Скрытая национализация

Аватар пользователя Anatala

Выкатываю очередной антикриз по теме ЦБ с этими его очередными ставочками.

Все как и в прошлые разы основано на субъективных подозрениях без всяких серьезных пруфов.

Это спорное утверждение звучит так:

Государство в банковской системе РФ имеет долю в не менее чем 75%.

Т. е. когда мы говорим “банкстеры”, то на 75% имеем в виду государство.

Теперь, какое самое распространенное утверждение от белок истеричек в теме ЦБ?

Высокие ставки губят на корню производство и бизнес в стране.

Но на практике мы наблюдаем обратное, ВВП и производство в России растут вопреки росту ключевой ставки.

В чем же секрет?

А в том, что предприятию и бизнесу не обязательно закрываться от высоких ставок и недофинансирования. Хорошим вариантом является впустить в управление капиталом игрока, у которого в отличии от тебя деньги есть, и их не надо брать под 21% годовых в долг. И в большинстве случаев таким игроком с деньгами оказывается банк, который входит в капитал либо через не выкупленную закладную, либо на основе добровольных договоренностей, как в свое время ВТБ вошел в капитал Магнита.

Истерички скажут:

 Ну конечно, эти проклятые банкстеры отжимают бизнес у честных и добрых людей!

Но постойте, мы разговор с чего начали? Высокие ставки закрывают бизнес в стране. Но это не так, бизнес не закрывается, он просто приобретает более платежеспособного хозяина.

По сути это скрытая национализация. И преимущество именно скрытой национализации в том, что потом можно провести скрытую приватизацию. А то у нас от одного слова “приватизация” такой вой на болотах поднимается и так за сердце хватаются, страна просто столько валидола не производит.

А как кто хотел? Правительство проводит СВО для нашего светлого будущего, набирает долги, перекрывает дефицит бюджета. Кто банкет оплачивать будет? Вот “проклятые” капиталюги его и оплатят, еще и валюту привезут из-за бугра для новой приватизации, там будет уже совсем по противоположным правилам происходить, чем в 90х. Потому и вой стоит проплаченный этими капиталюгами на болотах, и больше всего смешно, что повесточку отрабатывают в основном волки в обличии “социалистов”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 7 месяцев)

отличный заход для серьезного обсуждения

Теперь, какое самое распространенное утверждение от белок истеричек в теме ЦБ?

сразу всех оппонентов окрестить белками-истеричками. Причем ведь если кто-то напишет ответ по существу, значит с таким определением в свой адрес он согласился.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Оппоненты к сожалению полутонов тоже не понимают.

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 7 месяцев)

Это хорошо, что у нас каждый психолог ещё и экономист. 

Тогда можно без истерик утверждать, что у банков: "в отличии от тебя деньги есть, и их не надо брать под 21% годовых в долг". 

Как психологический ход в полемике с некими "белками" и дилетантами сойдёт, а в деловой практике все далеко не так.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Так экономика на 100% это психология, не вижу противоречий, во всем остальном согласен.

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 7 месяцев)

Серьезные спецы отмечают, что многие экономические модели прошлого, которым их обучали, уже не работают или плохо работают. 

Что касается ставки ЦБ, то на поверхности видны действия в старой парадигме, когда Россия входила в руководимое Западом международное разделение труда. 

Если продолжится эскалация гибридной и не только гибридной войны с Западом, тогда ДКП ЦБ должна кардинально поменяться.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

Оппоненты к сожалению полутонов тоже не понимают

Ну раз вы такой умный анализатор, вам не составит труда объяснить как теперь белкам-​истеричкам (бюджетникам и простым работягам с зарплатой до 50 т.р.) покупать жилье при таких ставках? (про такую мелочь как рост инфляции опережающий рост зарплаты простых людей я даже не спрашиваю).

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 7 месяцев)

Рожаете ребенка и поучаете ставку по ипотеке в 6%. Ну или едете на ДВ и получаете ипотеку под 2%.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

А что делать на ДВ? Оттуда местные бегут. Наверное от хорошей жизни, даже импотека под 2%их не держит

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 9 месяцев)

Так же интересно узнать насчёт продолжающегося вывода капитала. 

Так же интересно насчёт пенсионеров послушать, что там одобрямсы вороны накаркают. 

Аватар пользователя Добренький

Так же ин­те­рес­но узнать на­счёт про­дол­жа­ю­ще­го­ся вы­во­да ка­пи­та­ла

Очень интересный вопрос. Но на него никто из защитников курса не отвечает, много раз задавал и всегда тишина.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Для бюджетников бюджет на 25г верстают +20%, так что не оставят их в стороне.

Аватар пользователя Sturer
Sturer(7 лет 4 месяца)

В начале года индексация з/п была на 5% что даёт 68к/месяц в среднем и это в СПб работая на ГОЗ.

Пару недель назад бухгалтерия сказала что произошла ошибка и весь год нам переплачивали, ждите перерасчёт)

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

Российские банки по итогам 2024 года могут заработать рекордные 3,6 трлн руб., предсказал ЦБ. Ранее он ожидал от них прибыль на уровне 2,8 трлн руб.

... кому, чего не понятно?

ЦБ ставит в позу раком банкиров.... им придется делиться рекордной прибылью, как бы они этого не хотели. Если они и это не вкурят, ставку задерут до таких приделов, что они взвоют.

Власти России запланировали доходы федерального бюджета в 2024 году в объеме 35 трлн руб., расходы — на уровне 36,6 трлн руб

Для справки это бюджет России на 2024 год

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

На 25г бюджет около 42трлн.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

Речь идет о 24, ставку подняли в этом году.

Наши банки круто пристроились, тупо осваивают гос. вливания и на этом нехило так жируют.

Темнейший уже устал повторять про внутреннее инвестирование. А крупные финансы у банков и государства, а последнее все тянет в одну каску.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Интереснее сопоставить дефицит бюджета на 2024г и заработанное банками, как то странно цифры близкие. Имею в виду ожидаемый дефицит и ожидаемую прибыль банков.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

Очень странное совпадение, но деньги есть... но у кого? А главное банки эти деньги не заработали!!!  Еще раз главный, основной и единственный инвестор в стране это само государство. В основном. Банки деньги не зарабатывают/ инвестируют, они их тупо перекачивают и на этом жируют.

Аватар пользователя Славянский шкаф

И где тут поза раком? Они заплатят то что положено, не больше. Раком стоят те кто им эту прибыль дал. Очень порадовал восторг автора что банки всех скупят. Про оценку потенциальных оппонентов в первом ответе, считаю абсолютно верной. Звучит так, ну пусть дурак оспорит! Потому я, не дурак, говорю это замечательно, пусть все принадлежит банкам, с остальных за станок и метлу. Был бей, стал трудящимся востока!

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

Их заставят мягкой силой, все или почти все вкладывать в инвестирование.

Пошла разборка с банкирами. За 2 года они слишком ожирели на гос. харчах, а кроме надоевшего трепа от них выхлопа нет.

Аватар пользователя Спящий медведь

Не заставят.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

Не тот случай. Вынудят.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 9 месяцев)

Это теперь рекордное повышение прибыли называется, ставить раком? 

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Не понял.

Какой из имеющихся банков, что должны войти в производство, является государственным?

И какой смысл банку входить в управление непрофильным вопросом? Если собственно сам он входит на все той-же, выше производственной эффективности(в деньгах) ставке?

(Сова на глобусе)

Аватар пользователя Славянский шкаф

Сейчас есть пример, ВТБ, но как он науправляет кораблестроением только наши дети иди внуки оценят. Там период производства огромный.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

ВТБ частный случай. И кораблестроение для него, также частный случай.(Впрочем и для других банков, оседлать "товар-денги-товар" поток - основа бытия)

Тем не менее, как описано в статье, отьем производств как капитала есть. (Прям как по Марксу, от буржуазии, к империализму.)

А собственно темы "национализации", пусть даже скрытой, нет.

Аватар пользователя Славянский шкаф

Не согласен!

Это не по Марксу, это по Ленину! 

Я испужался такой вывод озвучить.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

По Ленину какраз "национализация". Как коллективная собственность граждан.

А по Марксу - концентрация капитала от владельцев и управленцев производств, к банковскому владению и контролю.

Завод из производственной буржуазии переходит в экономическую корпорацию.

Теоретически национализация акций должна была дать сращивание социальных институтов с управленческой функцией банков. Но это уже бред.

Происходит сращивание управленческого капитала с институтом политиков.

(Что было тогда, что происходит и сейчас.)

Аватар пользователя просто пользователь

Т. е. когда мы говорим “банкстеры”, то на 75% имеем в виду государство.

или чиновников? А это немного разные вещи и их интересы могут не совпадать.

ПС. Для чиновника взятка - хорошо, а для государства - плохо.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Это уже демагогия.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Прежде всего надо показать, что утверждение (предположение) о 75% не является фуфлом. Иначе все такие обсуждалки ни о чем. А ведь именно через эти банки кормится вся зарубежная кодла олигархов и не только.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Получается мы имеем два контура банковской системы в России:

ЦБ который по ФЗ обязан платить 75% прибыли в бюджет, и пусть он формально не государственный, но кто корову доит того и корова не так ли?

Кредитные организации/банки, где главный бенефициар это государство.

https://aftershock.news/?q=node/1425965

По контуру ЦБ не фуфло, он по закону платит 75% в бюджет. Со вторым контуром сложнее разобраться, там все более завуаливированно.

Аватар пользователя Славянский шкаф

Вот ЦБ единственно кто прибыль может нарисовать любую. Он деньги печатает. Он и и есть его прибыль.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Не совсем так, то что печатает ЦБ это идет в минус от прибыли. Т.е. итоговая прибыль с которой ЦБ платит налог в бюджет, будет за минусом напечатанного. Так что нельзя сказать, что ЦБ может просто себе напечатать прибыль.

Например, были годы, когда ЦБ занимался санацией банков, и печатал рубли для латания дыр в этих банках. Вот в те годы у ЦБ были минуса и ему нечего было платить в бюджет. Зато потом он становился владельцем банка, реализовывал на рынке как Открытие и сводил дебет с кредитом.

Аватар пользователя Славянский шкаф

Минуса были именно за счет списания убытков. Реализация банка потерявшего долги за госсчет и имеющего прибыль за госсчет это и есть прибыль от печати денег, после обобществления убытков 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Прибыль от печати денег да, но саму напечатанную сумму "нужно вернуть печатному станку" для нулевой суммы.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

ЦБ РФ это отделенная от управления государства система, с особыми правами очень напоминающими ФРС. При образовании ЦБ РФ навешали лапши на уши всем.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Да при чем тут это? Когда:

ЦБ который по ФЗ обязан платить 75% прибыли в бюджет, и пусть он формально не государственный, но кто корову доит того и корова не так ли?

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Ваши игры с 75% ни о чем. Люди наживаются на обычных откатах, которые даже не 25%. Главное иметь возможности регулятора.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

завуаливированно

Серьезно?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Прежде всего надо показать, что утверждение (предположение) о 75% не является фуфлом.

Сообщалось, что ещё в 2017 году доля государства в банковском секторе превысила 66 %. А сейчас, 7 лет спустя, там и подавно больше.

«ФК Открытие», Бинбанка и Промсвязьбанка под контроль Фонда консолидации банковского сектора доля госбанков в активах возросла с 59,2% в начале 2017 г. до 66,2%, ссылается ФАС на данные ЦБ.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/04/30/800603-goskapital...

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Если так, то можно вполне оправдать 21% ставки. Это оттянет на время часть появившихся у населения лишних денег.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 2 недели)

У населения в большинстве своем, появились лишние деньги???

Или какую часть населения, вы имеете в виду?

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Деньги появляются у активной части населения.

Аватар пользователя Славянский шкаф

А тут пишут что они появились от того что купить жилье стало сложно. Это не очень похоже на улучшение условий в жизни.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 2 месяца)

Бывают времена, когда претендентов на жилье становится больше, чем его строится и жилье дорожает. Но эти времена проходят. Люди сами об этом не догадываются, поэтому сверху принимаются решения притормозить желания людей (временно). Когда много денег в кармане, они начинают жечь кожу и их тратят на разные глупости.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(4 месяца 2 недели)

По итогам 2022 года Райффайзенбанк получил 141 миллиард рублей чистой прибыли– в четверо больше, чем годом ранее (38,7 млрд руб), заняв второе место после .

Можно поинтересоваться долей государства?

Чистая прибыль Сбербанка по МСФО за 2023 год составила 1,5 трлн рублей Чистая прибыль Сбербанка по МСФО за 2023 год составила 1,509 трлн рублей, а за четвертый квартал — 359,7 млрд рублей, следует из сокращенной отчетности крупнейшей российской кредитной организации 

Можно поинтересоваться механизмом перераспределения прибыли Сбера государству, а от него в финансирование промышленности РФ? Доля государства у Сбера - 50%. 

Совкомбанк в 2023 году получил 95 млрд рублей чистой прибыли по МСФО против 14,3 млрд рублей убытка в 2022 году 

Собственники 86,456 % обыкновенных акций «Совкомбанка» принадлежит публичной компании с ограниченной ответственностью SovCo Capital Partners B.V., зарегистрированной в торгово-промышленной палате Амстердама (Нидерланды) в 1989 году. 

Современные бенефициары – основатели банка Дмитрий и Сергей Хотимские, на двоих у них 34,5% акций, Алексей Фисун с 23,22%, Михаил Клюкин (13,27%), Михаил Кучмент (8,65%), Дмитрий Гусев (6,30%), Фаина Балк (3,07%). Ещё 9,99% акций находятся в собственности банка

Интересная динамика прибыли банкиров, принадлежащих уж точно не государству

По итогам 2023 года согласно годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности по РСБУ чистая прибыль Альфа-Банка составила 121 млрд руб.  

говорят, что Альфа-банк сейчас под менеджментом ВТБ, но также говорят, что Фридман по прежнего с него получает. Сороки говорят

Т-Банк

Чистая прибыль в 2023 г. увеличилась в 3,9 раза по сравнению с предыдущим годом и составила 80,9 млрд руб. (в 2022 г. — 20,8 млрд руб.)

 Собственники По данным на 2 июля 2019 года, помимо Олега Тинькова, владеющего 40,4 % холдинговой компании, в число ключевых собственников входят Altruco Trustees Limited, представляющая интересы менеджмента банка (6,5 %). Доля в 53,1 % акций находится в свободном обращении на Лондонской бирже (в форме GDR).

Чистая прибыль российского ОТП-банка (входит в венгерскую банковскую OTP Group) за 2023 год по РСБУ составила 21,4 млрд рублей, свидетельствует отчетность кредитной организации. 

Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - Российский бизнес итальянской UniCredit в прошлом году заработал чистую прибыль в размере 665 млн евро против чистого убытка в 200 млн евро в 2022 году, свидетельствует отчетность группы. 

Не знаю, стоит ли продолжать? 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Стоит, как раз 25% по суммам  частного владения и наберётся 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 3 недели)

Надо еще смотреть куда идут эти 25% частного владения. Если в ОФЗ, то все понятно, кто на ком стоял, и кто кем управляет.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 12 месяцев)

Тут правильный вопрос был. А кому 50% как бы государственных от сбера уходит, сколько в итоге доходит до бюджета???

Очень понимаешь важный вопрос.

Страницы