«Аргументов у меня масса, но я их вам не покажу. Они не для вашего среднего ума» - и вот стало ясно почему. Наглядно

Аватар пользователя наталья гончарова

Один таки не выдержал и показал:

1 раунд: действительно аргументы, но беспомощные и корявые,

2 раунд: просто малоосмысленные выкрики, т.е. отбрехивание

3 – междометия и ругательства

Полностью здесь https://aftershock.news/?q=comment/17397449#comment-17397449

Напомню: Мы предлагаем те 22%, которые мы сейчас платим в ПФ неизвестным нам бездетным и малодетным пенсионерам (как премию за то, что они убивали нашу нацию) – перечислять своим собственным родителям.

Оппонент – как раз и хочет получать отчисления этих чужих детей.

Подключайтесь к Дискуссии, господа и товарищи!

А вот и те самые «аргументы», которые «не для среднего ума»:

- - -

1 раунд:

"до ваших 40 лет вы платить никому не будете, ведь ваши родители еще сами работают." - с чего вы взяли?

это ваша фантазия.

напротив. вы будете платить, как только начнете работать - своим родителям. хоть в их 40 лет.

т.е. вы раскритиковали ВАШ вариант закона. ВАШИ фантазии - да, конечно, корявы. но реальный закон - другой.

2."Или деньги будут копиться на счетах?" - а это вот способ решить, например, Квартирный Вопрос.

смотрите здесь одноименный раздел http://samlib.ru/editors/g/goncharowa_n_n/pensyypodetyam.shtml

взносов ваших детей вполне может хватить на квартиру одному из них, особенно если затеять Программу рассрочки Квартира для вашего Ребенка.

понятно?

опять вы "возражали" своему воображению, а оно у вас. как видите. кривое и куценькое.

----------

3. и вот с этим пониманием приходим к "они с чего будут своим родителям платить, если те еще живы? Хотя бы ваши две бабушки 80 лет. " - да, этот вопрос тоже надо решать.

этот частный случай.

у бабушки не только дети, но и внуки, и правнуки - и все работают.

неужели на одну бабушку вся эта семья не наберет?

к тому же, Средний возраст матери у нас 28,7 лет - почти 30. https://www.demoscope.ru/weekly/app/app40acb.php

так что если матери 60 - то бабушке уже 90.

а не 80, как вы тут натягиваете.

но да, частные случаи могут быть, их надо решать, за счет всей семьи - т.е. внуков, правнуков и т.д.

понятно? понятно теперь. какой куценький ум у вас, вы проблем вообще решать не умеете, чуть что - и вы в растерянности.

поэтому вы и воображаете, что никто проблему решить не сможет - нет, это ВЫ не можете. потому что ум ваш не решающий - он ищущий ничего не делать и дальше вымирать.

-----------

4. "бюджет ПФ безнадежно дефицитный" - разумеется! о чем я и говорю.

вот Бюджет ПФ 2023 http://pensiya.molodaja-semja.ru/faqs/byudzhet-fonda-pensionnogo-i-socia...

процентов 40 - из казны.

он потому и дефицитный, что в ожидании пенсийки с ЧУЖИХ детей вы своих не заводите, вот через поколение вам уже и собирать не с кого.

это понятно? ВЫ САМИ делаете Бюджет дефицитным. все бездетные и малодетные всей толпой лезут на шеи чужим детям.

а вот когда пенсия будет со своих - то и Бюджет станет наполненным.

и к тому, же эти 40% (5 триллионов можно там оставить, на премии людям с 3 более детьми, например)

опять видите, что ваши "возражения" - пшик, просто попытка что-то выкрикнуть?

----------

5. "Вы кулькулятор бы взяли и посчитали. Какую такую пенсию из средств детей можно вынуть. " - вот и посчитайте - а мы посмотрим. и сравним с моими подсчетами.

но вы же опять сядете в лужу.

-------

я же говорила, что если вы начнете дискуссию - вы проиграете.

так и вышло.

поэтому вы и не начинали, предпочитая щеки надувать. вы сами это чувствовали.

потому что если можно жить за счет 13,5 триллионов с ЧУЖИХ детей - то можно жить и за счет 13,5 триллионов со своих детей - не так ли?

только эти деньги будут доставаться тем, кто детей вырастил.

а сейчас достаются тем. кто убивал свою нацию.

Плюс - Бюджет станет больше 13,5 триллионов, т.к. детей - т.е. работников - будет больше.

чего тут не понять?

----------

6. ну, и вопрос вам: Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"?

(ну чтоб своих не заводить, ну так же? вот вам и ответ).

- - -

2 раунд.

«вы будете платить, как только начнете работать - своим родителям. хоть в их 40 лет.»

"это еще зачем? Вы в своем уме?" - а сейчас вы платите - только неизвестным вам малодетным и вовсе бездетным пенсам.

эти деньги - 22% - платят именно те, "которые только начинают взрослую жизнь, строят свою семью?" - ничего?

убивавшим свою нацию бездетным и малодетным пенсам ведь надо вы и платите..

где вы видели родителей, которые бы захотели отдать деньги чужим убивателям своей нации, а не взять их себе?

покажите мне таких, пожалуйста.

----------

и не слышу ответа на вопрос: "Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"?

-----------

"Какая квартира? У родителей она есть. Вот у детей нету. И вы у детей хотите еще деньги отбирать?" - именно! Квартира для вашего ребенка.

и опять же - эти 22% у детей и сейчас отбирают - на содержание убивавших свою нацию пенсов.

так лучше на собственную квартиру? или нет?

----------

"прабабка не одна будет, а четыре, и прадедов столько же. Каждому по триста рублей!" - ну, это уже ваши больные фантазии.

покажите такую семью, где 4 прабабки и 4 прадеда, и каждому по 300 рублей?

если одна такая найдется - будет решать этот один-единственный случай в частном порядке.

------------

«Потому что существует максимум, который можно собрать с населения, и минимум, чтобы пенсионеры не сдохли. И они не сходятся.»

- максимум - это отчисления РАБОТНИКОВ. и если их будет вдвое больше - то и отчислений будет вдвое.

чего тут не понять?

----------

"гыгы." - это и есть ваш "аргумент"? ну да, это и есть. и вот таких "аргументов у вас масса, но вы их нам никогда не покажете".

так и правильно делали - "молчи, за умного сойдешь".

но вы решили открыть рот, и свои "аргументы" - я это приветствую.

"дабы глупость каждого была видна".

------

и не слышу ответа на вопрос: "Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"?

- - -

3 раунд: междометия и ругательства

Не слышу ответа на вопрос: "Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"?

для каких Целей?

- Ответа нет.

- - -

Теперь вам понятно, почему наши типа "демографы" не вступают в дискуссию?

потому что 1. они ее проиграют, как проиграли ее сейчас вы.

2. начав дискуссию, они нарушат инфо блокаду - а им Задание именно держать инфо блокаду. чтоб мы умирали не понимая отчего.

да - все они давно взяты под контроль и являются Заводными Куклами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Хорошо, как в таких случаях быть если... не могут иметь детей по медицинским показателям, ребенок умер раньше родителей?

Аватар пользователя наталья гончарова

какой закон вы - народ - себе напишете, так и будет.

самый простой вариант:  пенсия по инвалидности. 

есть варианты и посложнее. предлагайте свой.

--------

 и да, чтоб самим себе писать законы, надо стать суверенными, т.е. выползти из-под пяты МП, которое и приказывает нам вымирать. и дает соответствующие законы.

ну, вы знаете - 

в 1974 в Бухаресте собирают Конференцию 136 стран (в ООН тогда входило 138), где приказывают всем Управляемо Сокращать свое Население (УСН), т.е. нас. там было 1 400 демографов, в т.ч. и от СССР.

И они подписали, несмотря на то, что русские в 1970-е уже вымирали, СКР 1,8 – на 20 родителей 18 детей.

Владимир Маслов: ООН, Бухарест, 1974 год: вводите пенсии по старости, это поможет снизить рождаемость  https://aftershock.news/?q=node/1211689

(до этого были еще Конференции в Риме, 1954 и Белграде, 1965)

А также нам приказали инфо блокаду по этому вопросу - пенсии работают на сокращение населения только при  условии инфо блокады

Поэтому об этой Встрече в Бухаресте мы узнаем только сейчас.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

О каких законах идет речь, если я задал очень простой вопрос...

Будет дискуссия или нет?

Аватар пользователя наталья гончарова

О каких законах идет речь" - о тех, которые будут.

Законах, направленных на выживание нации.  Цель - выживание нации.

пенсионное законодательство должно поддерживать выживание нации. (а не вымирание, как сейчас)

ответ понятен?

(вам потому и не понятно, что долгое время - 60 лет - этот вопрос был табу. чтоб мы вымирали, не понимая отчего.

и теперь Дискуссию надо начинать с чистого поля.

Первое, что надо усвоить - Нас кормят наши дети. Пенсии собирают нам с отчислений наших детей.

отсюда и будем плясать Дискуссию.)

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

ответ понятен?

(вам потому и не понятно, что долгое время - 60 лет - этот вопрос был табу. чтоб мы вымирали, не понимая отчего.

то есть смерть одиноким старикам, чьи дети по какой-либо причине умерли ? 

Первое, что надо усвоить - Нас кормят наши дети. Пенсии собирают нам с отчислений наших детей.

Первое, что ВАМ надо усвоить это то, что в современном государстве работающие "кормят" не только пенсионеров, но и ДЕТЕЙ. 

Никто из вас НЕ платит ПОЛНУЮ стоимость медицинских услуг, ПОЛНУЮ стоимость за образование - начиная с детского сада и т.д.

Цель ВАШЕЙ писанины НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ и СОЦИАЛЬНЫЕ отчисления = ВЫ ПАРАЗИТЫ, которые хотят "бесплатное" за счет мифического государства.

Знакомая логика бывших и нынешних жителей Украины - результат в Украине в виде пустого бюджета, потому что "никто не должен платить налоги".

Вас, "наташа", устраивает результат Украины - нищая страна с долгами и разрухой, когда в бюджете нет денег на простейшее?

И Вы еще пишите о "вымирании" - полная стоимость нахождения 1 ребенка в детском саду 37 000 рублей, а полная стоимость 1 года обучения в школе 4100 долларов или 410 000 рублей и в ВУЗе от 5 000 до 10 000 долларов в год или от 500 000 до 1 100 000  рублей в год.

Плати из своего кармана за своего ребенка и не плати налоги!!! Или получай из своего ребенка  БЫДЛО с 3 классами школы, потому что образование никто из вас своему ребенку давать НЕ будет - из жадности. 

Аватар пользователя наталья гончарова

"то есть смерть одиноким старикам, чьи дети по какой-​либо причине умерли ? " - 

а какие законы вы себе напишете - так и будет

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ответ понятен?

---------

"Цель ВАШЕЙ писанины НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ и СОЦИАЛЬНЫЕ отчисления" - ПЛАТИТЬ.

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

ПЛАТИТЬ

но - своим родителям. а не бездетным и малодетным пенсам, которые убивали свою нацию, не заводя детей.

понятно?

ааа..  вы и есть такой пенс. так и говорите: "Я хочу денег с ЧУЖИХ детей за то, что в свое время убивал свою нацию!"

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

ответ понятен?

Если нет налогов и соц.отчислений, то откуда возьмутся деньги в бюджете на пенсию по потере кормильца? 

Селюками были и будете - "тильки для сэбе".

Как же хорошо, что все вы живете в своей стране......

Аватар пользователя наталья гончарова

"Если нет налогов и соц.отчислений, то откуда возьмутся деньги в бюджете на пенсию по потере кормильца? " -

ЕСТЬ отчисления.

ЕСТЬ отчисления.

ЕСТЬ отчисления.

ЕСТЬ отчисления.

ЕСТЬ отчисления.

но они идут не бездетным и малодетным пенсам, которые в свое время убивали свою нацию - а собственным родителям, которые вас вырастили.

как туго до вас доходит - это инфо блокада в течение 60 лет.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

ЕСТЬ отчисления.

но они идут не бездетным и малодетным пенсам, которые в свое время убивали свою нацию - а собственным родителям, которые вас вырастили.

Какие отчисления? Нет пенсии, нет социлки - НЕТ отчислений.

А родители пусть напрямую получают от своих детей - не надо  содержать штат работников пенсионного фонда и т.п. структур.....

Аватар пользователя наталья гончарова

"Какие отчисления? Нет пенсии, нет социлки - НЕТ отчислений." - 

Есть пенсия, ЕСТЬ социалка.

Есть пенсия, ЕСТЬ социалка.

Есть пенсия, ЕСТЬ социалка.

Есть пенсия, ЕСТЬ социалка. - и пенсия эта ИДЕТ вашим родителям.

-----------

вы сейчас "спорите" со своими галлюцинациями.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
наталья гончароваru.gif(9 лет 5 месяцев)

"Какие отчисления? Нет пенсии, нет социлки - НЕТ отчислений." - 

Есть пенсия, ЕСТЬ социалка.

Вы же сами требуете отменить пенсию, как таковую и тогда пропадает весь смысл соц.отчислений для тех работает. 

Поэтому нет пенсий? - НЕТ отчислений ни на что.

А Вы как хотели - отменить пенсии, но оставить соц.отчисления? Так не бывает.

Аватар пользователя наталья гончарова

"А Вы как хотели - отменить пенсии, но оставить соц.отчисления?"

НЕ ОТМЕНИТЬ пенсии.

НЕ ОТМЕНИТЬ пенсии.

НЕ ОТМЕНИТЬ пенсии.

НЕ ОТМЕНИТЬ пенсии.

НЕ ОТМЕНИТЬ пенсии.

а платить их - своим собственным родителям.

-------

как же до вас туго доходит.

и хорошо, что вы всегда помните, что нас читают  - и видят ваши "аргументы". и мои.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Вы спорите с человеком который зарабатывает на обмусоливании этой дичи - книжки, выступления - все это денюжки. А тут она обеспечивает себе дополнительную рекламу в поисках идиотов которые как-то внесут ей свою денюжку. Вот и всё.

А по делу - ваша позиция мне понятна - но государству и правда скоро будет не хватать средств на пенсионную систему. Как минимум будет такой период лет в 20-30. Это если все хорошо пойдет.  Госпенсии точно останутся для бюджетников - в отдельном фонде - это тупо логично.
А остальным давно пора вникать в финансовую грамотность, проникаться терминами "сложный процент", "диверсификация инвестиций" и тд и тп. Тем более что государство такие инструменты создало - помимо тех что уже были и так.

А мадам несет пургу. При введении таких правил - на плечи активного поколения ляжет и содержание родителей и содержание детей. На рождаемости это явно скажется негативно. Учитывая вышеупомянутые инструменты накопления/инвестирования доступные буквально каждому россиянину - при введении предлагаемых мадам мер, встанет простой выбор - содержать родителей и откладывать подушку безопасности с учетом вероятных рисков (минимальной же страховки от государства не будет) или заводить детей и содержать и родителей, и детей не имея подушки безопасности на случай реализации типичных жизненных рисков.

Такое поколение/явление называется "поколение сендвич". Поколение "сэндвич" - это мужчины и женщины среднего возраста, которые вынуждены заботиться о взрослеющих детях и пожилых родителях одновременно. Этот термин впервые употребила социальная работница в США Дороти Миллер в 1981 году, к "сэндвичам" она относит людей в возрасте от 45 до 65 лет. С тех пор явление изучено вдоль и поперек. Наиболее ярко оно проявляется как раз там, где пенсионные отчисления обязательны, но идут в некий частный пенсионный фонд без гарантий государства. Эту ситуацию называют одной из причин снижения рождаемости среди WASPов в США.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
Вернякru.gif(10 лет 3 недели)

Вы спорите с человеком который зарабатывает

Я всегда помню, что кроме моего собеседника есть еще и просто читающие, поэтому я стараюсь отвечать аргументировано и частенько вставляю ссылки. 

Мадама из Украины - отсюда все эти дурные желания - плохообразованные люди не понимают, как реально работают те или иные механизмы государства и чем простому человеку аукнется грубое разрушение или вмешательство в уже работающее.

По поводу "сэндвичей" - все завит от воспитания.

Меня, как моего брата и двоюродных братьев и сестер настойчиво и даже принудительно приучали к работе. Двоюродная тетка даже называла моих родителей "рабовладельцами" и укоряла за то, что нас летом отправляли к бабушке в деревню и заставляли помогать по хозяйству.  У нас в семье есть родственники, не научившие работать своих детей и итог - выросшие дети принципиально не хотят работать,  помогать и заботиться о своих родителях. Теперь эта же двоюродная тетка с никчемной дочерью и такой же никчемной внучкой ооочень сердится и.завидует моей маме, о которой заботятся.

Аватар пользователя наталья гончарова

"зарабатывает на мусоливании этой дичи" - доказательства вашей КЛЕВЕТЫ?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Т.е. вы хотите меня убедить, что ваши книжонки в Российской Государственной Библиотеке - не ваши? Или вы с них не поимели ничего? Или что монетизации в телеге и дзене у вас нет? Или может вам не платят за выступления на радио и в других местах?
Что именно я должен доказывать? Для вас эта тема приносит доход - это очевидно любому вменяемому человеку. 
Ну и тут уже много раз доказывали что вы профан в демографии и логике. Точнее игнорируете и то и другое себе на пользу.

Так что идите со своей "клеветой" к идиотам.
 

Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney(9 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя наталья гончарова

я хочу вас убедить воздерживать от клеветы и  пи...а.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

А сами не хотите от них воздержаться? Или типа это другое?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

А ваши аргументы, это как кликуша одно и то же долбить? Думаете, так убедительнее выглядит?

Аватар пользователя наталья гончарова

конечно. вы же притворяетесь, что не слышали.

потому что очень хотите убивать свою нацию за деньги - за 15 000 в месяц. но чтоб об этом никто типа не знал - вот вы и притворяетесь глухими.

а так - не услышать трудно.

"Объяснять надо не так, чтоб было понятно, а так, чтоб невозможно было не понять."

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

ПЕНСИЯ по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА,

С каких денег?

Если все будут платить налоги только для своих родителей? То откуда возмуться деньги на пенсию по потере кормильца??????????????????

а какие законы вы себе напишете - так и будет

Как хорошо, что не каждая кухарка пишет законы

Аватар пользователя наталья гончарова

"Как хорошо, что не каждая кухарка пишет законы"-  а амеры. ы 1993.

они ведь умные и желают нам добра.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> а какие законы вы себе напишете - так и будет

Надо срочно звонить на РенТВ. Тут инопланетянка выступает, сестра Лунтика.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

4100 долларов или 410 000 рублей и в ВУЗе от 5 000 до 10 000 долларов

Мы в США живем что ли? При чем здесь доллары?

Аватар пользователя наталья гончарова

"При чем здесь доллары?" - иногда они проговариваются.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
RedFoxru.gif(7 лет 9 месяцев)

4100 долларов или 410 000 рублей и в ВУЗе от 5 000 до 10 000 долларов

Мы в США живем что ли? При чем здесь доллары?

Объясню -  я уже не раз приводила ссылку на подсчет 2010 года - подсчет был на данных ООН и поэтому был в долларах.

  Вот более свежие подсчеты в рублях за 2022-й год

https://issek.hse.ru/mirror/pubs/share/856367924.pdf?ysclid=m2kppedw5z598490338

табличка 2.8 на стр. 35. и табличка 2.11 на стр. 38 тоже интересная. Но, если честно, то цифры на детсад явно завышенные, а цифры на ВУЗы явно занижены и усреднены, потому что расценки можно легко посмотреть на сайтах ВУЗов

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 9 месяцев)

Цель - усиление атомизации общества на базе эгоизма.

Тильки для себе.

Зачем тогда вообще нужен ПФР? По этой убогой логике, достаточно, чтобы каждый завёл себе счёт и перечислял на него то, что ныне платит в ПФР.

Аватар пользователя наталья гончарова

атомизация как раз наступила после пенцыонов. не "тильки для себе" - а для своей семьи - а где СЕМЬЯ - там уже не атомизация, а ячейка общества, не так ли?

так что - врете вы.

а вот пенцыон вы как раз и "зарабатываете "тильки для себе". - отсюда и атомизация.

--------

В 1956 Хрущев сделал пенсии всеобщими, вроде закона природы. Старость и так обеспечена – за счет ЧУЖИХ детей – и русские сделали вывод: а зачем плодить нищету? Зачем вообще семья и дети?

С 1960 по 1970 разводимость выросла вдвое – с 1,5 до 3.

Аналогично на Украине и в Белоруссии http://www.demoscope.ru/weekly/app/app40di.php 

Брачность же снизилась, с 12,5 до 10. В Белоруссии и Украине аналогично. http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4081.php 

Рождаемость же рухнула с 3 детей на женщину до 1,8 – до вымирания

https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php

Пенсия заменила русским семью и детей.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 9 месяцев)

а где СЕМЬЯ - там уже не атомизация, а ячейка общества, не так ли?

Не так. Да, ячейка общества. Но есть атомизация и на уровне ячеек. Каждая ячейка тилки для себе.

Общество - более высокий уровень.

Старость и так обеспечена – за счет ЧУЖИХ детей

А это врёте Вы. Нагло врёте или совершенно не понимаете, что такое пенсии.

Попробуйте ответить на вопрос: Почему пенсия расчитывается от стажа и от заработка в тот период, когда пенсионер работал.

Пенсия заменила русским семью и детей.

И снова враньё, либо полное непонимание социальных процессов.

Почему Вы вещаете только за россов? В других национальных республиках пенсии были такие же. Почему же только россам пенсия заменила семью?

Неприкрытая манипуляция.

Аватар пользователя наталья гончарова

"Почему пенсия расчитывается от стажа и от заработка в тот период, когда пенсионер работал." - когда пенсия зависит от заработка ваших детей, а не вашего 30 лет назад?

а затем, чтоб дети вам стали не нужны и семья тоже и вы бы атомизировались.

вот за этим.

ЛИКБЕЗ:

"пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним

пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов."

 Президент в своем Обращении к народу 2018

https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/opublikovan-polnyy-tekst-obrashheniya-putina-po-pensionnoy-reforme.html

--------

вы просто кормили поколение родителей – и НИЧЕГО этим не «заработали».

ПОЧЕМУ вы этого не знали? От вас скрывают?

Все 60 лет скрывают? Неужели… инфо блокада? (да)

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 9 месяцев)

когда пенсия зависит от заработка ваших детей, а не вашего 30 лет назад?

Вы не перескакивайте. Отвечайте нормально на вопрос. Дурочку включать не надо.

ЛИКБЕЗ:

Капитан Очевидность, перелогиньтесь.

Вы пытаетесь заболтать, но не дискутировать.

Вы заявили, что старость обеспечивается за счёт чужих детей. А это ложь.

То, что пенсии выплачиваются из взносов ныне работающих, не значит, что за их счёт, ибо пенсионер так же вносил свою долю в пенсионный фонд когда работал. Соответственно и пенсия рассчитывается исходя из его стажа и заработка.

И никто это ни от кого не скрывал, кэп.

Вы подменяете понятия, пытаетесь манипулировать. То бишь, занимаетесь низкосортной пропагандой.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Современная пенсия - государственная - зависит от размера налогооблагаемой базы. Т.е. от того на сколько хорошо работает экономика страны и сбалансированно налогообложение с учетом всех имеющихся условий.

Число работающих это прекрасно. Но еще прекраснее высокая продуктивность каждого рабочего места, а значит и возможность собрать достаточно много налогов на все нужды общества. И это куда более реальное направление мысли, чем тот бред что вы тут пытаетесь втюхать скорбным разумом.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 8 месяцев)

1. Донорский материалы, сейчас есть и сперма и яйцеклетки.

Усыновление.

2. Вероятность того, что 3-4 детей умрут раньше родителей ничтожно мала, кроме активных военных действий, и то в этом случае могут быть внуки.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

Какие лично Вы платите 22%, откуда они у Вас? Отнять и поделить, у бедных и между бедными - к этому Ваши капсовопли.  Снять с работодателя  ( бизьнисьмена)социальную нагрузку - к этому Вы ведёте. Вы за это деньги  получаете? А узбекские (и прочие) утробы и нарожали нам детей, что б мы на их шее в своей стране прекрасно сидели.  Меня по этому поводу совесть не  чешет, я их сюда не приглашала.

П. С. Ваше МММ не взлетит.

Аватар пользователя наталья гончарова

"22% — отчисления в ПФР. На основе этих выплат определяют размер будущей пенсии; Источник: https://journal.sovcombank.ru/umnii-potrebitel/otchisleniya-v-pensionnii-fond-s-zarplati-skolko-platit-rabotodatel
© Совкомблог"

--------

"Снять с работодателя  ( бизьнисьмена)социальную нагрузку" - НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

НЕ СНЯТЬ.

а перечислять эти же деньги- родителям работника.

а не левым бездетным и малодетным пенсионерам, в свое время убивавшим свою нацию.

-------

и вот тут бездетные и малодетные встают на рога - дай! Дааааа!!!! дайте нам денег с ЧУЖИХ детей!

так?

вы же хотите эти 22% с ЧУЖИХ детей получить, так?

а мы предлагаем- со своих.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Я получаю свою пенсию непосредственно от государства.

Если дефицит бюджета ПФР составляет 40%, тогда эти деньги никак не считаются "от чужих детей". Сама трактовка "чужих детей" очень некорректная.

Сколько в среднем будут получать оба родителя, если у них трое работающих детей и они получают среднюю зп по стране... Если 22% будут перечисляться напрямую родителям в виде пенсии?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Ну так о том и речь - проще самому инвестировать откладывая часть зп всю жизнь) Сложный процент там, квартирка на черный день, огородик и все такое. Этими средствами ты хотя бы сможешь воспользоваться если чо не так в жизни, да и по наследству - если есть кому - передать можешь без проблем. А если туда еще и твои детишки инвестируют так же - то это прям семейный трастовый фонд получается))))
Правда на старте - в нищете или около того - у вас будет выбор или откладывать на случай реализации жизненных рисков, или заводить детей и увеличивать все эти риски. Потянуть и то и то средний россиянин никак не может с з/п в 50 000р.

Но мадам авторка люто бредит))

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Дамская истерика во всей красе. Ничего непонятно, вскрики, всхлипы, обвинения, ор переходящий в визг. Вы толком, в двух предложениях можете объяснить, в чём он виноват, этот гипотетический пенсионер, которого Вы лишаете средств для существования и доверия общества в старости. На что он должен жить или как кго удавить побыстрей, чтобы глаза этот не рожавший подлец Вам не мозолил?

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

Человек пытается подтолкнуть отдать добровольно деньги здесь и сейчас под благовидными предлогами, что бы к моменту утраты трудоспособности  страдущему помощи государство сказало - ну, я тебе отдало 22% процента, а уж как ты ими распорядился .... Напоминает ваучеры и Леню Голубкова.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Там негативных последствий ещё больше, надо полагать и исправить ситуэйшин, родив десяток детишек у пенсионеров, ну никак не выйдет. Почему не рожают половозрелые, связанного с пенсией ответа так и нет.

Аватар пользователя наталья гончарова

"отдать добровольно деньги здесь и сейчас" - отдать СВОИМ родителям.

 а сейчас вы отдаете их "бездетным бабушкам с тату и силиконовыми сиськами" (ах да, вы и есть такая бабушка)

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Как Вы можете отдать то, что платит работодатель?

Аватар пользователя наталья гончарова

"Как Вы можете отдать то, что платит работодатель?" -по закону. 

чего тут не понять. сейчас закон обязывает работодателя отдать ваши деньги (22% вашей зарплаты) на содержание бездетных и малодетных пенсов.

-------

это, между прочим, так и задумано - мы должны сами премировать тех, кто убивает нашу нацию.

В Меморандуме Яффе (1969) по снижению рождаемости во всем мире есть строка «Пенсии женщинам старше 45 с менее чем N детей»

https://aftershock.news/?q=node/1335189

мы все скидываемся, чтобы премировать тех, кто убивал нашу нацию.

механизм самогеноцида нации.

------------

а для Цели выживания нации нужен другой закон, чем прописал нам Яффе. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Хм.. , так вы их сначала получите, прежде чем ими распоряжаться. )

пн. А то платит она... )))

Аватар пользователя наталья гончарова

"в чём он виноват, этот гипотетический пенсионер, которого Вы лишаете средств для существования" - в том, что детей не вырастил и  тем убивал свою нацию

понятно?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Кто кого убивал? Вы вообще про кого? Про солдата на СВО, по уважительным причинам отсутствующего на "рабочем" месте, так сказать? Или про студентов, молодых работников, без бытовой возможности создать семью и тем более родить сейчас детей говорите? И да, наличие или отсутствие пенсии в будущем, на процесс делания детей не влияет, проверено.

Аватар пользователя наталья гончарова

кто не заводит детей, или 1 - тот убивает следующее поколение своей нации - вы не знали?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

кто не заводит детей, или 1 - тот убивает следующее поколение своей нации - вы не знали?

Это демагогия и мы про неё конечно знали. Вы от абстракций в общем и о силиконовых сиськах в частности, перейдите к конкретным группам населения. И получите, что не рожают детей те, кто деньги зарабатывает. И никак иначе. А те кто рожают, мало того, что денег не зарабатывают, так ещё и перестают рожать, если их не подкармливает кто-то другой. Причём возможность "подкармливать" рожающих родственниками, как правило сильно ограничена, они и так в этих детей вкладываются. От того, что у "рожающих" отберут 22 процента на своих же бабушек..., ну вообщем, дальше я мысль потерял и вряд ли буду искать.

Аватар пользователя наталья гончарова

"не рожают детей те, кто деньги зарабатывает."- статистику пожалуйста. иначе у вас болтовня - и ложь.

рожают как раз те, кто и работает.

Страницы