О моральном облике пропагандистов и популяризаторов или очередной Лунодиспут

Аватар пользователя Петр Петрович

Люди интересующиеся космосом и те из них, кто  участвовал в спорах по поводу летали американцы с человеками на Луну или таки нет, до лета 2022 года могли пересекаться с таким персонажем

Активный сторонник и пропагандист американских летальщиков одно время собирал донаты на покупку спутника и ракеты у Илона нашего Масковича, что бы уж точно на фотографировать в высоком качестве места лунотоптания, однако что-то пошло не так и ракета не полетела. Зато после февраля  2022 года полетел Виталик по маршруту: Армения, Грузия(где чуть было не был бит за использование русского языка), потом в Турцию и затем в Черногорию. В полёт он направился не просто так, а с откровенно преступными намерениями: набрал кредитов, которые заведомо не планировал отдавать. Выехав за кордон Егорушка, будучи педагогического образования по предмету история перестал держать в себе то, о чём был вынужден молчать получая свои тридцать серебряников на территории России.

Если структурировать источники моих доходов, то можно увидеть, что рекламы вообще нет. Основную часть составляет инфлюэнс, то есть формирование общественного мнения (кстати, я сам только недавно узнал это слово), выгодное тому, кто платит. В данном случае платит частная космонавтика.

А вот что он постил после своего убытия с территории России

Не учёл он только одного: его полезность для запада заключалась в транслировании нужного, про американского нарратива в России, а после такого перформанса с бегством из страны с набранными кредитами и проживании в Черногории делать это будет сложноватенько.

Сегодня я нашёл ещё одного такого кота, который пока вроде как не сбежал, да и в целом кажется более продвинутым деятелем с хорошо поставленной речью, нежели шелудивый котяра.

На этого пропагандиста я наткнулся случайно, читая комментарии к статье на Хабре(https://habr.com/ru/companies/first/articles/696794/), где его прорекламировал один комментатор(может быть это он сам и был).

2018

Посмотрел несколько роликов с его канала и знаете что я обнаружил? А точнее чего я там не обнаружил? Я не обнаружил упоминания отечественных достижений в области космоса, так словно никаких достижений не было, но зато на каждом шагу НАСА то, НАСА это. И разумеется какой пропагандист на зарплате не разоблачит конспирологию и сомневающихся в лунотоптании. Никаких конкретных цифр чтобы можно было что-то понять и что-то с чем-то сравнить. Кроме того прямая и завуалированная ложь, обтекаемые формулировки и подача информации смещающая акценты с тех вещей, которые действительно опасны на всякую мелочь, которую даже в 60е-70е не сочли достойной внимания аля галактические лучи, которые прям ужас-ужас, если послушать этого пропагандиста в другом его сюжете.

Хорошо поставленная речь, убаюкивающая музыка, отличный видео ряд, что ещё надо, чтобы паства внимала?

Вот вариант одной известной картинки, которую Насаложцы и лунотоптальщики мусолят доказывая то, как американцы обошли опасные пояса.

В чём проблема этой картинки и всех таких же? 1) В том что она одна на все миссии Аполон. 2) Это картинка не реальных поясов ван аллена с реальным распределением радиации, а сферическая картинка в вакууме, более того  вследствие того, что это видео снято в 2018 году в нём хорошо различимы три пояса радиации(зафиксированные в своё время советскими аппаратами), тогда как в последних методичках принято говорить только о двух, объединив внешний и средний пояс в один. 3) Ну и самое главное поскольку сказано, что траектория одинакова для всех миссий то возникают вопросы по поводу тех, которые пришлись на периоды активных солнечный бурь, особенно в контексте того, что в новой версии методички сказано, что в период бурь нижняя граница пояса радиации может снижаться с тысячи до 200км, что ниже  орбиты МКС. Как тогда быть с этой замечательной картинкой на которой всё так красиво? И самое смешное, что пропагандист говорит о шести часах пребывания в поясах, что просто овер дофига и никак не бьётся с его собственной картинкой ну и соответственно прямая ложь про считанные минуты во внутреннем поясе  =  от 30 минут до часа проводили в этом поясе аппараты, что по уровню радиации почти эквивалентно нахождению в эпицентре ядерного взрыва(по новой методичке о двух поясах в них могут находится протоны с энергиями достаточными для пробития 143 мм свинца и не только протоны если уж на то пошло).

Особенно умилило  как НАСА следило за активностью солнца, когда даже сейчас прогноз на 10 дней имеет вероятность сбыться процентов так на 10. Ну и да ВСЕ полёты на луну пришлись на годы максимальной активности солнца(одиннадцатилетний цикл активности), когда солнечные бури случаются регулярно.

Кроме того забавно было слушать про то как солнечная активность защищает от галактических лучей, когда вероятность попасть под подобный узкий луч просто ничтожна, а вот прожариться в солнечной буре более чем реальна, настолько реальна, что даже вероятность попасть под удар в пять процентов  сочли слишком значительной цифрой, чтобы начать активные полёты. Могу сказать спасибо за показ давно разыскиваемой таблички с дозами американских летальщиков, которые они там получили.

Немного информации если верить конверторам единиц, то 1 рад = 10 милизивертов = 10 годовых норм радиации для гражданского населения или 14+ флюорографий

А теперь переводим цифры из первой таблицы в зиверты

Аполлон 7 = 1,6 милли зиверта  = 11 суток полёта орбита 220км-300км, на МКС эта доза набирается за 2 дня!

Аполлон 11 = 1,8 милли зиверта  8 дней и полёт на Луну, далеко за пределы магнитного поля Земли!

Значительному воздействию протонного излучения могут подвергнуться космонавты, находящиеся за пределами защитного щита магнитосферы Земли, например космонавт, направляющийся на Луну или находящийся на ней. Однако последствия можно свести к минимуму, если астронавты будут находиться на низкой околоземной орбите и оставаться в наиболее защищенных областях своего космического корабля. Уровни протонного излучения на низкой околоземной орбите увеличиваются с увеличением наклона орбиты. Следовательно, чем ближе космический корабль приближается к полярным регионам, тем больше будет воздействие энергичного протонного излучения.

Энергичные протоны от SPE(солнечный протонный шторм) могут электрически заряжать космический корабль до уровня, который может повредить электронные компоненты. Они также могут привести к нестабильному поведению электронных компонентов. Например, твердотельная память на космическом корабле может быть изменена, что может привести к загрязнению данных или программного обеспечения и привести к выполнению неожиданных (фантомных) команд космического корабля. Энергичные протонные бури также снижают эффективность солнечных панелей, которые предназначены для сбора и преобразования солнечного света в электричество. За годы воздействия энергичной протонной активности Солнца космический корабль может потерять значительное количество электроэнергии, что может потребовать отключения важных приборов. Когда энергичные протоны ударяются о чувствительную оптическую электронику космического корабля (например, звездные трекеры и другие камеры), на снимаемых изображениях возникают вспышки. Эффект может быть настолько выраженным, что во время экстремальных явлений невозможно получить качественные изображения Солнца или звезд. Это может привести к тому, что космический корабль потеряет ориентацию, что имеет решающее значение, если наземные диспетчеры хотят сохранить контроль.

Аполон и Кагуя

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

Нет никакой опасности от радиационных поясов для одного пролёта пилотируемого корабля с низкой опорной орбиты на межпланетную. Если только не лететь в скафандре сидя верхом на корабле.

Внешний радиационный пояс Земли содержит только электроны, которые блокируются защитой в 2 г/см^2.

Во внутреннем поясе есть также высокоэнергичные протоны, но за полчаса, пока корабль будет его пролетать, никакой особой дозы за толстой защитой не наберётся. (В российском ОСТ 134-1044 последней редакции доза на орбите 3–4 тыс. км – максимум внутреннего пояса – за 10 лет за 10 г/см^2 =35 килорад, т.е. 0.2 рад за полчаса.)

"Средний" радиационный пояс, просуществовавший несколько недель, был зафиксирован только раза три после сильных магнитных бурь.

Вот вспышка августа 1972 года могла бы "поджарить" космонавтов. Но повезло, и они в то время не летали.

Это не отменяет других, технических проблем реализуемости полётов к Луне.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Там вообще никакие цифры не бьются, у лунотоптальщиков с 11 миссии за 8 дней набежало радиации меньше чем на МКС за три дня, что априори нонсенс.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

Фиг знает. Если траекторию брать как на вашей картинке, и солнечных вспышек не было, то гипотетически может быть. МКС то пролетает внутренний пояс, хоть и на малой высоте где дозы на порядки ниже (т.н. Бразильскую аномалию), раз 6 в сутки.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

По картинке они считай в два верхних пояса вообще не заходили, просто по краю чиркнули.

Экипажи Аполлонов провели в сумме 85 дней в космосе. За это время среднее число вспышек составило 1254. Если использовать таблицу, которая содержит суммарное количество вспышек по месяцам за это же время, мы получим 1485 вспышек (увеличение обусловлено тем, что полеты происходили в «высокий» период солнечного цикла). Отправив все эти миссии к Луне без каких-либо радиационных последствий, NASA тем самым нам говорит, что в этот период не было ни одной вспышки с рентгеновским или протонным излучением. Однако вероятность МакКиннона в 1 % означает,  что должны были произойти как минимум 13 сверхмощных вспышек, то есть более одной в каждой из экспедиций. Кроме того, они должны были попасть под 268 вспышек класса М (1/5 от общего числа). Вспышки класса М тоже смертельны без 2-метрового слоя защиты. Возвращаясь к таблице на странице 256 «Космической науки и техники», мы увидим, что обшивка фюзеляжа толщиной в 1 см пропустила бы почти 70 000 Р от каждой средней вспышки и гораздо больше от вспышки класса X.

 

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

Это откуда цитата? Там автор что-то явно курит

Вспышки класса М тоже смертельны без 2-метрового слоя защиты

Конечно это чепуха. Он хоть бы подумал, что по его логике на МКС бы летали сплошь трупы. От рентгена то магнитосфера Земли не защищает.

Солнечные вспышки опасны высокоэнергичными протонами. Вот каталоги солнечных протонных событий. Опасные события те, в которых пиковый поток протонов >30 МэВ >=1000 частиц/(см^2*с*стер). В 1968–1972 гг. таких вроде штук 5–6. Но по-настоящему "сверхмощным" было только событие 4 августа 1972.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

У вас по ссылке информация не ранее 1970

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 7 месяцев)

МКС каждые сутки несколько раз пролетает через Южно-Атлантическую (Бразильскую) аномалию, в которой плотность ионизированных частиц на пару десятичных порядков превышает значение на низкой орбите. Вот там экипаж и набирает дозу. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

А теперь вопрос - что происходит с резко остановленным электроном?

Аватар пользователя knuckles
knuckles(6 лет 2 месяца)

Он излучает рентгеновское тормозное излучение.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

У которого будет только малый % от энергии первичного электрона, т.к. большую её часть он потратит на ионизацию вещества "защиты".

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 10 месяцев)

И кстати да, картинка про зарплаты доктора наук не верна. Его зарплата оклад не 20, а ~30 тыс. руб. ) Это без доплат по грантам, государственным или коммерческим контрактам, за преподавание и т.п., тут уж насколько способен.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Ну так это если посчитать сколько на руки платят, а надо ведь шмат говна вывалить.

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(9 месяцев 1 неделя)

Зеленый CКот, конечно мудило редчайшего калибра, но вот эта тема с летали/не летали.
Ну е мое. Ладно бы 1 раз, а там же их было сильно больше.
И все эти темы с поясами радиации, не теми скафандрами...
Ну мягко говоря, это ни в какие ворота не лезет. 

При этом лично я не рефлексируя распространяю. Ибо жыдь надо неполжы!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Тут как с марксистами. Защитники полётов американцев на Луну либо откровенные подонки, либо полезные идиоты. Третьего, как говорится, не дано.)

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Ага. А "противники полётов"  - вечные подростки-недоучки с чёрно-белым мышлением. Как Вам такой штамп?

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 8 месяцев)

либо откровенные подонки, либо полезные идиоты

smile1.gifСебя-то, с учетом комментария Трындец, к кому относите?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Да что там этот пацан, на Сурдина со Штерном посмотрите... 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Сурдин искренне радовался, что Спектр остался без немецкого телескопа.. 
Ну зачем астроному данные если они с тоталитарного аппарата!
..ЗЫ
"26 февраля 2022 года — телескоп «eROSITA» был переведен в спящий режим немецкой стороной согласно указаниям приостановить научное сотрудничество с Россией"

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

 

Сурдин

Тот ещё тип

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

Кто платит, тот заказывает музыку, ничего удивительного, что американщина прёт из каждого утюга - они платят. PR, GR, реклама и пропаганда... Интересно какой бюджет? КокаКола тратит 4млрд.$/год при выручке 46млрд.$ (почти 9%). Неудивительно,  что люди так много пьют эту вредную гадость. Доходы сша - 5 трлн. Чтобы человечество продолжало верить доллару достаточно 250млрд./год. Программа Аполлон важная часть их имиджа - доказательство технологического превосходства. Бюджет "Аватара" 237млн.$. Каждый год условно снимается тысяча Аватаров, чтобы убедить всех, что сша стронг.

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(4 месяца 3 недели)

Товарищи приехали с концерта в Ташкенте, удивило то, что реклама Кока Кола на каждом шагу, такого у нас в 90-е не было говорят. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Кстати, сотрудники ОМОНа (как и прочие силовики) не бюджетники, а гос. служащие.

Аватар пользователя Алекс2
Алекс2(1 месяц 4 недели)

НАСА

Ну как бы то не было, а успехи НАСА неоспоримы, их  тактика заключается в том что они работают непрерывно и систиматически, сначало отправили пару мелких размером с книгу марсоходоы потом побольше и нарабатывая опыт ещё побольше до марсохода размером с малолитражку. Также проекты по науке и космотелескопам. Если сравнить с роскомосом то у последнего бумажные проекты в основном в будующем времени и прошлое, а настоящего систематического толком нету.

 Также штаты мыслят глобально и планируют не много ни мало монополизировать рынок космоперевозок, чтобы зарабатывать не нём и даже Луну приннали своей.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Но они столько врут, что невольно к этим успехам начинаешь относиться настороженно. 

Может по марсу катают, а может голивудят по Гренландии..  

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 3 месяца)

Не только Россккосмос можно попинать,а всю систему,ибо 30 лет пытались стать удобными, "надежный поставщик" уже о многом говорит.

А по предмету обсуждения.Вот вы поавильно заметили,что успехи достигаются целенаправленным трудом,накоплением опыта-от малого к большему,с учетом опыта.Поэтому вся эта история с апполоном выглядит чудом,а резулитатом упорного труда.Оттого и не верю я матрасникам,особенно последние 30 лет,показали лживую сущность пендосни

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Ну да. Вот только систематическая работа, будучи интерполирована в прошлое, говорит что на Луну запускались автоматы. И то же самое в отношении спецэффектов в киноиндустрии. Этим вещам есть своё место в постепенном развитии, а вот пилотируемым полётам Аполлонов на Луну места в постепенном развитии нет.

Аватар пользователя gogreat
gogreat(7 лет 6 месяцев)

Да да да!

У СССР

1. Спутник

2. Собаки

3. Гагарин

А пиндосы ррраз и на Луне!!!

Или вы в голову только кушаете?

Скрытый комментарий Mag0s (c обсуждением)
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Интересно, конечно, что так как и лунтоптание и отрицание оного - про Америку (и даже отрицание пришло от них же), то и продвижение обоих нарративов работает на одно - на утверждение вторичности. Плохого пиара не бывает, как говорится.

Про луносрач написаны тонны текстов в интернете и выпущены целые книги, с кучей фото и описаниями чуть ли не каждой заклепки. А вот советские луноходы есть с хрен да маленько. И книг в количестве ноль штук. Да че там, большинство и не знает как луноходы выглядели

Потому, вот эти строки прям особо повеселили:

Я не обнаружил упоминания отечественных достижений в области космоса, так словно никаких достижений не было, но зато на каждом шагу НАСА то, НАСА это.

А сам чего. Где про достижения?

В этом году, кстати, будет антирекорд по запускам ракет. Меньше было только 1957-ом

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Меньше было только 1957-ом

Ну и зачем так тупо врать?

У нас с середины 90-х стабильно идёт примерно по 20-30 запусков в год, 15-25 - последние 8 лет. И в этом году количество тоже будет в этих же пределах.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

На графике, по всей видимости, учитываются только успешные запуски. И на нем нет "15-25", 19 было только в 16 году, это был самый минимум до текущего года. Ну и вы хотите сказать, что чем меньше пусков, тем лучше? Наверное, ноль вообще идеально 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Я хочу сказать, что лгать плохо.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

по всей видимости

Внезапно учтены все, так что лжец тут вы.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 11 месяцев)

Ну, так-то война идëт... 

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

Начитаются своих книжек  на басурманском, потом соотечественникам мозги полоскают своими толкованиями басурманского.... Одержимые.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Не туда вы все копаете... 1/6 притяжения не позволит бегать и кататься с разворотами.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

Пф-ф-ф, есть два просто убойных факта лунной аферы. Первый это ржавые потеки на выставленных в музее аутентичных двигателях "Сатурна".
Второй - никаких следов окалины на фотографиях посадочных модулей лунных миссий. Причем это самое веское.
Все остальное ерунда на этом фоне. И показатель тупости лунотоптальщиков. А с дебилов какой спрос? Да и доказывать им что-то бесполезно. Спорить с религиозными фанатиками, как показывает практика, впустую тратить время. 

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(2 года 4 месяца)

Ржавчина и окалина....

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Я начал сомневаться в том, что американцы были на Луне не из-за технических каких-то соображений, в конце концов, я не инженер, а после того, как в середине 10-х интернет стал позволять смотреть какие угодно из их политических каналов. До этого я полагал, что так нагло и масштабно лгать было бы просто не в человеческих силах, а оказалось, они живут так. Реально, чужие. Цель оправдывает средства.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Какие полёты на Луну в конце 60-х? Ну что смеяться-то.

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(2 года 4 месяца)

А какие в конце 50 и начале 60? Все те же. Космическая гонка, где-то выиграла, где то проиграли...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Сейчас-то технологий для такого полёта нет. А 55 лет назад типа были, ага?

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

Просрали полимеры smile2.gif

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(2 года 4 месяца)

А зачем, ну полетали, посмотрели, делать нечего от слова совсем, дорого от слова совсем. Вы бы стали тратить деньги на абсолютно ненужную фигню?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Я бы вообще не стал тратить деньги на заведомо провальный проект. И они не стали. В 1967 конкретно переключились на кино.

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(2 года 4 месяца)

А спорт? Провальный проект. Тогда было соревнование, кто первый, вот и все. Просто поняли, что достичь луны при тех технологиях можно, только вот делать там нечего, вот и все. Не понимаю, почему они после первого полёта не остановились...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Слушайте. Если уж даже СССР отказался от этой идеи, то куда там грёбаным американцам-то. К  тому же во Вьетнаме они поняли, что просирают. У них просто вариантов не было, кроме как кино снимать.

Аватар пользователя Петр Петрович
Петр Петрович(4 месяца 2 недели)

О том что они не летят стало ясно где-то в 65-66, от всех средств осталась четверть/ одна пятая, её и потратили на сьёмку.

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(2 года 4 месяца)

Ни о чем. У нас было два варианта, либо прийти к финишу вторыми, либо переключится на исследование космоса другими методами, менее дорогостоящими. Выбрали второй, и правильно сделали. Причём тут Вьетнам и кино вообще? Не стоит недооценивать противника, амеры могут, если упрутся и соберут инженеров со всего мира. Браун был вовсе не дурак.

И маск с одной стороны тоже, но если тогда было соревнование, то теперь непонятно, зачем ему луна и марс? Хотя может.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

амеры могут, если упрутся и соберут инженеров со всего мира

А чё-то Боинг-то вот не может. Обсирается чё-то раз за разом.

зачем ему луна и марс?

Очередная попытка развести Россию на гонку в космосе. На этот раз совсем тупая.

Страницы