Хотела написать комментарий к вот этой публикации (https://aftershock.news/?q=node/1436537 ), но решила "сказать погромче"
Алименты - это унизительно!
Межполовая вражда из-за денег иррациональна!
Таким образом разрушается институт брака, что, в свою очередь, оказывает крайне негативное влияние на демографию!
.................
какие алименты вообще?
не нужны! от слова СОВСЕМ - каждый родитель должен самостоятельно нести ответственность за своих детей.
чтоб рожать - нужно просто любить, а не пытаться спихнуть ни на кого ответственность
растить адекватное общество можно только научив нести ответственность за каждый свой шаг
Если люди в адеквате выбирали друг друга, чтоб сделать своего избранника счастливым - значит и нести ответственность за детей должны добровольно, а не унизительно-принудительно
если не желают - это позорище!
Вот это должно быть основой здорового общества.
...............
и принудительное взыскание алиментов с одного из супругов только разжигает вражду!
да, ещё хуже, чем межрассовую!
межполовая вражда - куда более разрушительна!
и унизительна!
- женщины, вместо защиты и обеспечения собственного дитя, тратят уйму времени и нервов на попил средств и попытку доказать свою "правоту"
- мужчины - на уклонение от алиментов, изощряясь в аккробатически-финансовых кульбитах
- дети - становятся психопатами, являясь заложниками этой безумной борьбы полов
по итогу вырастают всякие чайлдфри и и прочие дивиации
..........
почему никто никогда об этом не задумывается (или не говорят, чтоб не быть битыми?)
А представьте, что вы не разошлись, а ваш партнёр погиб, не оставив наследства
Что будем делать?
Кого проклинать?
С кого трясти деньги?
Как манипулировать детьми, чтоб с неба упал слиток золота?
..........
Или, всё-таки будем стараться вырастить детей достойными, уважающими вас и себя?
Комментарии
Алименты нужны, но в текущей виде тема очень скользкая, легко превращаемая в оружие мести и работает против демографии. Примеров достаточно, когда мамаша специально делает ребёнка и потом трясёт брошенного папашу, а добившись своего неплохо живёт при голодным ребёнке!
алименты должны выплачиваться исключительно на Добровольной основе
это моё глубокое убеждение
нет смысла тратить жизнь на унизительную битву за них
Должны быть совместная опека, в случае, если один из родителей от нее отказывается, то он получает алименты. И должен быть верхний потолок алиментов. Он даже у чубатых есть в законе.
"совместная опека" - это слишком сложная конструкция. Создать ее из людей, которые не выносят/ненавидят друг друга - это практически наверняка поломать психику ребенку.
Но ведь есть уже давно известное решение, реализованное в США: необходимые для воспитания ребенка средства выделяет государство - опекуну. Т.е. обычно матери. Второй родитель здесь совсем не фигурирует.
Он фигурирует в другом месте - с него государство взыскивает эти средства. Причем независимо от того, были ли родители в браке на момент рождения. Просто девушка говорит, от кого понесла, и парню государство предлагает добровольно за государственный счет сделать тест на отцовство. Если подтвердится - будет платить. Государству.
Если откажется - то государство подаст на него в суд и заставит пройти тот же тест в принудительном порядке. В этом случае, если подтвердится, расходы уже лягут на него.
В общем, он дальше разбирается с государством, девушку это все не волнует.
Что делать в случае, когда мать не имеет достаточно средств для содержания ребёнка?
Ясно же из статьи - не рожать вовсе. Чтобы не было разногласий.
Не вписались в рынок.
Не подавать на развод и не выносить мозги мужу.
А если нашел молоденькую и подал на развод?
Да просто все, просто.
Подающий на развод лишается приоритетного права оставить у себя ребенка. Это, как минимум. Все на усмотрение того, кто не подавал. Естесственно, с учетом со стороны суда (если дойдет до этого) возможных прошлых административных и уголовных "заслуг" у супругов.
Алименты в таком случае выплачивает только тот, кто активничал при разводе. Если женщина подала, при этом муж согласился оставить ребенка на ее попечение, никаких алиментов в принципе. Что хотела, то и получила. Точка. Родила ребенка, включай мозги на полную, прежде чем пускаться в одиночное плавание.
Пример, муж гуляет/пьет/азартные игры на развод не подает. Женщины часто как раз одного и рожают, чтобы только на себя в случае чего рассчитывать.
Не фантазируйте. С таким настроем - это изначально не предполагающие длительные семейные отношения. С червоточинкой. Куда больше тех, кто по залету.
Ну, конечно - ... полюбишь и козла. Но, это уже ее личный выбор. Понимать возможные последствия. При нормальной жене мужья редко бросаются во все тяжкие. Криминальные же наклонности - читайте выше. Через суд выяснять "биографию" супругов. В спорных случаях.
Идеального решения никогда не добиться. Всегда будут и исключения. Но, прежде всего определиться с базовой целью. Сократить число разводов и увеличить рождаемость или, все наоборот. Тот СК, который работает сейчас закладывался с серьезной миной отсроченного действия под семейные отношения.
В чем мина то? Есть статистика сколько мужчин хотели именно заниматься воспитанием ребенка и им отказали? Заплатить часть дохода сильно менее затратно, чем взращивать потомство физически, многие мужчины не хотят участвовать в воспитании детей.
Кстати, тут где-то приводили статистику, что средняя величина алиентов около 13 тыр, это точно не является сверхприбылью.
Хотели, может, и многие. Только для того чтобы так решил суд - мать должна быть алкоголичкой или наркоманкой. И то - ещё не с первого заседания решат.
При более-менее матери просто нет смысла. Отцу откажут. Ну, если отец не сможет это дело как-то "простимулировать". А такой ресурс у единиц.
Хотя, слышал истории, что мать сама при разводе оставляла детей бывшему и исчезала в закате. Но это - исключения
Односторонний бред. Похожий на лепет обижанок краснотаблетчтков.
Попробуйте посмотреть на картину вне точки зрения пола. Может получится.
Это вы кому? Помимо того, что может неповезти с партнером, может же случиться что-то непредвиденное, например, болезнь/смерть, тут уже писали, что больше двух в современном мире, учитывая затраты и риски мало кто берет ответственность воспитывать. Рождение ребенка ответственное решение на долгий срок, важно чувство уверенности в будущем при разных, в том числе непредвиденных, ситуациях. Просто ответственный подход не более того, а вовсе не плохие личные характеристики типа "обиженства" и "червоточины".
Что Вы несете? Какие еще смерти\болезни? С трупа требовать алименты? В этом мире вообще ни в чем нельзя быть уверенным и закладываться на все "виденные" и непредвиденные риски. Человечество все время своего существования продолжало род вне зависимости от войн, мора, чумы, природных катаклизмов и прочая.
Если желаете и дальше вымирать, оставьте все без изменений. Для того и создавалось. Ответственный подход давно разрушен именно созданным перекосом, с упором на выгоду и возможность манипулировать. Равноправие в семейных отношениях, при явном неравноправии природном однозначно будет разрушать то, что является природной функцией. В нашем же случае все пошло еще дальше. Маятник давно занимает противоестесственную позицию.
Речь шла про ответственный подход, каждый видит, видимо, свое.
Вы так мысль и не раскрыли почему ск - мина и как отмена алиментов, средняя величина которых 13 тыр поможет тому, чтобы демография заколосилась?
Какие позиции и равноправие-неравноправие, сейчас, в основном, оба работают и способны себя каждый содержать, отсюда и все изменения, физическая сила в современном мире стала играть меньшую роль, вернется все к исходым, тогда будет по-старому, а сейчас нужно из реальной реальности исходить, в которой ни мужчины ни женщины большую ответственность брать на себя не хотят.
Не отмена алиментов. Перераспределение по другому принципу. Без гендерного перекоса.
Словом, читайте выше, там все тезисно и понятно.
Ну там выше как раз пример, что неповезло с партнером и он в схему не вписывается ))
Нет никакого везения\невезения. Все это, ахинея для самооправдания собственного выбора. Упрощенно, но зато позволяет не отворачиваться от собственного кривого лица и решать проблемы, в том числе и убирая свои же грабли. Не "в схему не вписывается", а сам не захотел "вписаться". Никто с наганом у виска не стоял. Уже одно Ваше выражение - "партнер", говорит о том самом перекосе в сознании, в разрезе взаимоотношении полов.
При таком подходе, когда вся ответственность заранее на вступающих в брак и люди в течении жизни не меняются, чем же плох текущий ск?
Сами же виноваты, не разгляли итп. Выходит, что все хорошо и ничего менять не требуется )
Прекращайте манипулировать и искажать. Ответственность за собственный выбор всегда личная, не на государстве, не на Путине. И что у Вас после всего "выходит" останется у Вас и для Вас. Для института семьи и решения демографических проблем на государственном уровне юридические правила имеют значения и далеко идущие последствия. и чем плох современный СК уже много раз обсуждалось. Он создан "акулами", и для "акул".
Вы сами себе противоречите, манипуляции тут не при чем. Предложенная вами схема нерабочая вот и все, также пример с женой гуляет/шопоголик/слишком ревнива, разводиться не планиерует. Приведенные примеры в схему не вписываются.
Тут или "сами виноваты в выборе" или "правила имеют значения".
Здорово. Муж алкаш, например.
И тут
Ребенку с алкашом прям зашибись как здорово будет...
Абсолютно верно
значит повезло!
а той, молоденькой - не повезло)
ибо чуть позже - найдётся ещё молоденькая
Это в 1% из 100? )))
От хорошей жены не уходят. А если нашёл молоденькую - не было ли ранее признаков его "ненадёжности", так сказать.
Ваш пример - скорее, исключение. Тут речь об общей тенденции.
Почти в 100% инициаторы разводов именно женщины
А вот хороший вопрос. В текущей ситуации выгодно ли, что бы мужики детей делали с разными женщинами, детородный возраст закончился, ушёл к молодой - так природа устроена. И вот вопрос, если государство хочет поднять численность, тогда "ушёл к молоденькой и сделал ещё детей" это то, что надо.
Но что делать с детьми от прошлых браков ??? Алименты? А если не хватает на всех. Так государство заинтересовано в решении демографии ? Типа нет денег не делай детей - вроде не вариант.
Тут два разных вараинта - готов ли отец содержать ребёнка.
Если готов содержать, то отдавать отцу.
А вот если не готов содержать, тогда уже должен вставать вопрос про алименты.
Государство тоже должно защищать своих маленьких граждан, если родители непутевые. Из каждой трубы умные речи про решение демографии, а в реале ведь умными речами сыт не будешь. Конечно, есть материнский капитал - это самое простое решение, а нужны условия , что бы люди размножались.
отдать отцу или матери при обратной ситуации.. Но почему-то по умолчанию считается что ребенка забирает мать.
ситуации, конечно, бывают разные, но, повторю, из личного опыта - унижаться и тратить нервы - гораздо энергозатратней, нежели устроиться на работу и заняться адекватным воспитанием ребёнка
а не культивировать в нём ненависть к нерадивому папе
Отдать отцу. Это вообще более логично для детей старше 7-8 лет.
Эт не "более логично", это единственно правильное решение. Не, есть какой-то процент, когда папаша в тюрьме или за стойкой пивбара, тут как-то иначе. Но вот когда мама сама воспитывает дитё до совершеннолетия, то это зашквар. Дитё не увидит, что значить отец в семье, и в результате с высокой вероятностью достигнув возраста создания семьи и создав, сохранить семью не смогут. И это если в семье есть дедушка. А если и дедушки нет, то такая семья через пару поколений самоуничтожится.
Это противоречит Стамбульской декларации, которая РФ была сдуру подписана. Оставлять папаням. И женщины меньше будут разводиться. И дети целее будут.
Статистику бы подсобрать для начала какой процент готов именно заниматься ребенком. Есть безусловно, но чаще это матери, отсюда и практика, которая сложилась не на пустом месте.
Обеспечить уход - дело отца. Как он будет это делать, с помощью своих родных, жены, няни, сам приучит деток к самостоятельности и пр - его проблема.
Речь про реальное положение дел, все остальное пожелание и слова. Тут в большинстве статей клянут женщин, желая отобрать все права при этом масса молодых мужчин не то что много детей не хочет, вообще, ни за одного не желает ответственность нести, но да, виноваты бабы, что в одно лицо рожать не хотят, особенно на фоне того, что в обществе основная ценность деньги, а как следствие умение их заработать. Хотело бы государство решить проблему демографии в современной канве ценностей - просто платило бы детские сопоставимые с зп.
не осуждаю. Сама бы не стала этого делать.
вот тож!
мозги очень нужны при воспроизводстве человечков!
В начале процесса мозги отключаются))
чтоб попасть в процесс ... в стадии отключения мозгов - партнёр выбирается несколько заранее
чтоб не пил, не курил, тёще чтьоб цветы дарил, чтобы был он не дебил, сопли чтоб не распускал, мне люлей не раздавал
и далее по списку ... а иначе я не дам трогать грудь и красть ириску)
И без ЗАГСа не надо в постель прыгать.
Вы вот орете, будто таких мужчин, не желающих детей, большинство. Допустим, что какая-то часть мужчин действительно детей не хочет.
Но вот другая-то часть хочет, и не одного-двух. Но могут ли они этих детей получить? - Нет. Кто виноват? - Опять мужики виноваты? Вот эти мужики, которые хотят троих, а им бабы вместо этого заяву на развод выкатывают - они виноваты?
Вы совершаете типичный бабский подлог. На основании того, что где-то там есть один алкаш, вы заявляете о праве всех баб отказаться от рождения детей, разводиться, отбирать имущество, выставлять на алики десять нормальных мужчин. С вашим принципом "во всем виноват мужик" идите вы жопу.
Я не ору, а вы хамите, если нет точной статистики, то слова против слов, мнение зависит от коуга общения. Пообщайтесь с молодежью 20-30 лет, может что-то новое от них узнаете. От того, что вы обхамите реальность вокруг не поменяется и молодежь не захочет стать многодетной, ни мужчины, ни женщины, вы же тут давеча сами целую статью раскскатали почему )) зачем тогда спросить с очевидным.
как это нет? Бабье разваливает семьи. Все семьи.
И ваши бабские тупые отмазки я давно знаю. Как только вас ловят за жопу на фактах, как только вам сказать нечего, вы начинаете целку из себя строить: "Ах, вы мне нахамили, я с вами разговаривать не могу".
Сказать нечего. Вы знаете, что вы в дерьме.
Вы знаете, при таком уровне общения не удивительно, что с женщинами вам не повезло и вы их ненавидите и не скрываете это. Удачи, живите при своем мнении в своем мире. Хорошо, что у некоторых, в том числе мужчин, он другой )
У Вас есть мужчина мужского пола? Сочувствую. Ему.
Подскажите, а что вас навело на мысли о том, что у меня в жизни какие-то проблемы и, вообще, вызвало столь агрессивную реакцию всего лишь констатацию факта, что детей заводят мужчина и женщина совместно и желания одной женщины недостаточно, а мужчин, вовсе не мечтающих о многодетности и отцовстве с 20 до 30 лет более чем достаточно(женщин также хватает), по моей личной выборке, но статистики по пожеланиям точной нет. Статья человека, который обхамил на ровном месте, видимо, не разобравшись в том, что прочел примерно про то же самое(https://aftershock.news/?q=node/1435502).
Комментарии мимо сути с хамством характеризуют уровень интеллекта, образования и воспитания не с лучшей стороны.
Страницы