О войне и о СВО

Аватар пользователя Максим Cу

Что то в последнее время много народу пытаются много рассуждать о всяких перемириях и договоренностях. Даже с Руины нам условия выдвигают разные.

А тем временем с фронта идут разные, в целом достаточно оптимистичные новости. О постоянном продвижении вперед, о обрушении фронта. С Курской области транслировали слова какого-то офицера, что он уже устал убивать, за всю войну столько не было врагов убитых, как в Курске.

За 3 года с украинской стороны насчитывают кто 700 тыс, кто миллион убитых. Плюс тысяч 300-500 инвалидов. Почти за три года, замечу. Т.е в год безвозвратных потерь ну пусть 500 тысяч.

И продвижение огромное, аж сотнями кв. км измеряемое в месяц. Правда, официально площадь 603 549 км² (без учета перешедшего под наш контроль). А при 1000 км км в месяц нам потребуется всего то 50 лет до западной границы СССР 1991 года.

Да и из противоположной стороны рассказывают, что массово людей ловят, никогда такого не было. И вот опять победа близка, это даже дураку ясно.

Правда, вот здесь https://aftershock.news/?q=node/1436446 в статье и в комментах к ней люди посчитали, что еще  1-2 миллиона мужчин годных еще в белую работают, да еще 3-4 миллиона скрываются. Да ещё женщин можно минимум 3-5 миллионов набрать - водителями, поварами@ТМ@, снайперами, операторами БПЛа. Да и из Европы ухилянтов однозначно будут возвращать, в Европе укры не спрячутся. Опять же инвалиды - тоже ресурс, пусть и в тылу. Вон, полковник Штауффенберг вполне себе воевал без руки, и даже Гитлера почти убил. И таких в Германии были сотни тысяч. Т.е. опять- людей хватит на долгие годы такой войны.

Начинают говорить, что денег у Украины нет, и поэтому вот-вот война кончится. И тут бац - Зеленскому дадут -цать миллиардов. Какая неожиданность (нет).

Думающие, что Руина не сможет вести долгую войну из-за недостатка денег или военного снаряжения, ошибаются. У американцев и Европы денег на это хватит, сотня миллиардов в год для них ерунда. Мы по прежнему безвозвратно поставляем туда ресурсы на десятки и сотни миллиардов долларов в год, мы возвращаем им долги, мы не заморозили имущество иностранцев. Американцы все равно банкроты, и при 1,5 триллионном дефиците поставить оружия и прочего 50 миллиардов со складов Пентагона им вполне себе нормально. 

Воину с нами ведут за наш же счет. Это как русско-​​японская война 1904-1905 годов, где японский флот был построен на деньги, которые мы безвозвратно одолжили китайцам для уплаты контрибуции японцам.  Весь наш профицит торгового баланса по факту - чистое финансирование войны с нами. А с учетом мультипликаторов 100 миллиардов баксов нашего годового профицита торговли легко превращается в 300-400 миллиардов расходов на войну в ГОД. Сейчас, замечу, тратится вроде что то типа 150 миллиардов. Так что американцы совсем не в убытках от войны.

Американцев очень даже устраивает нынешняя ситуация продолжительной войны. Русские убивают Русских_С_Руины. Утилизируются запасы оружия, т.е. амерский ВПК получит огромные заказы на десятилетия вперед. Европа платит за амерский газ по тройной цене, да еще и частично переводит свою промышленность в США, подальше от дорогого газа и войны. Массовая эмиграция в США квалифицированных рабочих теперь только вопрос времени из приближающейся нищеты в Европе.
А что у нас? А у нас контрактнику нынче до 3 миллионов дают, и 200 тыс. в месяц. Правда, курьеры с таксистами, как пишут, нынче до 250 тыс. получают (а уж 100 гарантированно нынче работу мужику можно найти), и риска нет. При этом люди из возможной целевой аудитории контракта не слепые, и телеграмм читать умеют, и информацию о происшествиях на линии фронта не у Соловьева узнают.

Так что видят все эти цифры люди, и им становится страшно, сколько же еще воевать. И начинают мриять о перемириях, о лояльных правительствах, о демилитаризации. О том, что сейчас к власти придет Трамп/АдГ/Ле Пэн, и с ними то мы точно договоримся.

Люди начинают искать чудес, и вот призрак чудесной победы им дали - "100 тысяч солдат КНДР завтра сокрушат все на своем пути". Миражи такие красивые, и хочется в них верить.

А еще у нас нынче ставочку подняли, и стройку жилья можно считать надежно остановленной, и капстроительство при депозитах на 3 года на 22% будет вести только государство. Какой тут рост экономики в 5-10%! Тут и экономический спад на следующий год вполне возможен, что тоже не зер гут.

Это все я пишу не в тему - "мы все умрем" и "Кац предлагает сдаться".

Что же должны мы делать в данной ситуации? Как ни странно, ответ простой и очень простой, Мы должны победить.
Что же будет нашей Победой? Сразу скажу, что любые договоренности о долгосрочных перемириях, прекращении огня совершенно не в наших интересах.
Поймите простой факт. Пока еще украинцев в принципе - возможно интегрировать в  Россию с полным стиранием различий. Да, теперь на это нужно будет лет 50-60, не меньше, но это возможно. Но это пока.  
Поляков вот интегрировать - и столетия не хватит для этого. А всего каких то 1000 лет назад мы ничем не отличались, и переводчики не требовались. Более того, славянское население поволжья - вятичи - это одна из ветвей племени ляхов (легендарный предок вятичей князь Вячко брат легендарного предка поляков князя Ляха). Еще во времена Смуты (500 лет назад) ляхи и русские разговаривали без переводчиков!
А тут у нас война, сотни тысяч или даже миллионы погибших, калек, просто людей с убитой психикой, ненависть с обеих сторон. Нет, отступать сейчас - это просто предательство нашей страны, это создание себе врага на ближайшие столетия, создание вторых поляков, если не хуже. Мы должны ассимилировать малороссов и галичан, сделать их субэтносами русского народа наравне с кубанцами, ярославцами и поморами.
Вон, немцы после захвата вполне себе лет за 500 в ноль интегрировали балтийских славян лютичей и ободритов, их больше нет, растворились в немцах ("погибли как обры"). А по генам до 50% немцев, особенно в бывшей ГДР - это онемечившиеся славяне. 
Поэтому любое перемирие для нас поражение! Украина должна перестать существовать как независимое от нас государство, и население должно быть ассимилировано, иного нормального варианта у нас нет.  Возможен вариант расчленения Руины на куски с марионеточными правительствами, которые назначены из Москвы. В худшем случае нужно поделить Руину с поляками, венграми и румынами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Кац снова предлагает сдаться !

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Не Кац, а Капитан Очевидность - читайте концовку. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Что то в последнее время много народу пытаются много рассуждать о всяких перемириях и договоренностях

Это на Западе, а в России про это трындят все годы каждый день специально обученные люди с той стороны. С нашей стороны с судьбой Украины ВПР определилось еще 10 лет назад и с тех пор не отступает от плана.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Путин давно говорит о мире и предлагает его, но на наших условиях.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

А при 1000 км км в месяц нам потребуется всего то 50 лет до западной границы СССР 1991 года.

а моравские ведьмы еще в 19-м году дали прогноз, что война продлится 10 лет...

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 5 месяцев)

Американцев очень даже устраивает нынешняя ситуация продолжительной войны.

Ну вот и ладушки. Нас тоже устраивает продолжение войны.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вас - это кого?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 4 недели)

Американцев очень даже устраивает нынешняя ситуация продолжительной войны.

Нет, не очень.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Простите, а вы в окопе или на диване?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Даже среди тех, кто на диване, мало дураков, которые хотят затягивания СВО.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Точка зрения зависит от занимаемого места. Если человек хорошо живет мирной жизнью, то СВО для него это далекие, его не касающиеся события. К пониманию и размышлению способны не все.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 5 месяцев)

Простите, а вы в окопе или на диване?

А Вы? Раз ратуете за быстрое завершение войны, должны быть в окопе, а не на диване.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Я на диване,  и своей позиции не выражал по поводу сроков СВО. Но, констатируем, что вы, как человек сидящий на диване, не возражаете против длительности СВО.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 5 месяцев)

Я на диване

Ну вот видите. Вы на диване, и я на диване. Значит наши мнения имеют одинаковую ценность.

Но, констатируем, что вы, как человек сидящий на диване, не возражаете против длительности СВО.

Да, не возражаю. Не в первый раз же. Начиная с афганской войны, которая шла 10 лет, и кончая сирийской кампанией которая идет до сих пор, то есть  уже тоже около 10 лет.

Не первая, и боюсь, не последняя наша долгая война.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Да, приходится с вами согласится.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Начало нормальное - а дальше сумбур.

Миллиард на руки Зеленскому и "рост заказов западному ВПК" - отнюдь не может компенсировать деградации ВСУ.
При этом, ВС РФ - день ото дня растут в силе, причём по всем параметрам.

А когда с одной стороны что-то растёт, причём с ускорением, а с другой - деградирует, причём с ускорением, то наступление перелома это просто математическая реальность. Вопрос исключительно во временных рамках, и не столь уж длинных в масштабе прошедшего времени.

Для тех, кто не понял, перевожу. ВСУ нужно держать огромный фронт. Который они сделали только длиннее. Вопрос считанных месяцев до того, когда они начнут сыпаться чуть менее чем везде и перейдут от сплошной обороне - к очаговой. А при очаговой обороне - заезжать можно быстро и далеко, там совершенно другие темпы продвижения.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Вопрос считанных месяцев до того, когда они начнут сыпаться чуть менее чем везде

Это стоит запомнить?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Считанных месяцев - может быть и 6, может быть и 12, может быть и 24.

Да, запоминайте.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

12 и 24 месяца - это уже называется "считанные годы"

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Я выше схему изложил - а из неё с разными вероятностями следуют разные оценки.
Результат - предсказуем, а временная шкала может сильно зависеть от действий игроков и массы неизвестных факторов вокруг состояния и стратегий оных.

Аватар пользователя русский ребёнок

повтор:

обрати внимание - весь мир(13.01.2024) никуда не торопится... все сильные мира сего понимают что
 "вавилонскую башню"
(прежний миропорядок со старым гегемоном) надо рушить медленно и плавно... что касается 404 клетки
 на большой шахматной доске - то там наше ВПР уже давно придерживается этой стратегии - по многим причинам
...военным - экономическим - внутриполитическим - социальным - вот например по последнему фактору:
 
re:
 
сколько ещё ждунов(21.09.2023) надо выявить на освобождённых от запада территориях - уууу - до фига...
и в Луганске и Донецке тоже...и у нас тут в России тоже...
 
"что не выстрадано - не ценится" - если условную Одессу освободить быстро - почти без крови - без страданий
 - да ещё и без материальных потерь - то ценится эта победа так называемыми южно-​русскими людьми не будет
...более того - возможны эксцессы - "а компот?.."
 
https://www.youtube.com/watch?v=GwoFxwu1EzA
 
 не ценится то - что принесли на блюдечке(как СССР-1 для диванных коммунистов из 70-х - 80-х годов)
 
а вот если хохлушка где-​нить в подвале будет прятаться сутками и неделями  от обстрелов без пищи и воды
 - и вдруг услышав Аллах Акбар - встанет перекреститься и скажет - Слава Богу - русские пришли
 - то вероятность того что она в последующем при виде усраинской символики будет натурально блевать
 - резко повышается...
 
это жизнь...
 

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Надеюсь автор уже записался в военкомат, что бы быстро победить и повести всех за собой аж до Лиссабона.

Аватар пользователя Максим Cу
Максим Cу(2 года 11 месяцев)

У меня есть своя работа, своей работой я помогаю русской армии победить в войне.

Будет мобилизация - пойду, прятаться уж точно не буду.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

Погибли как обры это об аварах а не о ободритах ( когда ободритов крестили Кирил и Мефодий только собирались на Русь ехать )

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Укра должна быть уничтожена.
Главный критерий - минимизация наших потерь. 
Остальное по ситуации.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

Начинают говорить, что денег у Украины нет, и поэтому вот-вот война кончится. И тут бац - Зеленскому дадут -цать миллиардов. 

Блумберг: Украину ждут проблемы с поддержкой США даже в случае победы Харрис... «Даже если победит Камала Харрис, США, вероятно, будет трудно получить значительную финансовую поддержку через Конгресс»...

Аватар пользователя донецк
донецк(3 месяца 1 неделя)

- и вдруг услышав Аллах Акбар - встанет перекреститься и скажет - Слава Богу - русские пришли
 - то вероятность того что она в последующем при виде усраинской символики будет натурально блевать
 - резко повышается...
 
это жизнь..

Да.В этом есть резон...

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Мы по прежнему безвозвратно поставляем туда ресурсы на десятки и сотни миллиардов долларов в год, мы возвращаем им долги, мы не заморозили имущество иностранцев.

Какая наглая ложь.

Ресурсы мы поставляем не безвозвратно, а за деньги. И мы заморозили иностранные капиталы.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Ресурсы мы поставляем не безвозвратно, а за деньги.

За деньги, которые не можем все потратить.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мекс
Мекс(7 месяцев 3 недели)

То есть где-то под кремлем есть огромный склад, где складируется валюта, которую мы не можем потратить?

Аватар пользователя Бухой_бух
Бухой_бух(3 месяца 4 недели)

По-вашему, при международной торговле туда-сюда гоняют фуры с наличкой?

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Россия на эти деньги закупает те же квадрокоптеры от DJI.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вот прямо на десятки и сотни миллиардов долларов?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 6 месяцев)

Надо уяснить, что для того, чтобы победить наших воинов на лбс долно быть сильно больше, а "потянет" ли это экономика (перегретая по утверждению "нашего" цб и которую надо обязательно остужать, что успешно претворяется в жизнь) - ?

Нет достоверной информации об истинном положении ни у нас, ни на западе, чтобы судить о возможностях... 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

С Курской области транслировали слова какого-​то офицера, что он уже устал убивать, за всю войну столько не было врагов убитых, как в Курске. Насчитывают кто 700 тыс, кто миллион убитых

  в Курской обл. миллион убитых врагов?

Что же будет нашей Победой?

   То, что такие вопросы ставятся на обсуждение есть дичь несусветная, если вдуматься. Разные люди выдвигают разные версии нашей победы. Я просто охереваю от таких раскладов. Причина дичи в том, что власть четко не сформулировала образ победы в СВО, поэтому каждый выдумывает победу на свое усмотрение. 

   Это очень тревожный симптом.

Аватар пользователя Максим Cу
Максим Cу(2 года 11 месяцев)

Не увидел двусмысленности. Изменил. 

То, что такие вопросы ставятся на обсуждение есть дичь несусветная, если вдуматься.

Совершенно с вами согласен. Но проблема то в том, что власти не то что цели СВО-войны, они вообще ничего не сказали внятного, все какие-то уклончивые слова. И от провластных ретрансляторов постоянно идет прощупывание мнения, как народ отнесется к тем или иным вариантам прекращения войны. И сигналы/утечки/слухи из власти иной раз идут совсем не радующие, при этом еще и противоречивые.  Путаница, короче.

А народ то не слепой, у многих родственники/знакомые на СВО. У многих родственники на границе. Многие с войной хоть краем, но коснулись. Я вот каждый день уже 2 года с окошка на работе могу наблюдать за позицией ПВО на холмике. 

Нехватка всего на войне - и перекладывание плитки в Москве. РЖД, которое купило себе офис за 200 миллиардов, при этом заявляет о нехватке денег на инвестиции. Газпром хочет новый небоскреб - и при этом сидит в убытках и просит снизить налоги. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Ага, значит ты реалист.

  Тогда следующий вопрос: как вообще нам возможно победить в войне когда власть не знает что и как делать и ведет себя двусмысленно? Для примера: сможет ли выполнить боевую задачу подразделение которым командует офицер не представляющий себе что за задачу надо выполнить и естественно не знающиу и как выполнять?

  Вот ты изложил свое представление о победе. Я согласен с твоим мнением. Но это наши частные мнения, как они повлияют на процесс? 

  Я понимаю, что власть нас наблюдает и мониторит, пытаясь нащупать возможные действия. Я не понимаю, зачем они начали СВО если не понимают, что надо делать с этой У.

Аватар пользователя Максим Cу
Максим Cу(2 года 11 месяцев)

А какой у нас выход? Критика без критиканства, действия не во вред.

Много частных мнений - влияние на общество и на политику, хоть в плане исключения крайне негативно воспринимаемых населением действий.

Но наши голоса для власти не так важны, они смотрят мнение людей на фронте в первую очередь.

Полтысячи мотивированных людей Пригожина могли заехать в Москву, остановить их бы не смогли. И по Ростову можно оценить реакцию общества на это - за власть голосов не было. И надежда - может этот будет лучше предыдущего?

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 4 дня)

Это очень тревожный симптом.

какой был образ Победы в Великой Отечественной?

Аватар пользователя Максим Cу
Максим Cу(2 года 11 месяцев)

Очень простой. Убей немца! Взятый Берлин и флаг над Рейхстагом.

И всем это было понятно.

Сейчас внутри страны войны нет. Более того, формально ее нет даже в Белгороде и Курске.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Войны нет потому что Украина - это failed state, временное образование на южно-русских территориях, а с промежутками не воюют. С Грузией и тем более с частью России Чечнёй тоже не было войны. Война, если будет, то со страной НАТО. И как раз понятно именно это.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 4 дня)

Очень простой. Убей немца! Взятый Берлин и флаг над Рейхстагом.

тогда и сегодня то же самое

-  демилитаризации и денацификации Украины

что вы ещё хотите?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  освободить свою землю. Для этого надо разбить вражескую армию.  Не думаю, что в начале войны планировали именно прямо брать Берлин. Но то, что воевать будем до такой победы никто в руководстве и в народе не сомневался, никогда партия не занимала двусмысленную позицию по этому вопросу.

  И никогда советский народ не обсуждал темы возможных договорняков, не было к этому повода.

  Отличие воевавшей советской системы от нынешней в том, что советская имела единую цель, понятную всем, и единую политическую волю, была монолитна.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 4 дня)

освободить свою землю. Для этого надо разбить вражескую армию.

сегодня то же самое

Но то, что воевать будем до такой победы никто в руководстве и в народе не сомневался

сегодня то же самое

И никогда советский народ не обсуждал темы возможных договорняков, не было к этому повода.

интернета не было

единую политическую волю, была монолитна.

если было бы так, то тогда нанесли бы в апреле 41-го первыми удар по нацистам, а фашисты до Москвы и Сталинграда не дошли бы.

Сталин не решился на это, а Путин решился

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Власть очень четко сформулировала, просто не все читают:

1. Признание Крыма и остальных 4-х регионов в полном составе за Россией.

2. Отказ от НАТО.

3. Отказ от гонений на всё русское.

4. Взаимный отказ от санкций.

5. Контроль армии Украины в определенном размере.( в плане вооружений).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

   Не лезь туда, в чем не разбираешься. 

Аватар пользователя XJR1300
XJR1300(3 года 6 месяцев)

Амерам надо Китаем заниматься.... Застревание в украинских делах это для них стратегический пройоб.

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 8 месяцев)

Воину с нами ведут за наш же счет. ..................... Весь наш профицит торгового баланса по факту - чистое финансирование войны с нами. А с учетом мультипликаторов 100 миллиардов баксов нашего годового профицита торговли легко превращается в 300-400 миллиардов расходов на войну в ГОД.

А кто это сделал?! ФИО в студию! 

 Как ни странно, ответ простой и очень простой, Мы должны победить.....

smile86.gif

Ваш лозунг не взлетит, потому что есть те, кто это сделал и продолжает работать на врага. Вас обескровят и выбросят на помойку истории.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(4 месяца 2 недели)

А кто это сделал?! ФИО в студию! 

Да легко. Ульянов (кличка Ленин), Джугашвили (кличка Сталин), Хрущев, Брежнев и так далее по списку коммунистов. Создали Украину, выкормили ее, вооружили, загнали в ООН как отдельное государство, понастроили газонефтепроводов в НАТО опять же через Украину, набрали долгов в НАТО.

Страницы