Самообман, роняющий рождаемость

Аватар пользователя father_gorry

С этой стороны еще не смотрели на рождаемость: 

Кто решает, заводить детей или нет? Женщина. Это социальный факт. 

На основании чего она это решает? Очевидно, на основании своих мыслей, будет ли ей хорошо с детьми или без. Абсолютно очевидно. Ну блин.

И вот тут возникает огромное поле для манипуляций:) С любой стороны. Потому что решает она не исходя из объективности (какая в прогнозах может быть объективность??), а на основании своего мнения. 

Мнение можно легко внушить человеку через принуждающее групповое мышление, через красивые дофаминовые картинки, через школьные учебники, форумы и журналы, специфическую подачу материалов в СМИ. После чего человек начинает крепко держаться за свое мнение, ведь оно составляет или даже определяет ценность "Я". 

Любое видение будущего заведомо необъективно, потому что это всего лишь предсказание. Даже если оно основано на личных наблюдениях. Потому что мы видим лишь то, что отвечает нашей предвзятости. Особенно если мы - женщина:)

Что говорит современное доминирующее женское видение будущего? Что жизнь с детьми - будет хуже, чем жизнь без детей. 

Оно необъективно. 

Во-первых, потому вместо "хорошо/плохо" используется "богато/бедно". 

Во-вторых, потому что современное "богато/бедно" давно не относится к вопросам выживания, а относится лишь к вопросам статуса. Нынешнее "бедно" - это не голодная смерть или смерть от болезней. Нынешнее "бедно" - это богатое витаминами здоровое питание, бесплатная своевременная медицина, наличие водоснабжения, отопления и канализации, и обилие развлечений на планшете, причем тех же самых, которыми пользуются богачи! Ведь все смотрят голливудское кино и играют в массовые игры. 

Но что говорят женщины? Мы все это знаем, они ведь не скрывают: с детьми труднее каждый год ездить на Мальдивы, медицина иногда (!) бывает не очень качественной и не очень оперативной (по их мнению), а еще без индивидуальной комнаты для каждого ребенка, личного авто и избавления от работы (чтобы возить на этом авто каждого ребенка на секции) они вот точно не согласны заводить детей. 

"Потому что это значит - плодить нищету. Современные стандарты требуют блаблабла... "И некоторые мужчины им вторят.

В этом мировоззрении целых два овертоновских окна, два перелома через колено.

Первый - подмена "хорошо/плохо" на "богато/бедно".

Второй - подмена "богато/бедно" на "хочу жить богаче чем топ-10%, иначе никаких вам детей". Такой вот синдром старухи из Сказки о рыбаке и рыбке. Дофаминовое мышление требует обесценивать то, что имеем. 

Чтобы понять, отчего падает рождаемость, нам надо выпрямить нарратив, убрав из него все подмены. Получим вот что: рождаемость падает из-за того, что для женщин создана ложная, иллюзорная картинка будущего, в котором дети - это якобы плохо, потому что якобы помешают им демонстрировать окружающим статус, которого они якобы заслуживают. 

Ну про статусное потребление вы и так прекрасно знаете, я же хотел этим постом показать, что реальная проблема рождаемости - это следствие дофаминовой иллюзии, а управлять иллюзиями, особенно женскими - задача из группы без звёздочки. 

Для начала нужно сломать старую иллюзию. Например, через понимание, что умрешь обязательно, неизвестно когда, и следовательно, ты не можешь ничем владеть - всё, что у тебя есть, ты взяла в аренду, непрерывно старясь и теряя привлекательность. И только дети хоть как-то продолжают тебя в вечности. Через понимание, что богатые клуши не более, а значит, часто менее счастливы, чем ты. Счастье же нарабатывается не деньгами, а детьми и практикой осознанности к настоящему моменту (научный факт). 

Затем можно приступать к выстраиванию новой иллюзии. Тут такой простор для креатива, что тянет на несколько книг, а не на пост, поэтому закругляюсь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А дофаминовое мышление работает так: 

Комментарии

Аватар пользователя Диоген
Диоген(10 лет 8 месяцев)

Очень! 

Хотя открывал статью со скепсисом. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Есть идеи для заголовка?

Аватар пользователя Диоген
Диоген(10 лет 8 месяцев)

Дело не в названии, а в количестве статей на тему))) страшно заходить

Хуже на АШе только с борьбой коммунистов и капиталистов, ни часа без новой статьи на тему. 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 11 месяцев)

+++

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Ага. Грантососы шуршат будь здоров.

Грантики сами себя не заработают.

Недаром пиндосня кучу своих презилентов выделила на этот бред собачий

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Без отношения к деторождению... но здесь какая-то хрень получается. Это же работает в обе стороны, не?

Поменяем одну буковку в утверждении:

"И вот тут возникает огромное поле для манипуляций:) С любой стороны. Потому что решает она ОН не исходя из объективности (какая в прогнозах может быть объективность??), а на основании своего мнения. "

Или по мнению автора мнение женщины не объективно, а мнение мужчины объективно? Ну, бредятина же полная.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Нет, по мнению автора, как мне кажется, что мнение мужчины в этом вопросе почти не учитывается. Потому ваша фраза не имеет смысла, вы пытаетесь бороться не в ту сторону. Объективен мужчина или нет, не имеет никакого значения для вопроса, вот и всё

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Неважно, какой будет заголовок. 

Женщины тысячелетиями сидели в пещерах\домах без прав, за них все решали мужчины. Среди мужчин шел естественный отбор, негодные мужики гибли, а среди женщин - нет, выживали и давали потомство практически все женщины кроме совсем отмороженных. 

После того, как лет 100 назад женщинам дали права, цивилизация покатилась, пардон, в п...

В ближайшие несколько веков так и будет, пока не пройдёт естественный отбор уже среди женщин в условиях их свободного от мужчин волеизъявления. Все любительницы попрыгать по веткам, позволить себе всё, "я девачка, у меня лапки", "мужчина должен, а я красивая"  - вот вся эта шелуха, родив 0-1 ребенка, должна убрать свои гены из человеческого генофонда и освободить место для нормальных. Которые за семью и готовы рожать хотя бы 3. 

И не прыгают на буй начальника потому что он на 5 лет моложе и целый директор. 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Идея заголовка такая: самообман про самообман.

И вот почему. Подмены  о которых вы говорите имеют причину, и самообман о котором вы говорите имеет причину. И не говоря о причине, а говоря лишь о её следствиях вы не решите проблему, не откроете глаза людям, не измените ситуацию. Люди почитают, послушают и пойдут дальше жить как они живут. Потому что одно дело рассуждать о подменах, самообмане, и дофамине, а другое дело жить в реальном мире, в обществе, в конкретном экономическом укладе, в распорядке жизни, который неизбежно толкает в одну, а не в другую сторону. В сторону бездетности. Единицы могут даже осознать ситуацию и пойти против течения, но общество так не сдвинуть. Нужно менять экономику, тогда изменится жизнь. Если хотите, чтобы люди больше рожали нужно соответствующим образом изменить их жизнь: учебу, работу, зарплату, достаток, жильё и так далее. Иначе у вас просто разговоры про самообман о самообмане.

Аватар пользователя mayerlied
mayerlied(3 года 8 месяцев)

Хрень это всё. Бабы стали слигком умные и самостоятельные. 

Только увольнение всех женщин и отсидка дома, уничтожение женского образования выше 8-го класса, уничтожение пенсии спасет это общество без идеалогии в плену капитализма smile12.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Не взлетит. Пока есть права и контрацептивы, современная эгоистичная дама детей не заведёт.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Все презервативы в аптеках и на складах и заводах проколоть дырочками, а таблетки от беременности заменить на гомеопатические.

Аватар пользователя atrejdes
atrejdes(10 лет 11 месяцев)

Добавьте: и не будут удалены розетки в туалете и спальне.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

И тотальный запрет на продажу, передачу, аренду и дарение фаллоимитаторов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя atrejdes
atrejdes(10 лет 11 месяцев)

"..И тотальный запрет на продажу, передачу, аренду и дарение фаллоимитаторов..."- ох.. ох, даже уже в аренду сдают?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Поправочка - пока есть алименты и раздел "совместно нажитого".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя MMM
MMM(2 года 5 месяцев)

Уровень образованности всего общества сразу упадёт в разы. Женщины конечно все равно будут работать. Но на низкоквалифицированных малооплачиваемых работах. От мужчин они конечно будут зависеть больше, но брошенных, оставшихся с детьми, без мужа и без возможности прокормиться тоже будет много. На панель или полы мыть. Ну, или к папе, если он есть и если примет.

Вы своей дочери можете не давать образование. А я своей с детства твердила - только хорошее образование останется с тобой, все остальное - не надёжно. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Пародоксально, но факт, сегодня высококвалифицированные рабочие обоих полов, без высшего образования зарабатывают сильно больше, чем офисные трудяги с дипломами.

все остальное - не надёжно. 

"Муж это не константа". Да. 103% разводов за первую половину 2024 года.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(5 лет 4 месяца)

"Бабы стали слишком умные..."

Или мужики стали "бабами"?

Я решил, что у меня будет миним трое ребятишек. Итог - четверо.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(10 лет 9 месяцев)

Согласен.  Вместо того, чтобы, для начала, достигнуть консенсуса по таким утверждениям:
"Создавать семью - правильно. Рожать и растить детей совместно - правильно" и затем оценивать всё остальное только применительно к этой "базе". Тогда, к примеру, сразу теряют смысл обсуждения типа "бедно-богато", "комфортно-некомфортно".

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Поддержу обоих smile9.gif

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(5 лет 4 месяца)

Спасибо, солидарен smile75.gif

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(5 лет 4 месяца)

Согласен с Вами.

Я был беден на момент принятия решения про свой минимум я руководствовался народной мудростью: дал Бог детей, даст и на детей.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(10 лет 9 месяцев)

У меня была только одна мысль: "У нас будет ребенок!" )
Как вырастить вопрос даже и не стоял, это просто данность, бери и делай.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Так и есть.

Либо отбирать права и заставлять делать то, что нужно, либо ждать пока такие бабы вымрут естественным способом (не дав потомства).

Несколько веков. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно все прописано: корень снижения рождаемости не только в росте благосостояния, но и в ущербности морали, которая  превратилась в лозунг "минимум забот и проблем". Если человечество полностью подсядет  на такую мораль, оно не достойно жизни, оно умрет и мне его не жаль.

Но к счастью, любой морок рано или поздно рассеивается...

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Поклонники расслабона вымрут, но отдельные культуры с высокой рождаемостью захватят освободившийся мир. Кто это будет - масаи, хасиды, амиши или казахи?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НЕт, высокая рождаемость только у отсталых народов. А победят те, у кого целью станет созидательный труди интересы общества.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Хоть один такой сейчас есть, созидающий и плодящийся?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Есть. Тувинцы

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

А что они созидают? Каргыраа и хоомей? Может, это выстрелит, кто знает... А еще там дикая пассионарность, судя по количеству убийств.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Воюют не плохо. Знаю нескольких занятых научной деятельностью, при том очень успешно. Но их самих по себе пока (!) не много, хотя по скр у них показатели обгоняют даже Кавказ и Закавказье 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Посмотрел - рождаемость такая же как в Монголии. Она вообще растет?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Падает но не так сильно как например на Кавказе. Упала с 3,2 до 2,8

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Ну то есть тоже падает. Тувинки - в общем тренде.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Все в общем тренде, даже папуасы

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Но не хасиды и не квакеры.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Пока тех содержат.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Амиши сами себя содержат. Самая быстро размножающаяся популяция белых людей, на сегодня. Уровень материального достатка - выше чем в среднем по США.

Хватит этих бредней про материальное. Чтобы размножаться, надо размножаться. А не деньги. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Вы удивитесь наверно. Но амиши избавлены от большинства американских лошадиных налогов. Им там резервацию сделали, где они сидят безвылазно. 

И вообще удобно на лашадках кататься внутри, когда вокруг развитое индустриальное общество. Как заболеет серьезно - вылез, подлечился и обратно в свою средневековую нору. Батарейки купить, бензинчика, те же ткани на их красивые платья и иголки к ним. И сиди плюй в потолок делай детей

Вот откуда они банально металл берут, если выплавкой стали они не занимаются? А так да. Обеспечивают. Туристов возят. ЭКО продукты поставляют, опять же куда? Во внешний поганый мир

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Но амиши избавлены от большинства американских лошадиных налогов.

Кто это вам такое сказал? 

В 1961 году Служба внутренних доходов США признала, что поскольку амиши по религиозным соображениям не пользуются благами социального страхования (и вообще социального обеспечения), они не обязаны платить соответствующие налоги. В 1965 году[42] это правило было кодифицировано в законодательстве[43]Самозанятые члены таких местных религиозных групп не платят взносов по социальному страхованию США и не получают от него какой-либо поддержки, то есть могут не участвовать в системе социального страхования. Так, бланк налоговой декларации «Internal Revenue Service form 4029»[англ.] делает такое исключение для членов религиозных групп, если эти группы добросовестно отказываются принимать выгоды от любого частного или государственного страхования, обеспечивают своим зависимым членам сносный уровень жизни и непрерывно существуют с 31 декабря 1950 года до настоящего времени[44]. Явным примером заботы амишей о старшем поколении служат небольшие «дедушкины дома» (пенсил.-нем. Grossdaadi Heiser или Daadiheiser), часто строящиеся рядом с основным домом детей[45]. Кроме взносов социального страхования и взносов на пособия по нетрудоспособности[англ.], американские амиши платят все положенные налоги. Амиши, работающие по найму на работодателей — неамишей, вынуждены платить и эти взносы, но за социальной поддержкой государства амиши всё равно не обращаются[46]. Амиши старого обряда также обычно не пользуются услугами частного медицинского страхования[47]. Около двух третей амишей из округа Ланкастер штата Пенсильвания участвуют в «Церковном страховании» (англ. Church Aid) — неформальной страховой организации, помогающим своим членам, вынужденным нести непосильные для них медицинские расходы[48]. Также амиши, использующие гужевой транспорт и велосипеды, свободны от уплаты сборов за регистрацию моторных транспортных средств (англ. motor vehicle registration fees) и налогов на топливо для них (англ. motor fuel taxes), несмотря на то, что они тоже используют построенные государством дороги[49].

Они не платят исключительно за то, чем не пользуются. Всё остальное - земля, бизнес, торговля - у них на общих основаниях. 

Ни одного "общественного блага", которым они пользуются, а налоги за него не заплатили - вы не назовёте. И вообще, они не отделены от государства и окружающих людей, ездят куда хотят, покупают что хотят, и продают тоже. 

В массе своей они землевладельцы, и вырабатывают сельхозпродукцию (на лошадях, да). Это основная их статья продажи. Ещё массово они изготавливают мебель.

И вы не в теме, раз пишете "подлечатся". Они крайне редко пользуются современной медициной. В основном - не пользуются. Они и их дети - крупнейшая непривитая группа людей, что кое-кому сильно не нравится.

Вот откуда они банально металл берут, если выплавкой стали они не занимаются? А так да. Обеспечивают. Туристов возят. ЭКО продукты поставляют, опять же куда? Во внешний поганый мир

Вы городите (обычную такую) ненавистническую хрень. Они вам или кому-либо ещё не обещали, что не будут покупать металл, и вообще будут жить исключительно натуральным хозяйством. Не надо им приписывать невыполнение чего-то, чего вы сами напридумывали. Они такие же американцы, как и остальные, и имеют право покупать что угодно. 

Вы тоже вряд ли бананы выращиваете, однако наверняка их иногда едите. Не хотите выслушать за это упрёки?

Ещё раз подведу сухой остаток. В государстве США есть определенная группа людей, объединенная общей религией и добровольными ограничениями (телефоны и компьютеры, электричество и автомобили и т.д. - они по собственном желанию отказались использовать), а также получившая (через суд в свое время) возможность не пользоваться некоторыми "добровольно-принудительными услугами" государства, за которые у остальных людей добровольно-принудительно взимают деньги. 
Религия дала этой группе возможность отказаться от потребительства и феминизма.
Эта группа отличается от остальных белых американцев положительным приростом численности. Очень быстрым, 7 детей у них норма.
Завидуйте молча.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Всем они пользуются. В любом ролике про них обратите внимание. Пользуются пластиковыми контейнерами. Батарейками. Шьют одежду с применением игл. Выезжают из своих резерваций на лечение. Кто им это все поставляет, если внутри своей резервации они выращивают лишь коров и кукурузу.

От внешних врагов тоже защищены, вокруг Америка. Они освобождены от обязательного страхования всего и вся. К ним не лезет даже налоговая. Просто ещё одни "индейцы на особом счету". Только их не спаивают и казино не строят как настоящим индейцем.

То есть окружающее индустриальное общество обеспечивает им продукты питания, электричество (они им тоже пользуются хоть и ограниченно без телевизоров и компьютеров) лекарства, железо для повозок, асфальт для дорог, стройматериалы. А они спокойнее ко себе ходят в шляпах и просто не предохраняютя

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

 индустриальное общество обеспечивает им продукты питания, электричество (они им тоже пользуются хоть и ограниченно без телевизоров и компьютеров) лекарства, железо для повозок, асфальт для дорог, стройматериалы. 

Чукча, ты тупо лжёшь. 

Мне знакома такая реакция. Это реакция того, кто достиг мало чего, к тому, кто достиг много чего, причем в более сложных условиях. Основанная на тупой зависти. 

"Общество обеспечивает им продукты питания" - это просто феерично. Амишам. Которые поля лошадьми пашут. Тебе от самого себя не гадко? 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Когда этому землепашцу трусы понадобятся, они купят ткань сотканную на большой фабрике, из хлопка, выращенного промышленным способом, где все было запитано бензином и атомом, и обработано теми людьми, которые не амиши, а если бы были амишами то трусов бы не было.

Живут в этнографическом музее под стеклом. Внутри этого пузыря они жизнеспособны. Как концепция развития общества - нет. 

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Тьху на тебя, чукча безмозглая.

Остальным же поясню. Амишей уже 300 тысяч. В 19 веке их было пара сотен семей. 

300 тысяч человек под стекло не посадишь. Надо признать факт: их эксперимент удачный. Они - могут. 
А вы - модные, образованные, с бензином и атомом - нет. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Стоит этим амишам оказаться в окружении недружелюбных соседей - конец амишам. Победит тот у кого есть нюкалка, атом и дроны а не лошадиная тяга и 100 детей. Помножат на ноль все многочисленное потомство. Война - двигатель прогресса. Как сотня конкистадоров, индейцев без колес, пороха и железа 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

smile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Амиши живут в тепличных условиях. Катаются по асфальту (сам видел). Опосредованно пользуются благами американской цивилизации. В какой-нибудь ЮАР просто не выжили бы - их перерезали. Это занятный, но таки не типичный пример.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Выделенного народа нет и не может быть. Любители "пропеть всё лето" присутствуют повсеместно среди всех народов. Они вымрут, родив мало детей (или не родив). Большую игру продолжат потомки тех, кто был за семью и многодетность. 

Страницы