Мысли вслух про кредит Руине и разрыв с Западом

Аватар пользователя Mike1975

Потрясающая (уже давно нет, конечно) новость пришла сегодня. Немедленно реагирую на данный пост не комментарием, а тревожной портянкой.

https://aftershock.news/?q=node/1436516

«Страшную весть принес я в твой дом, Надежда ! Зови детей !»

Члены, а так же не владеющие ими тупые головы «Большой семерки» завершили оформление кредита в размере 50 миллиардов долларов для Украины, обеспеченного прибылью, полученной от замороженных активов российского Центрального Банка.

Знаете, что это означает ?

Кредит выдаётся лет на 15-20, т.к. доход от активов - несколько миллиардов в год. Завязка на эти средства означает, что всё это время активы будут заблокированы и никто их возвращать не собирается, т.е. фактически сейчас Запад окончательно признаётся в их окончательной краже.

Это как бы угонщик авто утверждал, что собирается вернуть его лет через пять, а пока потаксует для себя. 

Восстановление отношений с Западом, как некоторые здесь надеялись некоторые, теперь невозможно. Кредит под такое могут только заинтересованные полумафиозные конторы типа Блэкрок, Темплтон, которые просто так не дадут отыграть ситуацию назад.

Совершенно ясно, что забрать "своё" на Руине они не могут позволить, поэтому миллиарды и мясо будут брать в Европы: в очередь на свинорез поставят румын и пшеков с прибалтийскими вымирантами, а потом и до последних немцев может дойти. Как вчера было описано в статье про настроения в Красной Армии, это никого совершенно не пугает - "мышебратских" сомнений не будет. 

Самое смешное, чего не понимают полупокеры в Брюсселе с айкью, как у проросшей картофелины, так это того, что должниками становятся они, как бенефициары сего непотребства, а вовсе не бывшая украина, которая, как государство, фактически не существует.

Бывшая украина является уже субъектом не международного права, а скорее группового парамилитарного порно.

Фактически, Европа под украденное у России имущество берёт кредит и везёт бабки на киевский вокзал безнадёжно больной шлюхе-наркоманке. Там их встречают солями без хлеба, венерическим букетом и обещают, что непременно отдадут человеческими органами, литием (уже нет), графитом, сталью (уже нет) и цветными металлами. Нужно только построить всё это и не обращать внимание на проходящих мимо красноармейцев.

«Евроклир», в распоряжении которого данные средства находятся, конечно, не спросили, и что с лицом его руководства, мы узнаем позже, когда оттуда начнут выводить бобосики богатые арабские и азиатские буратины, ещё верившие до сих пор в лондонские юрисдикции и римское право.

Когда формальному должнику нечем будет отдавать должок, Европа будет платить кредит из своих, поскольку Евроклир обанкротится и окажется, что король голый и никаких доходов от активов дебилы в Брюсселе не получат. Более того, русские всегда возвращаются за своими деньгами, как говаривал незабвенный Отто Эдуардович Бисмарк. За долги мы заберём столько, сколько сочтём нужным.

Выводы:

1)      Запад сжигает мосты, нам даже не нужно тратится на железный занавес.

2)      Мощный снаряд для разрушения западной финансовой системы, как механизма ограбления Глобального Юга, запустили они сами.

3)      Оформление Руины на территории бывшей украины ускоряется, а чёрная дыра начинает поглощать Запад.

Надеюсь, больше не останется желающих "немножечко погнить" ? 

P.S. Последние мысли Урсулы и Жопеза с петлёй на шее: "Потужно же было..."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Силуанов...

hqdefault.jpg

Аватар пользователя prot
prot(10 лет 7 месяцев)

4) резервный, но базовый канал финансирования ЗСУ для войны "до последнего украинца". Хватить по идее должно с запасом.

То что его запустили запускают еще три старой ад-министрации - доп. звоночек в сторону Трампампама. И проблема уже нового шерифа.

Так что всё в рабочем порядке. Или кто-то надеется на полюбовный исход, когда бандюхан отжимает ваш кошелёк?

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 11 месяцев)

а сша в этой собачьей свадьбе не участвуют - они не имеют отношения к евроклеар и доходы от замороженных в америке средств (там их 6 миллиардов всего) в обеспечение этого кредита не идут. так что это европа себя топит, не сша

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

+++

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Запад кого только не ограбил. Иран, Ливия, Венесуэлла... А новые мотыльки всё летят...

Еще эта новость означает что западные инвесторы не дождутся возврата своих средств, вложенных в Россию. Ну и поделом...

Аватар пользователя Владимир 12
Владимир 12(4 месяца 2 недели)

Что выводы автора бредовы, что ваши недалеки.

Российские компании в темпе выплачивают кредиты западу и полностью платят за оставленную тут собственность, кроме некоторых случаев (либо государство себе захотело, либо компании "передают во временное пользование" типа продажи за 1 рубль, продажа менеджерам и т.п.)... Даже здесь иногда выкладывают такие новости...

Центробанк опубликовал статистику по внешнему долгу России. За 2023 год его значение сократилось с $383 до $316 млрд. Таким образом, российские резиденты выплатили в пользу западных финансовых организаций $67 млрд за год. Отмечу, что здесь речь идет как о корпоративном, так и о государственном долге. Но если Минфин перечисляет средства в рублевом эквиваленте на счета типа «С», где деньги замораживаются, то компаниям позволено покупать на внутреннем рынке доллары и евро и де-факто выводить их за границу.

Впрочем, по государственному долгу обязательства были «погашены» всего лишь на $4 млрд. Отсюда следует, что компании выплатили западным кредиторам $63 млрд.

По оценке Банка России, внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 октября 2024 года составил 293,4 млрд долларов США, снизившись с начала 2024 года на 24,5 млрд долларов США, или на 7,7%. Динамика показателя определялась сокращением обязательств прочих секторов преимущественно по привлеченным кредитам, в том числе в рамках отношений прямого инвестирования.

И это кредиты, по собственности все идет аналогично, кроме некоторых случаев!

Мотыльки как летели, так и будут, не в рубль же вкладываться. Или российские акции, которые в долгую строго на юг.

Прежде чем стать столпом нужно хотя бы с курсовыми скачками покончить, и ставку с инфляцией устранить, а этого власть категорически делать не хочет!

Ну и главное

По данным ЦБ, весь внешний долг Российской Федерации перед нерезидентами на 1 января 2022 года составляет 478,2 млрд долларов. На 1 октября 2024 года составил 293,4 млрд.

Платили и платить будут, из них малая часть на счета С группы перечислялась и то некоторые средства, фантастически с них уходили...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ошибаетесь или намеренно передергиваете?

Вот к примеру, заморожены акции ВР в Роснефти, а дивиденды на них капают около $1 млрд в год. И накапливаются они на счетах С. Никто их никуда отогнать не может. А теперь с них будут проценты брать и направлять в российскую экономику. У Газпрома до хрена западных акционеров, почти половина там нерезидентов. И тд.

Аватар пользователя Владимир 12
Владимир 12(4 месяца 2 недели)

С момента заморозки, бизнес и государство заплатили долги 184 млрд зеленых по курсу 70 (просто приятный курс взял) - более 12 триллионов! (в реальности говорят о 14.)

По данным источников "Интерфакса", на конец 2022 года объем средств на счетах "С" приближался к 0,6 трлн рублей. Близкую цифру ЦБ раскрыл в аналитическом обзоре по банковскому сектору за I квартал 2023 г.: там сказано, что из НРД в Агентство по страхованию вкладов были переведены накопленные на счетах типа "С" средства в размере 0,7 трлн рублей.

лето 2024 года

Денежные поступления в отношении нерезидентов из недружественных государств остаются в России и замораживаются на счетах типа «С». За два года их общий объем уже составляет 1,5-2 трлн рублей (точная цифра не раскрывается).

В принципе все, математика.

Плюс сюда еще нужно включать и отток и еще моменты, но там вообще все печально...

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(2 года 1 месяц)

Нет никаких оснований не платить в валюте долга при наступлении срока, кредиторам и держателям долговых обязательств из КНР, Казахстана, ОАЭ, СА и тд и тп.

В том числе и на внешние счета.

Как правило, речь идёт о держателях ценных бумаг на момент выплаты долга и эмитент, согласно реестра, спокойно осуществляет платеж по принципу друг/нЕдруг или по указанным реквизитам, или на "С". В обоих случаях в балансе отражается уменьшение долга.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно верно.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Вы сильно печальный, больше улыбайтесь, вам вредно читать цифры статистики по Российской экономике: все равно ничего не понимаете, только расстраиваетесь и портите себе здоровье. Бросьте не ваше это дело. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

У Сбера .ВТБ.И КО .не меньше !

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 3 недели)

И у Сбера то же и у ..

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

то, что можем теперь перестать выплачивать, в голову не приходит?

Аватар пользователя Владимир 12
Владимир 12(4 месяца 2 недели)

Государство - да, возможно и кое какой бизнес, но в основе платили и будут.  Что я и отразил в цифрах! Не верите мне, даже тут были статьи и про ускоренные выплаты Финам и другим...

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Мы выполняем, а они нет.  Это для будущих судов. Это для стратегической перспективы. И это репутация в Мире.  Путин Законник.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 8 месяцев)

Минфин перечисляет средства в рублевом эквиваленте на счета типа «С», где деньги замораживаются, то компаниям позволено покупать на внутреннем рынке доллары и евро и де-факто выводить их за границу

у тебя диссонанса не возникает, от выделенного? или не рефлексируешь, набрасываешь?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Набросал в чистом виде .со счета С ..!можно 

Купить мороженного за рубли 

Купить акции. Российских компаний .!за рубли 

Нельзя 

Купить валюту 

Вывести деньги за рубеж в любой валюте 

Указ президента79.

Можно продать активы .с дисконтом 60%

Тем же указом возврат долгов недружественным странам ЗАПРЕЩЕН !

http://www.kremlin.ru/acts/bank/47577

Пункт три .и далее !

Аватар пользователя Владимир 12
Владимир 12(4 месяца 2 недели)

Все просто.
Уже с принятием закона оставили лазейки (они нужны были но...).

Путин установил временный порядок выплаты прибыли компаний России зарубежным лицам
Центробанк и Минфин наделяются полномочиями определять иной порядок исполнения таких обязательств и смогут выдавать разрешения на выплату прибыли иностранным кредиторам без соблюдения нового порядка

Дальше больше (подсказка - кредиторы могут раздробится на мелкие)

Смягчение разрешительных процедур в части выплаты прибыли (дивидендов) иностранным кредиторам
 Суть данных указов Президента РФ сводится к тому, что участникам российских компаний, являющимся иностранными кредиторами, разрешается в обычном порядке выводить прибыль (дивиденды), если ее размер не превышает 10 млн рублей в календарный месяц или эквивалент этой суммы в иностранной валюте по официальному курсу Банка России, установленному на 1-е число каждого месяца.
В случае намерения таких участников российских компаний получить прибыль (дивиденды) в большем размере, законодательство предусматривает два варианта:
а) выплата прибыли (дивидендов) российской компанией на специальный рублевый счет типа «С», открываемый в российском банке, причем вывод денежных средств с такого счета участником, являющимся иностранным кредитором, за границу практически невозможен;
б) получение специального разрешения Банка России или Министерства финансов РФ, в зависимости от вида деятельности резидента, планирующего выплачивать прибыль (дивиденды).

Потом

Президент Владимир Путин подписал указ о мерах по обмену замороженных активов россиян и иностранцев

Дальше много разного и вишенка на торте

 Путин разрешил выплачивать деньги со счетов типа С «псевдонерезидентам»

...проще говоря дано добро на выплаты дочкам (заграницей) собственники которых являются россияне...

Ну и развитие дальнейшего движа

В марте 2024 года началась подготовка к обмену активами с иностранными инвесторами. Механизм обмена подразумевает, что зарубежные инвесторы смогут выкупить у россиян иностранные ценные бумаги за деньги со счетов типа С.

С самого начала лазейками, особенно разрешениями некоторые воспользовались, но все секретилось, хотя иногда и всплывало например

Metro и Globus получили специальное разрешение Минфина РФ на вывод прибыли из России в Германию. По сведениям, Metro и Globus пришлось пообещать, что они не будут уходить из России.

Ну и куча всего.


Плюс все крупные игроки получали часто разрешения - "Роснефть", "Газпром", "Норильский никель" (про этих даже тут была статья и народ возмущался.).. Хотя например Газпром не всем выплачивал...


Так что верите Вы или нет, ваше право, от реальности не куда не деться. Когда нельзя, но очень хочется, то иногда можно!


Но стоит оговорится, что и иностранные компании, часто тоже шли на ухищрения для расчетов и перезачетов, просто по тем данным, что всплывают, наши быстрее расплачиваются и охотнее компенсируют выплаты...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не испускай бреда .на момент заморозки долг России был 475мил .на сегодня 320 ..за счёт ушедших компаний за рубль с долгами  и дружественных стран которым долги выплачивались исправно !

Остольные борода !

320 оно и есть !!!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Центробанк опубликовал статистику по внешнему долгу России. За 2023 год его значение сократилось с $383 до $316 млрд. Таким образом, российские резиденты выплатили в пользу западных финансовых организаций $67 млрд за год.

Я только не понял, а с чего автор этих слов или вы сделали вывод, что это выплаты в пользу западных организаций? А например не китайских? Учитывая огромный товарооборот российских резидентов именно с ним, а не с Западом все последние 2 года.

Просто потому что вам так показалось?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну % например с еврооблигации перечисляются на счёт С они наминированы в евро ..Рос нефть перечислила девиденты на счёт С ..то ж в баксах ..но на счете С ОНИ СТАНОВЯТСЯ РУБЛЯМИ СОГЛАСНО УКАЗУ ПРЕЗИДЕНТА 

Перечислить .не значит вывезти за границу ..то ж согласно указу Президента !

Это отчёт согласно которому все чин чинарем.

Бюрократы Сэр !

Долг уменьшился .обязательства выполнены !

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Владимир,

Вы путаете мягкое с тёплым.

Выплата происходит по внешним займам. Это просто оплата долгов или выплата заёмных средств и кредитов.

Замороженные иностранные активы находятся внутри РФ. С них никаких выплат за пределы РФ не производится. Как вам правильно заметили уже, выплаты с этих активов остаются на закрытых счетах, куда доступа иностранным компаниям нет.

Пока Запад не начал изымать средства или проценты с замороженных российских активов, замороженные западные активы в РФ никто не трогает. Они лишь увеличиваются за счёт набегающих процентов, точно так же как и увеличиваются российские активы, замороженные на Западе.

Правильно Силуанов сказал, что зеркальный ответ будет эффективен. Как бы в РФ не оказалось поболее замороженного западного, чем замроженного российского на Западе.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не как бы а окозалось .320 милд чистый долг 

Плюс замороженные активы ..такие как например иностранные держатели акций Сбера !ВТБ .Газпрома тел списку .!он длинный ..на момент заморозки было общий Триллион 200 милд ..на сегодня  утряскска.усушка рыночных цен 

Володин насчитал 500 милд !.да и не только Володин !в общем это соответствует ....

К стати долг России западу уже потрачен в экономике России !

Аватар пользователя Алекс2
Алекс2(1 месяц 3 недели)

Замороженные иностранные активы находятся внутри РФ

Если активы доллары, то доллары всегда находятся на счетах западных банках, доллары в РФ не ходят. 

Но компании РФ заняли доллары на западе и платят проценты и долги надо возвращать.

Поставили ресурсов бесплатно за бумагу и приходится дальше поставлять и платить. 

Аватар пользователя Bigata
Bigata(2 года 5 месяцев)

А это именно западным или вообще всем?

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Где-то проскальзывала инфа, что 70-80% замороженного в РФ из Европы, не более 20% из США.

Потому Брюссель до сих пор и менжуется, что понимает, кто больше всех потеряет. В РФ почти все продуктовые сети были голландские от Х5 ритейл групп. А это поболее 10 миллиардов 10-15 лет назад уже стоило.

Все крупнейшие пивоваренные заводы. Тож не малая стоимость.

Даже из нейтральных стран акционеры, скорее всего, через разные западные трастовые фонды покупали акции российских предприятий

Аватар пользователя Владимир Кирш

В РФ почти все продуктовые сети были голландские...

Все крупнейшие пивоваренные заводы...

------------

Понятно, если не умеем чипы делать, но за пиво и продукты обидно и стыдно...

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

А Вы уже как бы третейский судья без молотка?

Аватар пользователя Алекс2
Алекс2(1 месяц 3 недели)

У вас единственный здравый комментарий.

Совершенно верно запад украли накопления а долги не украли их надо выплачивать. 

И сама политика если долларов как грязи, но при этом набирать долги глупая, но автор этому радуется . Надо было выдавать эти деньги своим компаниям, под 0%.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

Еще эта новость означает что западные инвесторы не дождутся возврата своих средств, вложенных в Россию. Ну и поделом...

К сожалению, это наши инвесторы все ещё надеются на что-то...

А западные свои активы распродают уже третий год. Подчеркиваю - распродают. На АШ полно постов, "очередная западная компания продала свои заводы, но все хорошо, новые владельцы будут делать сами бла-бла-бла." Ключевое тут - продала. За деньги. Наши деньги, наших инвесторов. И вывела эти деньги на Запад. Что вы конфисковывать собираетесь? Все уже выведено. Это следовало делать сразу, в 2022-м. Изымать активы в госсобственность. Но их дали распродать...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Бабушка на лавочке сказала ?

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

GavPosad,

Можно подробнее о выводе средств западными компаниями после их продажи в РФ? Вам же черным-по-белому написали, что продать можно. И средства от прадажи будут находиться на спецсчетах в РФ без права вывода с них денежных средств за границу.

Формально продажа состоялась. Но деньги никуда не ушли.

Для западных компаний это приемлемо. В отчёте появилась строка об увеличении денежных средств на счетах компании. То, что эти средства невозможно перевести из РФ -- дело десятое. Но под них можно перекредитоваться или подкупить других акций или повысить капитализацию, так как формально они на балансе западной компании.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

С разрешения Правительства РФ выводятся

не пишите бред.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Базиль, 

Можно ли у вас поинтересоваться, сколько средств и куда были выведены с разрешения Правительства РФ?

А так-то российские замороженные на западе средства тоже можно вывести с разрешения западных правительств))

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

есть постановление какое то

что при продаже они имеют право выводить, но не бесплатно.

платится налог.

неоднократно было в прессе. лень искать

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Поясним, что в марте 2023 года российские власти в дополнение к требованию о дисконте покупателям при продаже активов иностранцев ввели требование о взносе в бюджет не менее 5–10% рыночной стоимости актива (в зависимости от скидки на него). В октябре того же года взнос вырос до 15%. По словам партнера юридической группы «Яковлев и Партнеры» Вероники Сальниковой, после октября 2023-го заявлений о продаже в правкомиссию меньше подаваться не стало, но заявители стали тщательнее оценивать способы ухода из РФ. Ранее в компании Kept подсчитали, что в 2022 году состоялись 204 сделки по выходу иностранцев из российского бизнеса, в 2023 году — 120, за первые пять месяцев 2024-го — 31 сделка.

https://www.kommersant.ru/doc/7229862

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

На сегодняшний момент но новому указу дисконт 60%

А вывод средств со счета С зАКРЫТ НАМЕРТВО 

средства можно выводить при продажи компании с разрешения спец комиссии !.т е перевести в валюту и вывести .не более миллиарда в месяц !для всех компаний !

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Базиль,

А вы сами свою ссылку читали?!

Приведу оттуда цитаты))

С пятью процентами — на выход

После повышения дисконта по сделке и взноса в бюджет суммарно до 95% от рыночной стоимости актива иностранцы в худшем для них случае смогут получить лишь 5% рыночной стоимости актива (и до 40%, если весь «налог на выход» уплатит российский покупатель). 

По новым правилам иностранные владельцы теперь должны предоставить покупателям дисконт не менее 60% от рыночной стоимости продаваемых активов (ранее 50%). Добровольный взнос в бюджет при этом поднят с 15% до 35% от рыночной оценки бизнеса.

В результате покидающие рынок иностранцы в худшем для них случае смогут получить лишь 5% рыночной стоимости активов (добровольный взнос может ложиться и на покупателя). Выплаты взносов предписано осуществлять по графику: 25% в течение месяца с момента совершения сделки, 5% в течение года, еще 5% — в течение двух лет. Наконец, особо крупные сделки, со стоимостью активов от 50 млрд руб., теперь потребуют разрешения президента.

в марте 2023 года российские власти в дополнение к требованию о дисконте покупателям при продаже активов иностранцев ввели требование о взносе в бюджет не менее 5–10% рыночной стоимости актива (в зависимости от скидки на него). В октябре того же года взнос вырос до 15%.

согласно внесенному в Госдуму проекту бюджета на 2025–2027 годы, доходы от негосударственных организаций, в том числе при продаже активов иностранными компаниями, пока оценены весьма скромно: на уровне 295 млн руб. в год. Притом что поступления этого года оценены почти в 500 раз выше — 142 млрд руб. Очевидно, как часто бывает при прогнозировании таких «нестабильных» поступлений, Минфин пока закладывает их по минимуму. Кроме того, по мнению Вероники Сальниковой, увеличение «налога на выход» лишь создает ощущение, что поступления в бюджет увеличатся,— уходящих иностранных компаний больше не станет. «Ужесточение создано для удержания компаний в России и недопущения оттока капитала, сохранения их бизнеса на российском рынке, поддержания таким образом экономики через налоговые поступления»

Подытожим:

еxit tax достаточно часто включается в стоимость актива, и в таком случае иностранцы смогут получить лишь 5% рыночной стоимости своих активов. Однако важно понимать, что у самих иностранцев эти активы зачастую уже оценены "в ноль", и их задача в таком случае — выйти из актива любой ценой»

Так себе вывод средств за рубеж, Базиль... за 5% от стоимости, ха-ха.

Больше похоже на конфискацию

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Это сейчас, а до этого хоть с потерями но выходили.

300+ сделок это много 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Нет. указ от марта 22 года им этого делать не позволял !

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Много ошибок в тексте:

«Евроклир»

Правильно евроквир

прибалтийскими вымирантами

правильно проебалтийские вымиранты

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Вы, конечно, правы. Просто пересаливать не стал. smile1.gif

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

По факту нам не оставляют особого выбора, кроме одного - СВО надо доводить до логического завершения, и Украины в нынешнем состоянии существовать не должно. Любая полумера - это по факту проигрыш.

Собственно, это и раньше было понятно, обе стороны сделали слишком высокие ставки в игре, что-бы пойти на какое-то примирение и компромиссы. Эта битва будет до упора, хорошо это или плохо, но это факт.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Украины ни в каком состоянии существовать не должно.

- Сколько нужно украинцев, чтобы...

- Нисколько.

- Я не договорил...

- Не важно - нисколько украинцев ни для чего не нужно !

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Надеюсь, больше не останется желающих "немножечко погнить" ? 

  Тупым дебилам с большими бабками, надёрганными из госбюджета, бесполезно объяснять высокую политику. ТАМ: Лазурный берег, Ницца, Марбелья, Таормина и круглый год тёплая Адриатика.  Даже если Франкфурт и Лондон будут гореть в огне войны, но в это же время в Монте-Карло казино будут принимать ставки, а рестораны подавать вино, буратины со своим золотишком всё равно будут тянуться на Запад.

  Просто потому, что в России нет (и не предполагается) инфраструктуры роскоши. Вернее, есть, но масштабы по сравнению с европейскими просто мизерные. Потому как в России: а) нет соответствующих природных условий,  б) другие государственные задачи, в) иные традиции и культура.

  В Европе это гигантская индустрия. Отели и рестораны, где технология обслуживания клиента нарабатывалась и оттачивалась веками. Аукционы, в которых респектабельность и профессионализм нарабатывались столетиями. Сами предметы искусства, ювелирка, одежда, мебель и тд и тп — это столетия развития и традиций. Широчайшая сеть курортов, в которые вложены сотни миллиардов. Эксклюзивные средства доставки в виде шикарных авто и самолётов, которые были разработаны именно под эту "шикарную" тему. Банковская система, которая с удовольствием и гигантской прибылью обслуживает всё это безобразие.

  Ничего подобного в России нет и никогда не будет. И на Западе, как бы плохо ему не было, всё это не исчезнет в одночасье. Оно даже подыхать будет сотню лет, потому как слишком жирное и вкусное, чтобы сдохнуть в одиночестве. Дубоголовые буратины, готовые поддержать своими сольдо жизнь этого монстра, будут всегда.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

вся эта европейская индустрия  может сильно поредеть и пожухнуть в ближайшие годы

LMV уже пожаловался...

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Это как доллар, про падение которого я слышу лет наверное 40 если не больше. За это время рубль отменяли раза 2 или 3 совсем, и сейчас подготовились к курсу 150.

Не будет там плохо. Запад не вечен, но нам его не свалить, китайцы смогут разве.

Страницы