Тео­рия От­но­си­тель­но­сти и ко­ну­со­вид­ная волна

Аватар пользователя kvg1967

Я про­дол­жаю тему о пред­рас­суд­ках в со­вре­мен­ной фи­зи­ке.
Один из самых уди­ви­тель­ных пред­рас­суд­ков такой: спе­ци­а­ли­сты, ра­бо­та­ю­щие в об­ла­сти элек­тро­ди­на­ми­ки, почему-​то вдруг ре­ши­ли, что ко­ну­со­вид­ная волна – это обя­за­тель­но удар­ная волна.
С какой стати?

Опре­де­ле­ние из Ви­ки­пе­дии:
Удар­ная волна – по­верх­ность раз­ры­ва, ко­то­рая дви­жет­ся внут­ри среды, при этом дав­ле­ние, плот­ность, тем­пе­ра­ту­ра и ско­рость ис­пы­ты­ва­ют ска­чок.

Иными сло­ва­ми, волна счи­та­ет­ся удар­ной толь­ко в том слу­чае, когда об­на­ру­жен раз­рыв про­из­вод­ной у функ­ции, опи­сы­ва­ю­щей дан­ную волну.

Не вся­кая ко­ну­со­вид­ная волна яв­ля­ет­ся удар­ной, но вся­кая ко­ну­со­вид­ная волна по опре­де­ле­нию яв­ля­ет­ся вол­ной и пе­ре­но­сит энер­гию.
В от­ли­чие от пе­ри­о­ди­че­ски ко­ле­ба­ний ко­ну­со­вид­ная волна яв­ля­ет­ся оди­ноч­ной вол­ной, по­это­му за­ме­тить ее труд­нее.
Если ко­ну­со­вид­ная волна не яв­ля­ет­ся удар­ной, то она еще менее за­мет­на: об­раз­но вы­ра­жа­ясь, удар­ная волна кру­шит, а про­сто ко­ну­со­вид­ная – толь­ко встря­хи­ва­ет фи­зи­че­ские объ­ек­ты.

Сде­лать про­стую ко­ну­со­вид­ную волну за­мет­ной можно, если вло­жить в нее боль­ше энер­гии.


Рас­смот­рим в ка­че­стве при­ме­ра ана­лог ко­ну­со­вид­ной волны – но­со­вую волну, ко­то­рую ко­рабль со­зда­ет на по­верх­но­сти воды.


Но­со­вая волна от мо­тор­ной лодки может разве что встрях­нуть по­пла­вок к боль­шо­му неудо­воль­ствию си­дя­ще­го на бе­ре­гу ры­ба­ка, а но­со­вая волна ко­раб­ля может в слу­чае неудач­но­го сте­че­ния об­сто­я­тельств пе­ре­вер­нуть лодку.

Эрнст Мах сфо­то­гра­фи­ро­вал удар­ные волны, со­зда­ва­е­мые пу­ля­ми, дви­жу­щи­ми­ся со сверх­зву­ко­вой ско­ро­стью, и опуб­ли­ко­вал по­лу­чен­ные фо­то­гра­фии в 1888 году:

Об­ра­ти­те вни­ма­ние, что на фо­то­гра­фи­ях видно, как пуля со­зда­ет три ко­ну­со­вид­ные волны, а го­во­рят обыч­но толь­ко об одной волне, самой пер­вой и самой за­мет­ной – го­лов­ной.
Сфо­то­гра­фи­ро­вать волны, со­зда­ва­е­мые пу­ля­ми, ле­тя­щи­ми с до­зву­ко­вой ско­ро­стью, Маху не уда­лось, но это вовсе не озна­ча­ет, что они не су­ще­ству­ют, про­сто их за­ре­ги­стри­ро­вать труд­нее.

Пред­рас­су­док о том, что в ва­ку­у­ме невоз­мож­ны ко­ну­со­вид­ные элек­тро­маг­нит­ные волны, пред­по­ло­жи­тель­но обя­зан своим су­ще­ство­ва­ни­ем Джейм­су Макс­вел­лу. При­ня­то счи­тать, что имен­но он за­пу­стил в обо­рот дву­смыс­лен­ную фразу: «Рав­но­мер­но дви­жу­щий­ся заряд не из­лу­ча­ет».
Ба­буш­ка на­двое ска­за­ла: или за­ря­жен­ное тело дви­жет­ся рав­но­мер­но и не из­лу­ча­ет, или со­зда­ет ко­ну­со­вид­ную волну и тор­мо­зит при этом, рас­хо­дуя на со­зда­ние волны свою ки­не­ти­че­скую энер­гию.

Между тем, со­здать в ва­ку­у­ме ко­ну­со­вид­ную элек­тро­маг­нит­ную волну вовсе не слож­но: у пуч­ков и сгуст­ков за­ря­жен­ных ча­стиц кроме элек­три­че­ско­го есть еще и маг­нит­ное поле. Так как ча­сти­цы дви­жут­ся, эти поля де­фор­ми­ру­ют­ся и в окру­жа­ю­щем про­стран­стве во­круг сгуст­ка ча­стиц по­лу­ча­ет­ся имен­но она – ко­ну­со­вид­ная элек­тро­маг­нит­ная волна.
Про­бле­ма не в том, чтобы ее со­здать, а в том, как ее за­ре­ги­стри­ро­вать и как из­ме­рить энер­гию, за­тра­чен­ную на со­зда­ние волны.
Су­ще­ству­ет и го­раз­до более се­рьез­ная про­бле­ма: фи­зи­ки упор­но (на­чи­ная с XIX века, с мо­мен­та со­зда­ния элек­тро­ди­на­ми­ки) не же­ла­ют за­ме­чать эту самую волну и при­зна­вать ее су­ще­ство­ва­ние.

Я до­пус­каю, что воз­мож­но об­на­ру­жить и ко­ну­со­вид­ную волну, со­зда­ва­е­мую от­дель­ной ча­сти­цей, но об­на­ру­жить волну, со­зда­ва­е­мую груп­пой ча­стиц, оче­вид­но, будет легче.
И вовсе не обя­за­тель­но, что кол­лай­дер или пуч­ко­вая пушка будут наи­луч­шим вы­бо­ром для экс­пе­ри­мен­та по об­на­ру­же­нию ко­ну­со­вид­ной элек­тро­маг­нит­ной волны.
Мощ­ность ко­ну­со­вид­ной волны будет за­ви­сеть от ско­ро­сти дви­же­ния сгуст­ка ча­стиц и их сум­мар­но­го элек­три­че­ско­го за­ря­да, так как энер­гия маг­нит­но­го поля про­пор­ци­о­наль­на квад­ра­ту силы тока.
С дру­гой сто­ро­ны, нет осо­бой необ­хо­ди­мо­сти в том, чтобы раз­го­нять ча­сти­цы до ско­ро­сти света.
Сле­до­ва­тель­но, можно по­пы­тать­ся ис­поль­зо­вать силь­но­точ­ный уско­ри­тель элек­тро­нов. Экра­ни­ро­ва­ние экс­пе­ри­мен­таль­ной уста­нов­ки в дан­ном слу­чае яв­ля­ет­ся обя­за­тель­ным – для за­щи­ты пер­со­на­ла и ла­бо­ра­тор­но­го обо­ру­до­ва­ния от из­лу­че­ния.
Кста­ти, нет осо­бой необ­хо­ди­мо­сти сразу про­во­дить экс­пе­ри­мен­ты в ва­ку­у­ме: для на­ча­ла до­ста­точ­но об­на­ру­жить ко­ну­со­вид­ную элек­тро­маг­нит­ную волну в воз­ду­хе.

Сгу­сток или пучок за­ря­жен­ных ча­стиц в про­цес­се дви­же­ния дол­жен, во­об­ще го­во­ря, со­зда­вать две ко­ну­со­вид­ные волны – го­лов­ную и хво­сто­вую:


Для ре­ги­стра­ции ко­ну­со­вид­ной волны необ­хо­дим дат­чик. В на­сто­я­щее время вы­пус­ка­ют­ся раз­но­об­раз­ные спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные дат­чи­ки для ре­ги­стра­ции элек­три­че­ско­го и маг­нит­но­го поля, но воз­мож­но, что в про­стей­шем слу­чае для об­на­ру­же­ния маг­нит­ной со­став­ля­ю­щей ко­ну­со­вид­ной волны вполне по­дой­дет про­во­лоч­ная рамка или мно­го­вит­ко­вая ка­туш­ка.
 


А те­перь пе­ре­хо­дим к оче­ред­но­му ужа­сти­ку.
Такое фи­зи­че­ское яв­ле­ние, как ко­ну­со­вид­ная элек­тро­маг­нит­ная волна, никак не ужи­ва­ет­ся с Тео­ри­ей От­но­си­тель­но­сти и по­это­му никак этой самой тео­ри­ей не рас­смат­ри­ва­ет­ся.

Рас­смот­рим оче­ред­ной па­ра­докс, свя­зан­ный с Тео­ри­ей От­но­си­тель­но­сти и си­сте­ма­ми от­сче­та.
Если си­сте­ма от­сче­та при­вя­за­на к среде (све­то­нос­но­му эфиру, ко­то­рый, в свою оче­редь, вбли­зи по­верх­но­сти пла­не­ты при­вя­зан к пла­не­те), то дат­чик будет сра­ба­ты­вать, ре­а­ги­руя на из­ме­не­ния маг­нит­но­го поля при дви­же­нии сгуст­ка ча­стиц мимо дат­чи­ка.
Если же си­сте­ма от­сче­та при­вя­за­на к сгуст­ку ча­стиц или какой-​либо ча­сти­це внут­ри сгуст­ка, то сгу­сток от­но­си­тель­но си­сте­мы от­сче­та непо­дви­жен и у него как-​бы со­всем нет маг­нит­но­го поля. В таком слу­чае будет счи­тать­ся, что это дат­чик дви­жет­ся от­но­си­тель­но сгуст­ка, но из­ме­не­ний маг­нит­но­го поля не при этом об­на­ру­жи­ва­ет по при­чине пол­но­го от­сут­ствия та­ко­во­го.

Для того чтобы по­ка­зать, до ка­ко­го аб­сур­да до­ка­ти­лись физики-​теоретики, вер­нем­ся к ана­ло­гии с но­со­вой вол­ной ко­раб­ля.
Волна – объ­ек­тив­ное яв­ле­ние, она на­блю­да­ет­ся и с бе­ре­га, и с ко­раб­ля.
Она су­ще­ству­ет неза­ви­си­мо от того, к ка­ко­му объ­ек­ту при­вя­за­на си­сте­ма от­сче­та.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Элек­тро­ны тор­мо­зят­ся в про­зрач­ной среде... и из­лу­ча­ют. Свет рас­про­стра­ня­ет­ся в ней с мень­шей ско­ро­стью, чем в ва­ку­у­ме. И даже с мень­шей ско­ро­стью, чем элек­тро­ны. Тор­мо­зят­ся ли фо­то­ны в этой среде?)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Ко­неч­но, тор­мо­зят­ся: ско­рость света в про­зрач­ной среде ниже, чем в ва­ку­у­ме.

А по по­во­ду ко­ну­со­вид­ной волны в ва­ку­у­ме вы что ду­ма­е­те?
Как фи­зи­ки ухит­ря­ют­ся ее не за­ме­чать?

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto (9 лет 2 месяца)

а то что ис­точ­ник ко­ну­со­вид­ной э/м волны дол­жен дви­гать­ся быст­рее ско­ро­сти света не сму­ща­ет?

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Вы ста­тью про­чи­та­ли?

Я же вроде-​бы рус­ским язы­ком на­пи­сал, что не вся­кая ко­ну­со­вид­ная волна – удар­ная.
Го­лов­ная волна сна­ря­да, ле­тя­ще­го с до­зву­ко­вой ско­ро­стью – это тоже вовсе не удар­ная волна.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Может по­то­му что её нет? Если фо­то­ны тор­мо­зят­ся зна­чит те­ря­ют энер­гию, зна­чит спектр света дол­жен ме­нять­ся, а мы видим толь­ко пре­лом­ле­ние (что то не схо­дит­ся)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

В дан­ном слу­чае я пишу не о фо­то­нах, а о сгуст­ках и пуч­ках ча­стиц.
У сгуст­ка ча­стиц элек­три­че­ское поле име­ет­ся?
Маг­нит­ное поле – име­ет­ся?
От­ста­ва­ние этих полей от дви­жу­ще­го­ся сгуст­ка – на­блю­да­ет­ся?
Вот это она самая и есть – ко­ну­со­вид­ная элек­тро­маг­нит­ная волна.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

От­ста­ва­ние этих полей от дви­жу­ще­го­ся сгуст­ка – на­блю­да­ет­ся?

Не знаю, рас­че­та этого по­ка­зы­ва­ю­ще­го нет

Если ЭМ ча­сти­ца тор­мо­зит­ся под дей­стви­ем дру­гих ЭМ ча­стиц то вроде как есте­ствен­ное "со­про­тив­ле­ние" из за ЭМ вза­и­мо­дей­ствия (я чего то путаю?)

Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А это, я думал про это, что как бы ло­гич­но если ЭМ волна быст­рее чем "c" не рас­про­стра­ня­ет­ся. Толь­ко при чем здесь «оно», если нет вза­и­мо­дей­ствия то и нет тор­мо­же­ния

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Любая волна уно­сит с собой энер­гию.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

ЭМ волны не те же "волны" это не ко­ле­ба­ния среды.

В дан­ном слу­чае Элек­три­че­ское поле в дви­жу­щем­ся за­ря­де про­сто от­ста­ет в про­стран­стве, оно не из­лу­ча­ет (не по­рож­да­ет ЭМ волны), зна­чит энер­гию не пе­ре­но­сит и не те­ря­ет.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Я спе­ци­аль­но при­вел кар­тин­ку с ко­раб­ля­ми в своей ста­тье.
По­смот­ри­те на нее.
Вы что, счи­та­е­те, что но­со­вая волна – не волна?
Или она, с вашей точки зре­ния, не пе­ре­но­сит энер­гию?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Смот­рел, ко­рабль рас­тал­ки­ва­ет воду тратя на это свою энер­гию, толь­ко при­чем тут ЭМ волны име­ю­щие со­вер­шен­но дру­гую при­ро­ду? Тогда долж­ны быть волны Эфи­ри­у­ма...

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Спа­си­бо, бла­го­да­ря вам я понял, по­че­му не ра­бо­та­ют у фи­зи­ков мо­де­ли, свя­зан­ные с эфи­ром.
Кош­мар!
Они не могут за­да­чу на части раз­де­лить!
Ме­ха­ни­че­ское дви­же­ние ча­стиц эфира нужно рас­смат­ри­вать от­дель­но от по­ля­ри­за­ции ча­стиц!

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

Ко­рабль дви­жет­ся в среде, а у ТС пир­мер дви­же­ния ча­стиц в ва­ку­у­ме. Это как срав­ни­вать буль­до­га с но­со­ро­гом или оппу с паль­цем.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Дви­жет­ся в све­то­нос­ном эфире, ко­то­рый есть и в ва­ку­у­ме.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Угу, я это знаю

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Прав­да не по­нят­но как это ска­зы­ва­ет­ся для ча­стиц ле­тя­щих v<c за­паз­ды­ва­ния нет?

(И как эф­фект До­пле­ра это до­ка­зы­ва­ет?)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Есть за­паз­ды­ва­ние.

Оно есть при любой ско­ро­сти дви­же­ния.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

И как оно вы­ра­жа­ет­ся для е- ле­тя­ще­го пусть с v=25×104 м/с при с=3×108м/с?

(По­хо­же в ви­ки­пе­дии опять чушь на­пи­са­ли...)

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

Если фо­то­ны тор­мо­зят­ся зна­чит те­ря­ют энер­гию, зна­чит спектр света дол­жен ме­нять­ся, а мы видим толь­ко пре­лом­ле­ние

Есть дру­гое мне­ние по этому по­во­ду.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Из ста­тьи ни­че­го для обы­ва­те­ля не по­нят­но "где дебет с кре­ди­том не со­шел­ся"

Ре­зуль­та­ты ана­ли­за по­ка­зы­ва­ют, что га­лак­ти­ки, ко­то­рые вра­ща­ют­ся в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии по от­но­ше­нию к Млеч­но­му Пути, от­ли­ча­ют­ся мень­шим крас­ным сме­ще­ни­ем, по срав­не­нию с теми, ко­то­рые дви­га­лись в том же.

Путем. Но также по­ка­зы­ва­ет, что от­ли­чие в крас­ном сме­ще­нии на­рас­та­ет, когда га­лак­ти­ки ока­зы­ва­ют­ся даль­ше от Земли. По­сколь­ку ско­рость вра­ще­ния Земли по от­но­ше­нию к га­лак­ти­кам по­сто­ян­ная, при­чи­ной от­ли­чия может быть уда­ле­ние га­лак­тик от Земли

v+v и v-v ? Эф­фект До­пле­ра же?

 

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

Тут глав­ное сама идея, ко­то­рой сто лет. Что дело как раз не в эф­фек­те До­ппле­ра, а в по­те­ре энер­гии фо­то­на­ми на ги­гант­ских рас­сто­я­ни­ях, ко­то­рые оши­боч­но при­пи­сы­ва­ют раз­ни­це ско­ро­стей между га­лак­ти­ка­ми, ко­то­рых на самом деле нет.

Но для того, чтобы на­чать ду­мать над тем, на чем фо­то­ны те­ря­ют энер­гию, надо пе­ре­осмыс­лить пред­став­ле­ния о при­ро­де про­стран­ства.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

ко­то­рых на самом деле нет

По­че­му нет, по­че­му более даль­ние га­лак­ти­ки не могут про­сто быст­рее "убе­гать"?

а в по­те­ре энер­гии фо­то­на­ми на ги­гант­ских рас­сто­я­ни­ях

Если там на­столь­ко малые по­те­ри, то их будут вер­теть на оси ми­ро­зда­ния пока они не ме­ша­ют. В любом слу­чае пусть фи­зи­ки раз­би­ра­ют­ся, у них пока "все схо­дит­ся и ра­бо­та­ет"

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

По­че­му нет, по­че­му более даль­ние га­лак­ти­ки не могут про­сто быст­рее "убе­гать"?

По­то­му что это пред­по­ла­га­ет Боль­шой Взрыв и толь­ко его. Если он был во­об­ще. А если его не было, то га­лак­ти­ки ни­ку­да не убе­га­ют, они на­хо­дят­ся на одном и том же рас­сто­я­нии, а объ­яс­не­ние по­крас­не­ния фо­то­нов лежит в иг­но­ри­ру­е­мых ныне свой­ствах про­стран­ства.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ло­гич­но... Опять же пусть раз­би­ра­ют­ся

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр (2 года 9 месяцев)

Не про­сто раз­бе­га­ют­ся, а раз­бе­га­ют­ся с уско­ре­ни­ем, что про­сто взры­вом не объ­яс­нить... smile33.gif

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

Много мут­но­го с этим взры­вом. Слиш­ком много. По­это­му более прав­до­по­доб­но, что ни­че­го ни­ку­да не раз­ле­та­ет­ся, а надо раз­би­рать­ся со свой­ства­ми про­стран­ства.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

чтобы об­суж­дать прав­до­по­доб­ность и более она или менее-​ надо немно­го экс­пе­ри­мен­таль­ных дан­ных в го­ло­вуш­ке держать-​ тогда глядя на них можно будет и оце­ни­вать прав­до­по­доб­ность. а у нас есть ин­те­рес­ные данные-​ ре­лик­то­вое из­лу­че­ние, рав­но­мер­ное со всех сто­рон, есть крас­ное сме­ще­ние с по­сто­ян­ной Хаб­б­ла, есть неко­то­рое уве­ли­че­ние ско­ро­сти раз­бе­га­ния га­лак­тик с уве­ли­че­ни­ем рас­сто­я­ния, есть тео­рия гра­ви­та­ции (ОТО), есть свер­быст­рые звез­ды возле га­лак­ти­че­ских цен­тров, есть ква­за­ры, есть маг­не­та­ры, есть рас­че­ты эво­лю­ции Все­лен­ной в целом на ос­но­ве этой тео­рии гра­ви­та­ции, ко­то­рые по­ка­зы­ва­ют, что ста­ци­о­нар­ная Все­лен­ная с этой тео­ри­ей гра­ви­та­ции не воз­мож­на ваще никак, есть кри­вые ско­ро­сти звезд, есть га­лак­ти­ка Пуля с гра­ви­та­ци­он­ным лин­зи­ро­ва­ни­ем от аб­со­лют­но пу­сто­го места рядом с ней, есть удлин­не­ние жизни вы­со­ко­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц (мю­о­нов преж­де всего), есть за­мед­ле­ние атом­ных часов, есть де­фект массы при сли­я­нии лег­ких ядер, есть де­фект массы при рас­па­де тя­же­лых ядер и вот все это надо как-​то увя­зать в мало-​мало непро­ти­во­ре­чи­вую тео­рию того, как это ваще все живет. И так, что же мы можем при­ду­мать более прав­до­по­доб­ное, чем лямбда-​си-ди-эм + ОТО + ТЭ + КМ? что у нас менее мут­ное, чем эта сум­моч­ка?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Мне это на­по­ми­на­ет по­пыт­ки разо­брать­ся в чужом коде...

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

Все раз­ви­тие науки в любой об­ла­сти это по­пыт­ки разо­брать­ся в чужом коде, разве  это но­вость?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ско­рее кон­ста­та­ция факта

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 8 месяцев)

У фи­зи­ков "всё схо­дит­ся и ра­бо­та­ет"? У со­вре­мен­ных фи­зи­ков?? У тех людей, у ко­то­рых фор­му­лы схо­дят­ся с на­блю­да­е­мой кар­ти­ной ми­ро­зда­ния толь­ко по­то­му, что они по­сту­ли­ру­ют 95 % массы этого са­мо­го ми­ро­зда­ния при­хо­дя­щей­ся на НЁХ под на­зва­ни­ем "тём­ная ма­те­рия" и "тём­ная энер­гия", ко­то­рые никак невоз­мож­но об­на­ру­жить и факт на­ли­чия ко­то­рых никак невоз­мож­но до­ка­зать???

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

ВЫ не поверите-​ у фи­зи­ков есть не про­сто "дру­гое мне­ние"- у них есть НЕСКОЛЬ­КО дру­гих мне­ний! МОНД, ха­ме­леон­ная гра­ви­та­ция, пет­ле­вая гра­ви­та­ция, ста­ре­ние света, те­ле­па­рал­лель­ная гра­ви­та­ция, ква­тер­ни­он­ное стро­е­ние про­стран­ства, тео­рия струн на­ко­нец! в общем-​ аль­тер­на­тив до­хре­на и боль­ше!

но это никак не про­ти­во­ре­чит тому, что если фо­то­ны тормозятся-​ то зна­чит те­ря­ют энер­гию и зна­чит спектр дол­жен меняться-​ эти из­ме­не­ния спек­тра это как раз один из спо­со­бов про­вер­ки теорий-​ а какое из­ме­не­ние спек­тров про­гно­зи­ру­ет Ваша тео­рия? аааа, вот такое? а мы-то видим вот такое! фуфло тео­рия. Или ааа- вот такое! а мы че видим? ооо, такое и видим? ну, прикольно-​ че там за теория-​то го­во­ри­те? да­вай­те разбираться-​ это что-​то ин­те­рес­нень­кое....

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

Как фи­зи­ки ухит­ря­ют­ся ее не за­ме­чать?

очень просто-​ нель­зя за­ме­тить то, чего нет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Т.е. если что то "есть", но оно аб­со­лют­но, во­об­ще не вза­и­мо­дей­ству­ет и не ока­зы­ва­ет вли­я­ние на окру­жа­ю­щее про­стран­ство и тела в нем. То это тоже самое как "его нет"?

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

имен­но, но если в воз­ду­хе вдруг за­пах­нет серой-​ то мы долж­ны при­нять все меры, вплоть до ор­га­ни­за­ции про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства свя­той воды (С). Стру­гац­кие, ко­то­рые спер­ли это с какого-​то се­ми­нар­чи­ка в то-ли МФТИ, то-ли физ-​фака МГУ, то-ли еще ка­ко­го ма­за­фа­ка...

Аватар пользователя Holzer
Holzer (9 лет 2 месяца)

А по по­во­ду ко­ну­со­вид­ной волны в ва­ку­у­ме вы что ду­ма­е­те?
Как фи­зи­ки ухит­ря­ют­ся ее не за­ме­чать?

Вы спра­ши­ва­е­те у физиков-​профессионалов. Мой ответ - ответ че­ло­ве­ка, по­лу­чив­ше­го об­ра­зо­ва­ние фи­зи­ка.

На­зы­ва­е­мая в вашей тер­ми­но­ло­гии ко­ну­со­вид­ная волна за­ря­жен­ных ча­стиц су­ще­ству­ет. При­чи­на воз­ник­но­ве­ния ее - ко­неч­ность ско­ро­сти рас­про­стра­не­ния элек­тро­маг­нит­но­го вза­и­мо­дей­ствия. Поток за­ря­жен­ных ча­стиц со­зда­ет элек­три­че­ское поле, на­блю­да­е­мое в виде за­паз­ды­ва­ю­щих волн. Дви­жу­щий­ся с той же ско­ро­стью на­блю­да­тель видит за­ря­жен­ные ча­сти­цы непо­движ­ны­ми и от­ме­ча­ет на­ли­чие обыч­но­го элек­три­че­ско­го (Ку­ло­но­ва) поля. Непо­движ­ный на­блю­да­тель фик­си­ру­ет дви­жу­щи­е­ся за­ря­жен­ные ча­сти­цы и, со­от­вет­ствен­но, на­ли­чие (кроме ку­ло­но­ва поля) до­пол­ни­тель­но­го поля, на­зы­ва­е­мо­го маг­нит­ным.

Во­прос о за­тра­те энер­гии на со­зда­ние элек­три­че­ско­го поля за­ря­жен­ной ча­сти­цы, как и во­прос о за­тра­тах на под­дер­жа­ние маг­нит­но­го поля - это от­дель­ный во­прос, более от­но­ся­щий­ся к ос­но­вам науки. В на­сто­я­щее время по­сто­ян­ные маг­нит­ные и по­сто­ян­ные элек­три­че­ские поля счи­та­ют­ся не за­тра­чи­ва­ю­щи­ми энер­гию. Хотя сами поля энер­гию имеют, эта энер­гия в рас­че­тах ча­стень­ко по­лу­ча­ет­ся бес­ко­неч­ной, но благо то, что число это яв­ля­ет­ся кон­стан­той, по­это­му ее можно не учи­ты­вать при рас­че­тах.

Один элек­трон, по­ко­я­щий­ся в нашей си­сте­ме ко­ор­ди­нат имеет про­стое Ку­ло­но­во поле. Энер­гия на его со­зда­ние была по­тра­че­на при со­зда­нии элек­тро­на, но так как заряд вечен, то и энер­гию эту по­ме­нять нель­зя.

Аватар пользователя Александр П.

Думаю, что не тор­мо­зят­ся. Они могут по­гло­щать­ся и пе­ре­из­лу­чать­ся, по­это­му из-за за­дер­жек ви­ди­мая ско­рость па­да­ет. А если ча­сти­цы пред­став­ля­ют собой эфир­ные то­ро­и­ды - све­то­вые волны могут оги­бать их, тем самым путь будет кри­вой, а ви­ди­мая ско­рость по пря­мой будет мень­ше. Чем плот­нее ве­ще­ство - тем боль­ше ато­мов на пути - тем мень­ше ВИ­ДИ­МАЯ (на­блю­да­е­мая) ско­рость.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Ши­ри­на об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции фо­то­на ви­ди­мо­го света в про­стран­стве в ты­ся­чи раз боль­ше раз­ме­ра атома. Фотон од­но­вре­мен­но оги­ба­ет мил­ли­о­ны ато­мов.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

у фо­то­на нет ни­ка­кой об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции в про­стран­стве, и он ни­че­го и никак не оги­ба­ет. Он дви­жет­ся в про­стран­стве прямо сквозь атомы.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

И каким экс­пе­ри­мен­том это до­ка­за­но?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ра­дио­стан­ция или рент­ген в ко­роб­ке?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

И "вза­и­мо­дей­ству­ет толь­ко если ча­сто­та со­от­вет­ству­ет "нуж­но­му"?

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

у фо­то­на нет ни­ка­кой об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции в про­стран­стве, и он ни­че­го и никак не оги­ба­ет.

В про­стран­стве нет (если это ва­ку­ум, при вза­и­мо­дей­ствии с ве­ще­ством - есть.

Он дви­жет­ся в про­стран­стве прямо сквозь атомы.

Если это толь­ко гамма из­лу­че­ние и то не все­гда. Ра­дио­вол­ны через ме­тал­лы вааа­а­ще не про­хо­дят. Ну никак, от слова са­а­всем. Еще при­мер из­лу­че­ние на 900МГц не про­хо­дит через че­ло­ве­ка, а от­ра­жа­естя от него... ну и тд по спис­ку.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Я думаю... а вслед за мной и дру­гие учё­ные, такие как Эйн­штейн, Гей­зен­берг, Лан­дау... тээкс, кто там ещё есть? Так вот, мы счи­та­ем, что ва­ку­ум это не обыч­ная среда, а... необыч­ная! Эфир­щи­ки же ке­фир­щи­ки счи­та­ют эфир неким по­до­би­ем клас­си­че­ской среды. Что в корне не верно!)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Слепо пре­кло­ня­ясь перед ав­то­ри­те­та­ми, люди обыч­но за­бы­ва­ют, что имен­но став зна­ме­ни­тым че­ло­век имеет свой­ство за­зна­вать­ся, а за­знав­шись – на­чи­на­ет оши­бать­ся.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ба­буш­ка на­двое ска­за­ла: или за­ря­жен­ное тело дви­жет­ся рав­но­мер­но и не из­лу­ча­ет, или со­зда­ет ко­ну­со­вид­ную волну и тор­мо­зит при этом, рас­хо­дуя на со­зда­ние волны свою ки­не­ти­че­скую энер­гию.

Все при­ве­ден­ные выше волны (на воде, в воз­ду­хе) ре­зуль­тат про­хож­де­ния тела в дан­ной среде с неко­то­рой ско­ро­стью (боль­ше лучше). Если среды не будет, то и волн тоже не будет

(Эх се­го­дня втор­ник, а то бы "это среда то­ва­ри­щи")

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

А если среда есть – то будет!

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve (11 лет 9 месяцев)

Но у нас нет волны в ва­ку­у­ме. По­лу­ча­ет­ся, среды нет?

Страницы

 
Загрузка...