Меня всегда удивляло, что ребята в ГДР так легко слились ФРГ, когда Горбач провозгласил Перестройку. Многие функционеры ГДР получили пряники, как нудистская фрау Меркель (кстати, это было довольно интересное движение, которое не являлось порноиндустрией и не болело всякими феминистскими бреднями, которые кончились ЛГБТ), но остальные немцы остались ни с чем. Ныне же они пытаются что-то сделать с "Альтернативой для Германии", но им перекрывают кислород на старте.
Возможно, в те времена надо было просто сделать одностороннее движение в сторону Западного Берлина. Любой, предъявляя паспорт, мог бы перейти на тут сторону без всяких формальностей, только получая в паспорт печать "Аннулировано". Без возможности вернуться обратно. Сколько смог унести, все твое. Тема бы сдулась очень быстро, а там можно было организовать присоединение Западного Берлина к ГДР.
Примерно так сейчас выходит в Шереметьево, где дурных копателей моря заворачивают без проблем, а в Европе просто лишают халявных денег. В Европу слиняли, но на Украину вернуться страшно, а в РФ (точнее в СССР, т.к. на Украине России нет) уже не пускают.
Вот и возникает так называемая альтернативная История, где нет импортозамещения и СВО, да и Горбачева заменяет не Ельцин.
Проблема в Хоннекере или?
Но об этом молчок!
Даниель Громов
26 октября 2024 г.
Комментарии
Во всей этой истории с ликвидацией ГДР явно присутствует некое лицо, которое и двигало эту идею. Но его либо отодвинули в сторону, либо, что вероятнее, умерло от старости или в некой катастрофе. Возможно с генеральскими лампасами. Во всех мемуарах и воспоминаниях обязательно присутствует недоговоренности. А иногда точка стоит не в том месте.
Детлев Карстен Роведдер, под чьим руководством ФРГ "переваривало" активы ГДР. Убит в 1991 якобы боевиком RAF
Возможно. Вроде я слышал эту фамилию, но не помню всвязи с чем.
Это ни в коем случае не идеолог, это пусть и один из ключевых, но исполнитель. Я это просто как пример того, насколько всё было серьёзно.
"Эффективный менеджер" не допустил до трупа ГДР ни восточногерманских "красных директоров" и прочих ходорковских, ни падальщиков "свободного мира". Исключительно западногерманские гиены, которые рулили там, как "саквояжники" в южных штатах после Гражданской войны США.
Обычным восточным немцам было, мягко говоря, поганенько, надежда на то, что "братья из ФРГ придут и помогут" оказались фуфлом. Следовательно, пациента ненавидели почти все. Его и убрали, свалив на RAF, которыми, "каквсезнают"(с) управляли из Штази
Довольно колоритная фигура. А убрали за то, что слишком много знал. Куда за более мелкие грешки взрывают вместе с домочадцами.
Так во всех статейках о "перестройке" всего белого фронта - от царелапотников до отмороженных либералов фигурирует альтернативная история в которой нет ни свободизации ни Горбачева ни Ельцина а все им Ленин виноват
Маркуса Вольфа на них нету.
Спасибо, что нет фото голой Меркель
Ну, немного полноватенькая.
Проще, в здоровом теле - здоровый дух. Это даже в Рейхе понимали.
Проблема не в Хоннекере - а в идейном кризисе советской идеи.
Чего хотели достичь - достигли, а новых целей не оказалось.
Сидеть же за заборами в мобилизационном состоянии без цели - ну, можно лет двадцать.
Ну да, наверное хотели достигнуть карточной системы при Горбачеве. )))
Тут вся ГДР бы и убежала. Даже под угрозой смерти от пограничников восточные немцы бежали в ФРГ так, что население ГДР сокращалось
Это только кажется, что все бы убежали. В 404 скока народу осталось?
Согласен, это была гипербола. Однако даже несколько миллионов (в реальности больше 10 млн) означало сильный моральный удар по социализму поскольку уровень жизни в ГДР был недосягаем для СССР
Ныне как то про досягаемость уровня жизни в Красном поясе малость стремно читать. Уровень жизни Запада и Востока был примерно на одном уровне, но наши диссиденты и музыканты создали миф, что все пропало, поезд уходит. А в качестве доказательства - сегодня улицы в Сан-Францизко и трейлерные поселки. Да в советское время не шибко весело было в Америке, выдавливали зубную пасту из тюбика. Но вот инфопроституция была на высочайшем уровне, даже выборы в США представляли венцом справедливости и демократии.
Просто США нищают уже лет 60 подряд и изрядно обнищали. Что касается ФРГ и ГДР - у немцев были родственники с обеих сторон любой немец мог сравнить. Поток мигрантов был строго в одну сторону - с Востока на Запад. А ГДР и СССР по уровню жизни были небом и землей
Я тогда там был, по новостям было, что будущие осси бежали в ФРГ через соседние страны; было массовым. Попустительствовали этому соседи.
На самом деле, выехать из ГДР в ФРГ можно было к тому моменту через Венгрию и Австрию. Через стену бежали за деньги или от судимости (или по глупости). Уровень жизни в ГДР настолько был высок, что упал в разы после присоединения. Чтобы не вызвать массовых выступлений режим натравил на население организованную преступность. Высший аппарат ГДР (чиновники) явно покупались, а те, кто отказывался - увольняли с волчьим билетом или убивали. В ГДР даже название таким чиновникам дали - Wendehaelse (повернувшие голову, по-нашему флюгер).
До сих пор население бывшего ГДР боится репрессий и выражается весьма аккуратно.
Вот и приходится удивляться немцам. Хотя, если купить верхушку бюрократии, то можно вертеть что угодно. В СССР фактически министров и замов купили на бесхозные счета в зарубежных банках, как это можно понимать ныне.
В ГДР не столько уровень, сколько смысл жизни исчез. Безработица, депрессия на Востоке, необходимость менять работу на западную, дискриминация при приёму на работу и, кому-то мб удивительно, колоссальный всплеск неонацизма.
Большинство подверглись жесточайшей люстрации. А учитывая немецкую педантичность проскользнуть шансов не было.
Кстати, их практику люстрации надо использовать на территории бывшей Украины.
Функционеры может и получили, а весь силовой блок, учителя получили люстрацию.
В Калининграде пересекался с одним таким, был полицейским, выкинули с работы, всю жизнь проработал шофером.
Это лишь подчеркивает факт, что было поглощение, а не объединение.
Более того, мы в РФ не знали, думали только мы живем в криминалитете, а, оказывается, население ГДР прошло через то же, что и мы, через собственные 90-ые годы криминалитета, усиленного функционирующей системой политической полиции ФРГ. В качестве сравнения посмотрите, как ведут себя депутаты парламента одной лишь партии die Linke, но из разных территорий. Wagenknecht может позволить себе гораздо больше, нежели Gysi.
Мда, а ведь об этом полный молчок. Разве только на специфических ресурсах. Хотя, и западные немцы какие-то отбитые, когда там был, их просто можно было "кушать сверху или снизу".
Пару раз прозвучало, что уровень жизни в ГДР был выше, чем в СССР, но восточные немцы выбрали капитализм(более сытное житье, которое было частично, а частично им так показывали). Подтекст чувствуется "жили хорошо, что еще надо?"
Хочу маленько прояснить. В своей массе человек чем больше имеет, те больше ему хочется еще (не зря говорят, "аппетит приходит во время еды). И почти для всех сосед живет лучше. Это и к нам, жившим в СССР относится. Подавляющее большинство надеялись, что им привалит богатство, стоит только поменять социализм на капитализм. Люди к этому моменту уже почуяли вкус владения вещами, значит, хотели еще большего.
Так и есть, повышение уровня жизни социалистического общества ведёт к буржуазным хотелкам и прорастанию будущей буржуазии. Поэтому социализм - промежуточная форма для мобилизационного перехода отсталого капитализма в развитый
США и так сделали из ФРГ витрину, намазанную мёдом. При взаимном открытии границы на ограниченное время, ушли бы все активные и образованные. Но, остались бы идеологически верные. И с Запада бы пришёл бы их пролетариат. Вскоре ГДР стала бы очень мощной социалистической страной.