Диеты и нелишний вес

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

Решил поделиться истиной о диетах, похудании и вообще.

Ибо задрали рекомендации не жрать, они не работают.

Сам то я нетолерантно лечу людей с РПП в т.ч. салом в рационе.

(при них 20% смертности, если ч0, но такие случаи уже не мое, есть ЦИРПП).

Вкратце нужно быть с предожирением, чтобы жить дольше, а если заболел ожирение повышает твои шансы выжить при любых болезнях.

Диета - врачебная манипуляция, в руках пациента "самокалеченье"... 

Диета самоназначением просто опасна для здоровья и жизни (метаанализ гласит: "Диеты с низким содержанием углеводов могут быть связаны с повышенным риском преждевременной смерти.")

И как правило бесполезны

 (другой метаанализ гласит "Через двадцать четыре месяца потеря веса частично восстановлена во всех группах")

Никаких диет, только рацион с трехразовым питанием (книга "беседы о питании" спасибо товарищу с АШ, подсказал)

Люди с предожирением живут дольше всех остальных

А человеки с ожирением показывают лучшую выживаемость при заболеваниях

https://www.rmj.ru/articles/kardiologiya/Indeks_massy_tela_i_paradoks_og...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кстати, метаанализм на 7-8 летках показал, влияние диет на -0,19 ИМТ в среднем (погрешность измерения реального)

Это с детским то метаболизмом.

Диеты не иначе способ сократить жизнь населению.

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Вроде ИМТ ~25 дает наибольшую продолжительность жизни на большой статистике (которая в принципе позволяет не обращать внимание на несовершенство самого ИМТ).

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Из медицинских аббревиатур знаю только ЗППП. Не могли бы вы с ТС расшифровывать сокращëнные термины. Спасибо! 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

индекс массы тела. Не зависит, например, от соотношения мышц и жира в организме, от толщины костей и проч. Поэтому несовершенен весьма. Но на сотнях тысяч и миллионах это все должно как-то выравниваться, ну и вроде (по памяти) 24-25 оптимально, чтобы жить дольше.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

- А что Вы едите, что до сих пор такая стройная, а не толстая как Я?

- Тоже самое что и Вы. Но на полведра поменьше.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Фточку. Я недавеча как летом сказал себе "ну ты и жирдяй", всё, пошел в спортзал, стал больше ходить, перестал жрать от пуза (если че, то я не любитель сладкого, да и от соленого отказался давно, только не в том смысле что совсем, соль должна быть в рационе, но количество уменьшил). И поперло. В спортзал пошел в июле, сейчас в октябре уже минус 13 кг (на момент первого похода в спортзал весил 98 кг при моих 170 см, сейчас вешу 85 кг), хоть пресс уже формируется в кубики, но брюшко еще есть, хотца его скинуть.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Также хожу в спортзал (последний месяц уже по 3 тренировки в неделю), также уже кубики под слоем жира, только вот похудел я за годы(!) с 99 до 96. При росте 180. 

Могу за час сдать весь норматив на золотой значок ГТО. 

Вкус тортов и пирожных уже забыл. Хлеб ем только на выходных. В течение недели разве что овсяное печенье и тонкий лаваш. Алкоголь только в субботу вечером.

Работа, да, частично сидячая, но 7000 шагов прохожу каждый день частенько и в 2-3 раза больше Пробегаю на тренировке по 5 км.

Как похудеть? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Посчитайте Ваши калории. 7 км пешком почти каждый день - это расход всего лишь 370 ккал. Плюс 700 ккал на общие надобности плюс 500 ккал на работу мозга. Получается 1570 ккал. Чтобы худеть надо кушать 1400 ккал, для мужчины это трудно.

Сам я съедаю примерно 1500 ккал в день, но 2-3 часа физической нагрузки регулярно. Начинал с 96 кг, сейчас 81 при росте 179 см. Специально согнал жир на животе, делал упражнения на пресс 3х50 раз ежедневно. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

7000 шагов это около 5 км.

Да, понятно, что с 1500 ккал можно похудеть, но так жить и еще что-то делать не получается.

Также не получается лечь спать на голодный желудок. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

На ночь - стакан кефира с отрубями если этого мало - плюс яйцо.

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 7 месяцев)

Вредничаете. Качественный белок за 3-4 часа до сна - отлично. Больше ничего не нужно. 

Для современного человека ужин это единственное нормальное пищепотребление, когда можно в отдыхе и всласть. Перед роботой или в перерыв - смешаная сложная еда на фоне стресса-невроза это путь к язве..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вам этого хватает...а другим - нет. Я на пенсии могу сам планировать свой рацион. Ем 4 раза день: в 7 утра, 12 дня, 17 и 21 час. Причем последние 2 приема не слишком калорийные.

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 7 месяцев)

<p>Да, это нормально. Мой батя 75 лет есть примерно также. Я пореже и белковее-жировее. А у него, да и у вас уже, поджелудочная не отрабатывает по ферментам..</p>

<p></p>

<p>Кстати, анализ на гормон инсулин - самый дешевый и действенный способ узнать хоть что-то про свое здоровье. Если выше 5, то и сахарок будет также, и триглицериды и, так называемый "плохой холестерин"..</p>

<p></p>

<p>&nbsp;Если норм, то и прочие анализы сдавать не стоит...</p>

<p>Сейчас дикий перегрев по поводу анализов.</p>

<p>Удивительно - раньше на обычный городок одна лаборатория, нынче несколько на район!<br />
&nbsp;</p>

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 7 месяцев)

<p>Да, это нормально. Мой батя 75 лет есть примерно также. Я пореже и белковее-жировее. А у него, да и у вас уже, поджелудочная не отрабатывает по ферментам..</p>

<p></p>

<p>Кстати, анализ на гормон инсулин - самый дешевый и действенный способ узнать хоть что-то про свое здоровье. Если выше 5, то и сахарок будет также, и триглицериды и, так называемый "плохой холестерин"..</p>

<p></p>

<p>&nbsp;Если норм, то и прочие анализы сдавать не стоит...</p>

<p>Сейчас дикий перегрев по поводу анализов.</p>

<p>Удивительно - раньше на обычный городок одна лаборатория, нынче несколько на район!<br />
&nbsp;</p>

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сейчас дикий перегрев по поводу анализов

Деньги делают. Доктора им помогают.

А про сахарок у меня совсем другое мнение, инсулин здесь не при чем:

https://aftershock.news/?q=node/914092&full 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Да, вы описываете метаболический синдром.

Тестостероном лечится.

Можно только его сдавать, ниже 15 - бяда 

Аватар пользователя Катаев
Катаев(2 года 2 месяца)

Мицелярный казеин, разводишь и пьешь на ночь. Он желудок обволакивает и ночью жрать не хочется...

На озоне есть

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Что только люди не придумают 😳

Можно ещё резекцию желудка сделать (уменьшить, так сказать)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Если б не побочка, был бы лучший метод... с гарантией практически. Даже симптомы диабета часто уходят... когда много сожрать физически невозможно, гы.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Открою секрет: упражнения на пресс не уменьшают пузо, этот запас уходит вместе со всем жиром при сгоне.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Секрет неважный. Лично согнал 3-4 кг с живота и уменьшил талию на 7 см по совету тренера. Хитрость в том, что надо не кубики на животе нагонять (хотя они тоже не лишние), а делать быстро по 3 подхода упражнений по 50-70 раз подряд. Сейчас делаю их для профилактики.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Сильно сомневаюсь, делал 3 подхода по 150 раз - толку не было никакого. Только выносливость нарастил, потому от такого подхода отказался. Организм не худеет на одном каком либо месте, он худеет весь.

Сейчас 20-25 раз на 2 подхода на римском стуле на максимальном подъеме вкосую и столько же на брусьях подъем прямых ног, итого 4 подхода в отдых между упражнениями. Чисто для укрепления мышц.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А я рекомендую чаще ибаста. Помимо общего оздоровления и придания жизненного тонуса, способствует хорошему настроению у всех соучастников. К тому же можно прибухивать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Вы делали с очень малой нагрузкой. А надо ее устанавливать такой, чтобы последние движения шли через усталостную боль в мышцах пресса.
Римский стул (гиперэкстензия) вообще для мышц спины. А подъемы ног больше тренируют нижний пресс в районе мочевого пузыря. Это конечно, полезно, но жир с живота сжигает слабо.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Пресс не делают с нагрузкой, говорю как занимавшийся бодибилдингом два с лишним года с тренером. Дополнительная нагрузка увеличивает мышцы пресса в объеме, в итоге живот выпячивается и смотрится некрасиво.  Используется только вес своего тела. Подобных качков с выпяченным животом наблюдал много, сюда же накладывается когда не используют атлетический пояс при подъемах тяжестей, это грубая ошибка.

Римский стул (гиперэкстензия)

Мы говорим о разных вещах, римский стул бывает разных видов не только для спины.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_chair

Вот люблю я людей, которые все знают лучше других.... Сам я на скамье для пресса делал упражнения с блином до 20 кг, и никакого выпячивания живота не наблюдал. Другое дело, что таким способом жир не сгонишь, надо именно без груза но такое количество раз, чтобы ощущать усталостную боль в мышцах. Вчера я делал 3 подхода по 80 повторений.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Вот люблю я людей, которые все знают лучше других....

Т.е. текст по своей же ссылке не читали, только увидели картинку. Ну прочти те же раздел Sit-ups и Knee extension, кроме Hyperextensions. Сами признаетесь в том чего не знаете. smile3.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Читал. Да,эту скамейку можно использовать для тренировки пресса. Но Вы же лучше знаете что я читал, а что нет.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Не читали, даже не удосужились прочитать что на римском стуле для пресса лежат на спине, это другая его разновидность, которая для спины не используется. Да, есть универсальные, но на картинке в вами указанной статье это не тот вариант.

В тренажерный зал, куда я хожу, есть два римских стула - для пресса и для гиперэкстензии, это абсолютно разные тренажеры.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У нас даже три. Два для гиперэкстензии и одна скамья для пресса. Но зачем называть разные тренажеры одинаково римским стулом? Чтобы запутать оппонента?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Я вас не запутывал, т.к. отлично знаю что их несколько видов, также мной указано что я делал упражнения на римском стуле для пресса:

Сейчас 20-25 раз на 2 подхода на римском стуле на максимальном подъеме вкосую и столько же на брусьях подъем прямых ног, итого 4 подхода в отдых между упражнениями. Чисто для укрепления мышц.

Вы же стали противоречить мне что он для спины:

Римский стул (гиперэкстензия) вообще для мышц спины.

Потому мной и сделан вывод что о других видах римского стула вы не знали. Какие ко мне здесь вопросы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я вообще раньше не встречал этого названия "римский стул". У нас никто эти тренажеры так не называет.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Где это у вас? Я пошел первый раз в тренажерный зал в далеком 1998 г., тогда же и узнал о римском стуле с плакатов, висевших в зале.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я в том же году пошел, но в Нижневартовске. Сейчас уже 8 лет тренируюсь в райцентре на Кубани. Но тренер в клубе - заслуженный тренер СССР, мастер спорта. И он называет гиперэкстензию гиперэкстензией.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Сжигание ккал зависит от массы тела, чем больше вес тем больше производить работу для организма при ходьбе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, разумеется. Цифра, которую я привел, скорее максимальная, может быть и 120 и 200 ккал за час ходьбы.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Работа сидячая. Если съедаю (когда на диете) 2000 ккал/день, то худею на 100г в день.
Когда то за полтора года похудел на 44 кг (со 125 до 81). Правда при меньшем весе нужно было 1700-1800 ккал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня тое была сидячая работа. Но 3 раза в неделю я принуждал себя к тренажерному залу, на выходных  - влес ии на рыбалку.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 12 месяцев)

Ещё 100 ккал/час на тепловыделения даже в состоянии покоя, при лёгкой работе, включая написание постов на АШ. Это набегает ого-го ! За неучтёнкой и допущениями, считаю, что 2500 огранизм тратит без ходьбы. Да, она немного больше даёт, чем безделье и меньше, чем тяжёлая работа. Я на стройке дачи больше трачу, понятно, но прогулки заменяют безделье - это плюс.

Думаю, что разницы в поступлениях и трате в 200-300 ккал недостаточно - хитрый организм бережёт жир и старается сэкономить энергию. Если разницу поднять до 500-1000 и , что самое важное, не просто голодом, а движением, тогда организм переходит на сжигание жира. Так что, согласен с 1400-1600 ккал потребления.

smile9.gif 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Изверги, нельзя ниже базовых 1800 

Да и калораж маглам считать нельзя - мало ли сколько калорий в спиртовом пламени, вон бензин очень калорийный продукт - а не потолстеешь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Прекрасно обхожусь на 1500 ккал в день причем с 2-3 часами физической нагрузки. Иногда бывает 1800 ккал, но не чаще 1 раза в месяц.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тепловыделение, переваривание пищи, ходьбы между столом и туалетом и тп входят в общие 700 ккал. Посты на АШ - в работу мозга. Можно конечно, постить, не соображая. но это для хохлов....smile1.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Только вот похудел я за годы(!) с 99 до 96. При росте 180. 

В спортзал ходят не похудеть а накачать мышцу. Вот вы и сместили баланс с жира на мышцу - отличный результат. Объем бицепса померяйте (только не портным метром, а рулеткой маленькой или ниткой а потом по линейке), результат доложите. Ну и сами сравните результат с 55 см.

Как похудеть? 

Похудеть - ходить надо не спортзал, надо просто ходить, с палками, как пенсионеры. Любая в принципе аэробная нагрузка - первый шаг к похуданию, второй шаг - меньше углеводов, больше белка. НО. Без сахара работать в офисе не сможете - будете тупым как пробка. Увы.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

как раз таки накачать мышцу и дает в итоге похудение, а вовсе не "аэробная нагрузка".

увеличившийся объем мышц сжигает больше калорий и если есть при этом как раньше, то лишний вес уходит.

не слишком продолжительная же работа на выносливость особо много калорий не сжигает и объем мышц не растит.

ни разу не видели на соревнованиях марафонцев с брюшком ? а у нас таких полно

Аватар пользователя Робин Крузо
Робин Крузо(6 лет 11 месяцев)

нормально без сахара, нужно месяц-два на перестройку и потом все работает как раньше. Сахар не нужен )

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 7 месяцев)

Зачем так жить? 

Аватар пользователя ytgol
ytgol(7 лет 2 месяца)

Чтобы похудеть, не надо есть сахар и мучное. Но сахар сейчас есть почти везде. В самых на вид невинных и, казалось бы, полезных творожках его уйма. В общепите наверняка что-нибудь подмешают.

Еще подсолнечное масло не полезно. А хорошо помогают подавлять аппетит капсулы с рыбьим жиром. Вот как раз жир сильно ограничивать не стоит, но исключить трансжиры.  

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

Огребите проблем. Быстро сдуетесь и будете прятаться за шваброй.

Аватар пользователя Kozlozmey
Kozlozmey(6 лет 5 месяцев)

попробуйте добавить питание по группе крови. возможно, вы едите что-то, что нельзя именно вам. в интернете полно информации. я похудел на 12 кг за полгода просто поменяв свой рацион.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Уменьшить потребление калорий, больше никак. Зачем на тренировке бегать по 5 км? У меня путь на работу и домой в сумме 5 км, на тренировке в качестве разогрева на степпере выбираю режим в гору, мне 5 минут хватает сжечь 60 ккал и взмокнуть, дальше разминка. Занимаюсь в энергичном режиме чтобы пот тёк ручьями. Никогда не понимал тех кто сидит на велотренажере на легком режиме пялясь в телефон, а также тех кто между подходами делает большие паузы для отдыха.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А я бы предложил как раз перестать ходить по 7000 шагов и бегать по 5 км, оставить только силовые тренировки (базовые - приседания, становая и т.п.) - даже раз в неделю думаю, будет достаточно, - и HIIT раза три в неделю. Например, 20 секунд во всю дурь на велотренажере, потом, крутя педали, отдышаться с минуту-полторы и так раза 3-5. Или спринт приблизительно по такой схеме, или гребной тренажер. Главное - во всю дурь (насколько здоровье позволяет, конечно), так, чтобы к 30-му обороту педалей уже противно стало.

А все эти постоянные хождения и пробежки могут на вас сказываться прямо противоположным образом.

И сон в приоритет поставить.

Страницы