, почти, даже в собственные Боинги разучились.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

Американцы люди настойчивые, всё равно в какой-то момент допилят и они гиперзвук. Если сами не смогут додуматься, то украдут у кого-нибудь кто уже додумался как оно там все работает. 

То что они уже столько времени пытаются его сделать и безуспешно, сиптоматично конечно.

Но не надо думать что у них никогда не получится. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(10 лет 3 месяца)

Даже если, ну или когда, украдут технологию, то кто её будет внедрять в жисть. И где? Это же не швейная машинка Зингер на колесах. Тут сложные физико-технологические процессы, многочисленные. 

Вон вывезли с Тайваня завод "камней", и что? Когда(или если) его все-таки введут в действие, то эти "камни" уже будут не актуальны. Ну так специалисты говорят.

Так что с гипером могут и не допилить.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(7 месяцев 4 недели)

Прогресс уже настолько продвинулся, что выкрасть какую-то отдельную передовую технологию невозможно. Надо половину ВПК красть сразу. Нет фундамента - флюгер не прикрутишь, хоть тыщу их укради.

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 8 месяцев)

Американцы люди настойчивые, всё равно в какой-то момент допилят и они гиперзвук. Если сами не смогут додуматься, то украдут у кого-нибудь кто уже додумался как оно там все работает. 

Это точно. В свое время они честно купили у Энергомаша лицензию на РД-180 и… Не смогли. Крутые ребята, чё.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

 Не только лицензию они покупали, а ещё и сами двигатели. Ставили на Атласы и пускали. Около 100 пусков было.

Нахрена им было тогда их копировать, если была дружба и жвачка, а покупать было на порядок дешевле чем самим производить. Там тогда была чисто экономическая логика, ведь никто не сомневался что США теперь навечно будут на вершине мира.
Прямой аналог логики 90-х в России "не надо ничего производить, всё что надо купим на западе".

А когда стало понятно что надо всё-таки свои двигатели потому что дружба шла к концу, вот тогда они бахнули кучу денег Маску и он уже свои двигатели допилил с ракетами итд.

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 8 месяцев)

Нахрена им было тогда их копировать, если была дружба и жвачка, а покупать было на порядок дешевле чем самим производить.

А нахрена они купили лицензию?

А когда стало понятно что надо всё-таки свои двигатели потому что дружба шла к концу, вот тогда они бахнули кучу денег Маску и он уже свои двигатели допилил с ракетами итд.

Они - это кто? Ни General Dynamics, ни ULA в двигатели не смогли. По лицензии не смогли собрать двигатели. Крутые. А Боинг несмог в "Констилейшенз" и "Арес-5". Тоже круто.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

Они - это кто

Они - это напрямую государство США, представляемое НАСА, которое выплатило кучу денег Маску для его космической программы, а ещё добавили скрытую субсидию по линии Пентагона, платя по завышенной цене за каждый пуск этих самых ракет Маска, когда они проводились в интересах минобороны США. 

Суммарно всё стоило огромных денег, но когда надо, печатать деньги они умеют.

А  напрямую скопировать хоть и не смогли, но сделали своё. Ну то есть инженеры Маска за их деньги сделали.

Результат: пускают ракеты как не в себя. В этом году уже было 123 пуска, больше чем все остальные страны вместе взятые.

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 8 месяцев)

Они - это напрямую государство США, представляемое НАСА, которое выплатило кучу денег Маску для его космической программы, а ещё добавили скрытую субсидию по линии Пентагона, платя по завышенной цене за каждый пуск этих самых ракет Маска, когда они проводились в интересах минобороны США. 

Это документально подтверждено или Ваше мнение?

Суммарно всё стоило огромных денег, но когда надо, печатать деньги они умеют.

Сколько?

А  напрямую скопировать хоть и не смогли, но сделали своё. Ну то есть инженеры Маска за их деньги сделали.

Бггг. Инженеры Маска это инженеры RD, GD, Боинг и НАСА в отставке. И делали они то, что не смогли - допиливали Констелейшн. Без соблюдения этих Ваших гос.стандартов. Инженеры рокет-сайнс почкованием не размножаются. И нет, не за их деньги. За другие.

Результат: пускают ракеты как не в себя. В этом году уже было 123 пуска, больше чем все остальные страны вместе взятые.

Количество пусков неважно. Они пуски делают для себя, для страрлинка. Посчитайте сколько из 123 пусков было для коммерческих заказчиков за исключением СпейсХ, DoD&NASA.

Реальность, она совсем не такая как Вы ее себе рисуете.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

 Это документально подтверждено или Ваше мнение?

Обращайтесь в конгресс, мы здесь не следствие ведём, чтобы на каждом шагу предоставлять документы и доказательства. Хотя подождите... 

Сколько?

Κоли уж вам так хочется, вот вам ссылочка, сколько денег выплатило напрямую американское правительство компании SpaceX по годам, в виде контрактов и так называемых incentives, то есть просто субсидировало.  

Инженеры Маска это инженеры RD, GD, Боинг и НАСА в отставке

Это документально подтверждено или Ваше мнение? Сколько там таких?

А если серьёзно, какая разница кто они, боиговские или китайские. Что, из-за этого ракеты не летают, а двигатели не работают?

Количество пусков неважно. Они пуски делают для себя, для страрлинка

Это документально подтверждено или Ваше мнение? Сколько пусков было для старлинка, а сколько в других целях?

Опять-таки если серьёзно, какая разница для кого они делают пуски, вопрос-то был в том, имеются или нет ракеты и двигатели, на которых они летают. Если завтра они будут пускать эти ракеты хоть для российского минобороны, что от этого ракете? Не полетит? 

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 8 месяцев)

Обращайтесь в конгресс, мы здесь не следствие ведём, чтобы на каждом шагу предоставлять документы и доказательства. Хотя подождите... 

Фиксируем. Это Ваше мнение.

Κоли уж вам так хочется, вот вам ссылочка, сколько денег выплатило напрямую американское правительство компании SpaceX по годам, в виде контрактов и так называемых incentives, то есть просто субсидировало.  

А что тут стеснятся? Total Awarded Amount $3.2 billion from 296 transactions с 2009 по 2024.

Вот тут врут, что оборот только за 2022 год составил $4,6 млрд. Не сравнимо.

Это документально подтверждено или Ваше мнение?

Это мое хорошо информированное мнение.

Сколько там таких?

Почти все.

А если серьёзно, какая разница кто они, боиговские или китайские.

Если серьезно, то ключевое слово - в отставке. Китайские... Бгггг.

Что, из-за этого ракеты не летают, а двигатели не работают?

Не понимаете? Ну и славно.

Опять-таки если серьёзно, какая разница для кого они делают пуски,

 Денег в пусках нет. Их количество - не важно. Точка.

вопрос-то был в том, имеются или нет ракеты и двигатели, на которых они летают.

Нет-нет. Вопрос был в том:

Американцы люди настойчивые, всё равно в какой-то момент допилят и они гиперзвук. Если сами не смогут додуматься, то украдут у кого-нибудь кто уже додумался как оно там все работает. 

Нет. Не допилят. Нет. Украдут, но не допилят. Нет. Не повторят. Нет. Не додумаются. Не кем.

Есть небольшая разница запустить старлинк на орбиту и допилить гиперзвук. Это о разном. Совсем о разном.

Не полетит? 

 А чего не летает? Это же русские украли чертежи гиперзвука у американцев? https://news.ru/weapon/im-dvizhet-zavist-pochemu-tramp-obvinil-rf-v-krazhe-chertezhej-giperzvuka/

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

Это мое хорошо информированное мнение.

Ну давайте ссылки на вашу информацию, документы, публикации. Вперёд!

 А что тут стеснятся? Total Awarded Amount $3.2 billion from 296 transactions с 2009 по 2024

Вы даже не сумели дочитать до таблицы которая как раз под этими цифрами. Если бы сумели, то увидели бы что там за 21 миллиард, а не 3,2.

Нет. Не допилят. Нет. Украдут, но не допилят. Нет. Не повторят. Нет. Не додумаются. Не кем.

Успокойтесь. 

ключевое слово - в отставке

Вы серьёзно считаете что при непрерывном существовании космической программы в США закончатся инженеры по этой теме? Вы что, с Украины вещаете, чтоли? Потому что если хохлы кричали "ракеты у русских закончатся через две недели", то у вас инженеры для ракет в США заканчиваются ровно в той же логике. 

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 8 месяцев)

Ну давайте ссылки на вашу информацию, документы, публикации. Вперёд!

Мне это зачем? Я это знаю. Верите Вы мне или нет - I don't care.

Вы даже не сумели дочитать до таблицы которая как раз под этими цифрами. Если бы сумели, то увидели бы что там за 21 миллиард, а не 3,2.

Действительно, не увидел, но это все равно не важно. Constellation program Cost $230 billion (2004). Space Shuttle program Cost  US$196 billion (2011). Примерно порядок на каждую из програм.

Успокойтесь.

 Ерунду не говорите - успокоюсь.

Вы серьёзно считаете что при непрерывном существовании космической программы в США закончатся инженеры по этой теме?

Это не я так считаю. Профильные ресурсы почитайте. Да, программа Constellation потому и закончилась печально, что инженеры у США не закончились. И в РД-180 не смогли, потому что инженеры хорошие.

Вы что, с Украины вещаете, чтоли?

 Из Греции виднее рокет-сайнс в США? Рокет-сайнс в Греции есть?

то у вас инженеры для ракет в США заканчиваются ровно в той же логике.

Нет. Не презент континиус, пост перфект. Закончились и новых не воспитывают. Как успехи с гиперзвуком?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Даже если и украдут -- на чём повторять?
Материаловедение серьёзная задача, если уж сейчас не могут, то потом и подавно.

Это также как с обогащением урана, реакторами на БН и замкнутым ядерным циклом -- Россия обогнала всех навсегда, осталось реализоваться преимущество.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

обогнала всех навсегда

 Такого даже в Голливуде не бывает, что уж говорить о реальности.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Про "мультики Путина" западные пропагандоны тоже пели песенки дебилов.
Тут уже всё реально работает, но таким как Вы без разницы. Вам надо безвозмездно вылизывать анус пиндосии и вымирать. Сочувствую, конечно, но такова Ваша судьба.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

"Навсегда" не бывает ничего. Подрастёте, поймёте.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Когда будете в теме, поймёте, может быть, что Вы, на сейчас, бестолковый клоун.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Первые же кадры применения Кинжала - попадание в какую-то землянку 25 на 100 метров и приведение подземных сооружений под ней в труху. Похоже просто кинетическим образом.

О чём они? Куда там большая точность?

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 11 месяцев)

Гиперпук они уже осилили..

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

И гиперлуп)

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Статья на 80% потеряла актуальность после прогресса Маска в дешевом забрасывании грузов (100 тонн и выше) в любую точку мира на скоростях фактически выше первой космической. Что легко может использоваться Пентагоном.  И энтузиазм/планы Пентагона на эту тему уже был озвучены на АШ.

Не думаю что управляемые планирующие гиперзвуковые бомбы (по технологиям боеголовок) это недоступная технология для США(в этом случае как у них боеголовки корректируют полет?). Аналогично возвращаемые модули или как их там.

***

Но в последнее время они перестали публично рекламировать свои успехи и планы. Возможно им требуется сделать большую работу по достижению новых соглашений ТЯО, СЯО и по ракетам средней дальности(оставив космические технологии за кадром).

Все это уже давно устарело как и соглашения по ядерным испытаниям. Что  ИМХО сильно препятствует программам мирного применения термоядерных взрывов в т.е. для пресловутого энергетического перехода.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Открою вам маленький секрет - любой сходящий с орбиты предмет имеет гиперзвуковую скорость. Правда одни от этого сгорают, другие летят но по баллистике.  Это уровень 60-х годов прошлого века. Почитайте- что такое гиперзвук.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Все искусственные космические объекты имеют управление траекторией полета в гиперзвуке.

У Dragon 2 действительно есть аэродинамическое управление. Он содержит подвижные балластные салазки (письменное заявление Гаррета Райсмана для слушаний в Конгрессе), которые можно использовать для изменения ориентации аппарата:

подвижные балластные салазки позволяют активно регулировать угол атаки во время захода на посадку, что в дальнейшем обеспечивает точный контроль посадки.

Импотенция США в гиперзвуке - иллюзия.

А текущий прогресс США в этой области(в стратегическом (не тактическом)) гиперзвуке представляет не шуточную проблему.

***

По статье же видимо хотят создать гиперзвук который можно было бы передать украинцам. Или просто тупо отвлекают внимание. Скорее последнее.

Это другим странам против авианосцев США нужен гипервук. Флот же дргуих стран кроме подводного ИМХО не представляет угрозы для США.

***

ru.wikipedia.org/wiki/Иджис_(БИУС)

по сути гиперзвуковая ракета земля воздух(космос).

en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Ballistic_Missile_Defense_System

Комплекс постоянно совершенствуется и несколько раз в год проводятся испытательные пуски.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Аха (утирает слёзы) 

 после прогресса Маска в дешевом забрасывании грузов (100 тонн и выше) в любую точку мира

 Да мы тоже можем забросить, в любую току мира )) Ну не сто тонн, но там никому мало не покажется ))

управляемые планирующие гиперзвуковые бомбы

Это пять, Хайнлайн смотрит на вас с уважением )

 Что  ИМХО сильно препятствует программам мирного применения термоядерных взрывов

Ким сказал, что поправит эту невыносимую ситуацию )))

Блин, у Владислава, похоже, улучшения. Дай-то Бог (политкорректно не уточняю какой)

Аватар пользователя Мекс
Мекс(7 месяцев 4 недели)

Извините, но это не так работает. Вы не повесите в космосе сотни тонн тактических ракет, и не будете им пулять по переднему краю. Это стратегическое оружие. И его как бы нету даже в таком исполнении. У штатов огромная дыра в тактическом гиперзвуке, статья об этом. А в стратегическое оружие даже вон крошечная КНДР может, это не интересно.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Вы не замечаете главного(как в свое время мало кто правильно оценивал эффективность дронов).

США (используя РН Super Heavy) могут в перспективе полностью отказаться от авианосцев и бомбардировщиков. Первые можно потопить почти любая папуасия и хуситы это доказывают (и это была бы трагедия для США), против вторых (ко всему пилотируемых и  стоимостью до 2 млрд за штуку и более) вполне эффективно работает ПВО.

Не утверждаю что РН Super Heavy в военном исполнении будут эффективны против стран входящих в условный ядерный клуб. Но США и не ведут прямых войн против таких стран последние 200 или сколько там лет (а если и ведут то по крайней мере если только прокси или холодные - санкционные).

***

Вся авиация включая истребители технически просто устаревает при грамотном военном применении РН Super Heavy.

То что кто-то сказал что что-то там надо подвешивать сотни тон над головой звезду смерти - это бред не надо выдумывать больше бреда и затем его оспаривать с умным видом. [Не приписывайте другим свой бред и не разговаривайте с тараканами в своей голове публично]

10 раз приходится повторять и тыкать:

ru.wikipedia.org/wiki/Быстрый_глобальный_удар

en.wikipedia.org/wiki/Conventional_Prompt_Strike  ?

(с территории США повторными пусками буквально 1 раз в 3 часа (время на проверку и заправку в крайнем случае 1 раз в сутки) только с одной пусковой установки по 100+ тонн, а число таких пусковых установок формально ничем не ограничено) любая не ядерная страна (условный Афганистан к примеру или какие Сомали где пиндосы вроде огребли) вгоняется в каменный век за неделю месяц (без применения авианосцев крылатых ракет бомбардировщиков и сухопутных войск) и не важно есть у ней ПВО или нет. И ни одному пиндосу не надо рисковать жизнями при этом. Очень оригинальный и эффективный предвыборыный ход "Хвост виляет собакой", очень красиво смотрится с беспилотников и спутников. И ко всему достигается столь любимая западными элитами цель сокращение численности населения путем умножения его на ноль.

Не утверждаю что это случится прямо завтра.

И сейчас РН SH толком даже не летает это звучит дикой фантазией. В во-вторых Зачем же капиталистам переставать стоить дорогие игрушки(авианосцы, бомбардировщики, самолеты) - они ведь денег так не заработают. Пчелы против меда получится.

Но мое дело предупредить(или похвастаться возможностью увидеть на раз два, то что другие не видят(или не хотят видеть)). А думать над проблемой и как ей противостоять должны специально обученные люди. Пока же наблюдается хи-хи да ха-ха не более.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(7 месяцев 4 недели)

Звучит всё здорово, как раз для обоснования попила. А по факту - чем тяжелый носитель лучше имеющихся уже сейчас ракет? Ракеты летят полчаса, у вас носитель быстрее долетит? Или его всё же необходимо подвесить на орбиту сначала, чтобы сократить время удара до 5 минут, скажем? Вы прежде чем других в бреде обвинять, сами свою позицию разъясните сначала, раз уж у вас так хорошо с замечанием главного.
А то пока именно использование тяжелых носителей в качестве оружия звучит бредово.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Цель Афганистан или Сомали или хуситы Йомена (или кто-то еще на БВ) к предвыборным дебатам 2028 вбомбить в каменный век (и показать картинку что США все еще стронг). Предварительно проведя длительную операцию в СМИ по расчеловечению / демонизации стран целей (причем это может быть и не одна страна).

Есть ли разница 5 минут или 45 мнут до нанесения удара?

Где вы видели 5 минутную войну в которой участвовали США?

Где вы этот инфовирус поймали и купились на него?

Это риторические вопросы. Мне не интересно где вы черпаете свой бред и затем с ним спорите.

***

Чем тяжелый носитель лучше имеющихся уже сейчас ракет? Ракеты летят полчаса, у вас носитель быстрее долетит?

Текущие носители одноразовые и цена доставки бомб и ракет бомбардировщиками и авианосными группировками кратно дешевле потому что они многоразовые и морские перевозки один из самых дешевых видов логистики.

Но РН SH - многоразовый ракетоноситель цена доставки условных бомб от которых практически ничем современным нельзя защититься - будет сходна с авианосцами и бомбардировщиками (если учесть сопутствующие затраты). В этом разница.

Вроде не о Биноме Ньютона рассуждаю. Почему понимание концепции что не вчера озвучена и википедии имеется близко к нулю?

Пока концепция упирается в техническую выполнимость и цену доставки за условную тонну. Естественно применение дальнобойных КР (из безопасных зон) и бомбардировщиков после тотального выноса ПВО (хотя это очень сложная задача) никто не отменял. Ведь деньги на них(на обычную авиацию) уже потрачены(военным платятся куча денег). И их применение может оказаться действительно дешевле(на уровне бесплатно), коль множество бомб уже произведено и сроки их хранения подходят к концу. Но при следующих тратах средств финансирование обычных видов вооружений может быть сильно урезано ИМХО.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(7 месяцев 4 недели)

Вроде не о Биноме Ньютона рассуждаю. Почему понимание концепции что не вчера озвучена и википедии имеется близко к нулю?

Потому что концепция бредовая и не работает. Вы всерьез предлагаете использовать 100-тонный орбитальный бомбардировщик против хуситов. Идея, достойная звания самой попильной пентагоновской идеи всех времен, при том что работать она не будет в реальном мире совсем никак. А у хуситов внезапно может и противоспутниковая ракета оказаться, от которой защиты тоже нет. 

И сбавьте градус агрессии, а то получите переход на личности. Вы на приличной площадке находитесь.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

И сбавьте градус агрессии, а то получите переход на личности. Вы на приличной площадке находитесь.

Ваш комментарий был бы менее смешным если бы выше вы отреагировали на хамство и попытку перехода на личности с места в карьер у  MindTaker.

А так комментарий читается как двойные стандарты: Всем все можно на АШ и никто этого в глаза не видит(что противоречит вашему утверждению что это приличная площадка), а другим(в частности мне) даже сугубо (и вполне корректно) защищаться нельзя(ко всему далеко не первый начал).

***

Вы всерьез предлагаете использовать 100-тонный орбитальный бомбардировщик против хуситов

И снова вы пытаетесь приписать бред. Когда на нисходящую траекторию могут за один заход доставляться под сотню высокоскоростных боеголовок с обычной начинкой или без оной (вольфрамовых) и пара сотен ложных целей в зависимости от поставленных задач(и необходимой мощности боевой части(только отмечено что гипезвук не дает преимущества по заглубленным целям)). Все уже придумано и отработано до нас:

ru.wikipedia.org/wiki/Разделяющаяся_головная_часть_с_блоками_индивидуального_наведения

Разделение происходит в высшей точке или ранее. (Подразумевается не ядерное исполнение)

***

По мне так использование 100к тонного авианосца против хуситов, который может быть потоплен в любой момент без всяких противоспутниковых ракет(имеющимися средствами хуситов - заявлено о наличии у них управляемых мини  беспилотных подлодок) - это бред.

А у хуситов внезапно может и противоспутниковая ракета оказаться, от которой защиты тоже нет. 

Здесь вы действительно довольно смешную фантастику написали. И все это требует радарного наведения, которые выводятся из строя на раз.

Аватар пользователя grizzly
grizzly(2 года 3 месяца)

Цель Афганистан или Сомали или хуситы Йомена (или кто-то еще на БВ) к предвыборным дебатам 2028 вбомбить в каменный век (и показать картинку что США все еще стронг). 

То есть американское вундерваффе с Ваших слов заточено исключительно на использование против тапочников. Здорово, главное, чтобы бабло успешно пилилось. 

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

То есть американское вундерваффе с Ваших слов заточено исключительно на использование против тапочников. Здорово...

Что же здесь хорошего?

Страны не владеющие ядерным оружием это большинство стран мира включая что самое важное страны контролирующие нефтяные ресурсы(страны БВ и Венесуэла) и страны ЮВА что США стараются затянуть в QUAD, A NCI, AUKUS. А также страны контролирующие просто ресурсы и имеющие высокий демографический рост (речь о странах Африки).

При таком раскладе США могут косвенно или прямо развалить контр-западную коалицию и даже могут запугать Китай (оставив его без БВ нефтяных ресурсов через санкции или повышение цен на нефть (с откатами от продажи нефти в пользу США и запада(т.е. для США нефть будет бесплатной))).

А запугав Китай(что может проявится в виде новых торговых ограничений) кого США еще останется запугать?

***

Ядерные термоядерные взрывы сегодня запрещены, включая использование в мирных целях - значит Китаю легально по большому нечем заменить поставки нефти. Можно строить обычные АЭС. Но так будет потеряна конкурентоспособность т.к. нефть для запада будет заметно дешевле.

В то время как США будут инвестировать в ИИ и роботов и косвенно или прямо возможно смогут заменить (в товарах с высокой долей ручного труда) условных китайцев в производстве ТНП(станет актуальным, когда роботы(на выставках) к примеру научатся качественно шить 24/7 и осуществлять сборку на уровне людей). Это был бы еще один удар по Китаю - демпинг в области ручного труда (и интеллекта) где у Китая всегда было традиционное конкурентное преимущество. Пока ИИ до этого как пешком до Луны хотя в области интеллекта сдвиги имеются.

***

Это все пока гипотезы и вилами по воде. Но даже в простой игре шахматы надо уметь смотреть на пару шагов вперед, а иначе игра превратится в избиение младенцев. Ведь АШ вроде позиционируется как высокоинтеллектуальный форум. Или это было давно и не правда и сегодня главное пропаганда и промывка мозгов 24/7?

***

15.02.2022 Запуск в серийное производство Starship и Super Heavy позволит SpaceX кардинально снизить стоимость запуска тяжелой ракеты грузоподъемностью в 100 тонн до 10 миллионов долларов. То есть цена за килограмм груза составит примерно 100 долларов. Достичь этой цены Маск планирует всего за несколько лет.

Сейчас(~02.2022) доставка 1 килограмма груза на геопереходную орбиту ракетой Falcon 9 стоит примерно 7800 долларов. При цене в 100 долларов за килограмм конкурировать с Маском в предоставлении услуг коммерческих запусков будет практически невозможно.

Согласно плану миллиардера, серийные корабли Starship смогут отправляться в космос каждые шесть-восемь часов, то есть трижды в день, каждый из них сможет поднимать на орбиту за сутки 300 тонн полезного груза. А ракету Super Heavy можно будет использовать почти каждый час.

100 тонн условно - 10 миллионов, когда цена одной КР может быть более миллиона. А когда фактически наступила эпоха прокси войн - сложно использовать что-то кроме дорогостоящих КР без потерь в живой силе и технике. Причем значительная часть КР еще и могут быть перехвачены.

***

Но не только штыками может управляться мир и мировая экономика.

Закон Винера – Шеннона – Эшби постулирует, что управляющая система должна постоянно превосходить управляемую по мощности и по сложности. Превосходить управляемых по мощности надо, чтобы иметь возможность управлять (иначе на начальство не обратят внимания), а по сложности – чтобы иметь возможность осознавать объект управления и, соответственно, управлять осмысленно.

С помощью ИИ построив мировой цифровой концлагерь США могут управлять любым количеством населения мира (как в стратегических видео.играх) при условии внедрения строго демографического контроля(в первую очередь речь о странах Африки) с элементами евгеники. Это своеобразная технофашисткая "утопия" трансгуманистов, но не только их на самом деле.

***

Единственная в чем-то "контр-западная" альтернатива всему этому (что не первый день пропагандирую) - это отказ от энергетического использования нефти(только как источник для химии) и переход на новый энергоуклад взрывной термоядерной энергетики, если это технически возможно(даже если для проверки концепции вместо термояда использовать обычную взрывчатку).

Если Россия не заявит о реальных шагах в данном направлении(и инвестициях), то это на раз два сделает какая-то другая страна и пить боржоми (заявлять о каком-то техническом приоритете или первоначинании) будет поздно.

Главное препятствие технологии - это договора о запрете ядерных взрывов которые в данном случае придется денонсировать с возможными последствиями со стороны США в виде санкций поэтому Китай на такие меры без веских причин вероятно не пойдет(а вот у России (для инвестиций в данную область) руки вполне развязаны ИМХО).

Тогда космические инвестиции запада в космическую область могут стать (в военной области(хотя она ими там не заявлена)) по большей части попилом (но только в военной) и США не смогут получить военный контроль над большинством стран мира(его будет недостаточно) и главное энергетический над Китаем ИМХО.

А у России появится медийное и в чем-то идейное превосходство над западом(т.к. Россия в какой-то степени по праву пионеры в данном начинании, но затем забросили проект и перешли на АЭС в т.ч. на быстрых нейтронах).

Разумеется это не значит что инвестиции США в космическую и ИИ область станут на 100% бесполезными (т.к. это технологии двойного+ назначения). Данные технологии все еще вероятно придется использовать для ресурсного освоения Солнечной системы (пояса астероидов, Луны и далее по списку).

***

Другие направления противодействия США:

По ИИ Китай наращивает производственные мощности хотя тех процесс все еще может много значить с точки зрения себестоимости и энерго.эффективности чипов. Также в Китае нет препятствий для повторения РН SH при наличии актуальных космических задач(для экономики) на которых и будет проверена концепция отдачи инвестиций в проект.

https://thespacereview.com/article/1772/1

https://dzen.ru/a/YakqhoBfrmlW7DwR

Не надо читать данные комментарии как "предложение сдаться". Это всего лишь растянутый во времени "ленивый" мозговой штурм по данной проблеме и возможности противодействия ей. Это лучше чем самоуспокоение и закидывание шапками по примеру данной статьи и комментариев под ней.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Использование космоса для оружия запрещено. 

Если США откроют этот ящик Пандоры внезапно у других стран обнаружатся космические перехватчики которые эту платформу могут даже просто банально протаранить.

В эту игру можно играть и вдвоем и втроем.

Страницы