Про наличие избирательного права и отсутствие избирательных обязанностей

Аватар пользователя pink_golem

Власть и ответственность должны быть равны, в противном случае начнется процесс установления равновесия.Облекать властью безответственного – значит сеять несчастья, а заставить человека отвечать за то, что он не способен контролировать, – глупость! Неограниченные демократии были нестабильны именно оттого, что граждане их не несли никакой ответственности за свои решения – исключая разве что ответственность перед историей. О своеобразном «избирательном налоге», который должны платить мы, тогда и не слыхивали! Никто даже не пытался определить, обладает ли избиратель долей гражданской ответственности, соразмерной его практически неограниченной власти! Если он голосовал за невозможное, случалась беда – ответственность волей-неволей ложилась на него тяжким грузом, которого не выдерживал ни он сам, ни его непрочный храм!

Р.Хайнлайн "Звездный десант"

В юриспруденции есть такое понятие как "встречное исполнение", смысл его интуитивно понятен - в сделке (за редким исключением односторонних сделок) всегда участвуют две стороны, обязанности которых - встречны. Покупатель и продавец: покупатель передаёт деньги, а продавец - встречным исполнением - товар. Заказчик - деньги, подрядчик - работы и т.д. и т.п. Так вот, обращаясь к вынесенному в эпиграф отрывку: в представительной демократии со всеобщим избирательным правом, декларируется что источником власти является народ, который реализует всю полноту своей власти избирая из собственных рядов своего представителя, который должен отстаивать его (народа, естественно) интересы в деле государственного управления.

И если мы будем реалистами, а не теоретиками, то очевидно-понятно, что где-то тут подвох, и не один.

Первый и главный подвох – в полном отсутствии встречного исполнения обязанностей со стороны самого избирателя. Гражданин приходит на участок, получает бюллетень, делает свой выбор (или не делает его, что тоже является выбором) и… на этом его миссия заканчивается. Он передал свой «голос», свой фрагмент власти. А что он должен был «получить» взамен? Ответственность? Нет, она магическим образом перекладывается на избранного представителя. Последний будет нести ее перед всем народом, то есть, в конечном счете, – ни перед кем конкретно. Мы создали систему, в которой акт волеизъявления – это односторонняя сделка, где одна сторона лишь наделяется правами, а другая – лишь обременяется обязанностями. В гражданском праве такая конструкция была бы признана кабальной и расторгнута судом в течение пяти минут.

Второй подвох кроется в фикции «воли народа». За двадцать пять лет юридической практики, будь то в уголовном или гражданском процессе, я убедился в одной простой вещи: чтобы понять истинные намерения человека, недостаточно слов – нужно смотреть на его поступки. Народ – не личность, это абстракция, юридическая фикция, не обладающая единой волей. Его «воля» – это всегда усредненный, размытый и зачастую внутренне противоречивый продукт, сформированный в котле предвыборных технологий. Мы же, юристы, знаем: чем расплывчатее условия договора, тем больше почвы для будущих споров и злоупотреблений. Конституция, по сути, – это главный общественный договор. Но можем ли мы считать его легитимным, если одна из сторон (народ) не обладает конкретным, осознанным и, главное, ответственным намерением при его «заключении»? Выборы превращаются не в акт осмысленного волеизъявления, а в реакцию на грамотно поданный сигнал, в импульс, рожденный сиюминутными эмоциями, а не трезвым расчетом.

И здесь я снова возвращаюсь к Хайнлайну, которого многие, увы, знают лишь по голливудскому экшну, а не по глубине его философских построений. Его гениальная догадка – не в создании милитаристского общества, а в провозглашении простого и справедливого принципа: право на управление должно быть заслужено готовностью нести за него ответственность.

В моем понимании, «звездный десант» – это метафора. Это не обязательно служба в армии. Это – любое «встречное исполнение» со стороны гражданина, доказывающее, что его голос – это не просто арифметическая единица, а взвешенное решение. Таким «избирательным налогом», о котором пишет Хайнлайн, может быть и успешно сданный экзамен по основам государственного устройства, и несколько лет добросовестной работы на ответственной должности, и реальный, измеримый вклад в развитие своей общины.

Конечно вы возразите мне: «Это дискриминация!». Так ведь любое правое государство по своей сути дискриминационно. Оно дискриминирует преступника, лишая его свободы. Оно дискриминирует несовершеннолетнего, ограничивая его дееспособность. Оно дискриминирует неумелого водителя, не выдавая ему права управлять источником повышенной опасности. Мы без зазрения совести принимаем эти ограничения, ибо понимаем – они спасают нас от хаоса.

Почему же мы отказываемся применять ту же логику к куда более опасной «машине» – государству? Управлять автомобилем сложно, но управлять страной – просто? Давать в руки массового избирателя, чья гражданская ответственность равна нулю, бразды правления целой страной – все равно что выдавать права на боевой истребитель человеку, который едва может управлять детским электромобилем. Результат будет предсказуемым и катастрофическим.

Следовательно, вопрос стоит не в том, нужны ли избирательные цензы, а в том, какими им быть. Ценз образовательный? Безусловно. Ценз оседлости? Весьма разумен. Ценз, связанный с отсутствием судимости за корыстные и тяжкие преступления? Более чем логичен. А может, и некий «ценз ответственности» – подтвержденный факт ведения малого бизнеса, создание рабочих мест, благотворительная деятельность?

Это не ущемление свободы. Это – наделение свободой тех, кто доказал своей жизнью, что способен ею распорядиться без вреда для окружающих. Власть и ответственность должны быть сбалансированы. Пока мы раздаем первую, не требуя второй, мы продолжаем строить хрупкий храм на зыбком песке коллективной безответственности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На пульс вынес не я.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

А неплохо! По хорошему удивлён. 

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

Можно для начала сделать выборы платными.

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

Ну платными-не платными, а какой-то минимальный имущественный ценз не мешало бы ввести. Голос человека, который работает, не бухает, платит ипотеку, растит детей равен ли голосу бича-забулдыги, сшибающего у дверей красно-белого мелочь на опохмел?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 8 месяцев)

Вообще в голосовании есть смысл, когда голосуют  человек десять. Если народу становится больше избиратели распадаются на фракции, где значение одного голоса устремляется к нулю.Так что  люди практичные в эти игры не играют принципиально.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

Граница работоспособности прямой демократии - примерно 230 человек (число Данбара).

Граница работоспособности представительной демократии - примерно 2302, то есть около 50 тысяч голосующих, 230 депутатов, каждый избиратель лично знаком со своим депутатом.

Можно предположить, что есть еще третий уровень, на котором работает вообще хоть какая-то выборная система, хотя бы профсоюзная или партийная, то есть 2303. Что соответствует приблизительной численности сообщества/государства примерно в 12 миллионов и политических активистов в 50 тысяч.

Дальше демократия не работает вообще никак и никогда не работала. Ну, кроме референдума по конкретным вопросам.

При этом для реального управления, а не для слушали-постановили, работает уже не Данбар, а Паркинсон. То есть оптимальная правящая группа - 5 постоянных членов и 3 специалиста-технократа или представителя важнейших групп влияния, ротируемых из более широкого круга "допущенных" (примерно 15-20 человек с полной информацией и правом совещательного голоса). Как в Совбезе ООН.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Это еще если голоса считают, а не просто рисуют цыферки. Это и есть главный подвох. Ну и так, по мелочи: когда так наз. выборы означают, что ты из нескольких незнакомых тебе петрушек должен выбрать одного, при этом выбранный ни за что из своих обещаний не отвечает, это фуфел полный. И афтар хочет за участие в этом фуфеле пришивать обязанности? Мне вообще пох на выборы, я туда принципиально не зожу, как и в цирк.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(5 лет 8 месяцев)

Назови демократию, где по другому.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

О чем вы? Вся наша выборная система сделана для того чтобы нельзя было выбрать. Тут хоть 50 тысч, хоть 500 тысч, хоть 5 млн - результат известен - выбран назначенный, а не выбранный.

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(5 лет 8 месяцев)

Ваша, это чья? Если североамериканская, то выбирают из двух назначенных. И этот цирк с конями называют великой демократией. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 10 месяцев)

В истинной демократии голосуют представители демоса, а не народа. И это правильно..

Охлос и плебс не допускаются до выборов.

Поэтому сейчас демократия - это власть демократов.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

Они просто добровольно отдают себя в руки другого человека - так в чем тут практичность?

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(4 года 6 месяцев)

 а какой-то минимальный имущественный ценз не мешало бы ввести

Для чего? Выборы уже давно без выбора, и потому на них никто не ходит.  

А чтобы показывать хоть какие-то цифры явки. на выборы заставляют ходить бюджетников.

равен ли голосу бича-забулдыги

Равен, ведь оба эти голоса ни на что не влияют.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Голос человека, который работает, не бухает, платит ипотеку, растит детей равен ли голосу бича-забулдыги,

Странно. Начали вы про ответственность, а закончили опять таки наделением правами. 

Но где же ответственность-то? 

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

Ответственность за голос, за то кому он отдан, и (хотя это уже на грани фантастики) за результаты того, кого выбрали благодаря в том числе и твоему голосу. Ну как-то так.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Ну какая, в самом деле, может быть ответственность у того, кто голосует за боксёра...

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 11 месяцев)

А как это будет работать, если политик не выполняет свои предвыборные обещания?

Аватар пользователя иеро
иеро(7 лет 11 месяцев)

есть книжка "Билет на планету транай" там описано как )

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 10 месяцев)

То есть, если я отдал голос за кандидата, а он изнасиловал, то я несу ответственность?

Так они ВСЕ так хорошо поют, когда лезут в депутаты, даже наказы собирают. Как только влезли, так начинают фальшивить в свой карман.

И чем же избиратели виноваты?

Вы хоть раз читали предвыборные программы? Неужели в них хоть у кого-то есть такой пункт, как воровство, изнасилование и т.д?

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(13 лет 5 месяцев)

Статья хорошая. Теперь можно подумать о том, как добиться (и за за счет чего) баланса между властью и ответственностью. 

Ответственность за голос, за то кому он отдан, и (хотя это уже на грани фантастики) за результаты того, кого выбрали благодаря в том числе и твоему голосу.

В этом предложении нет прямой обратной связи между передавшим право на управление и избирателем, уже управляющим. А без этого будет как вчера и сегодня - за гранью фантастики).

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(10 лет 1 неделя)

Но где же ответственность-​то? 

Кмк, граждане могут реализовать свою избирательную ответственность через общественные организации. Прежде всего, через официально зарегистрированные негосударственные неполитические общественные организации: профсоюзы, общества собственников, общества любителей и общества ограниченных. Отдельно в этом списке стоят оборонные общественные организации. В силу предельной приближённости их деятельности к обеспечению выполнения гражданином одной из двух существующих личных конституционных обязанностей. У наших противников эту функцию успешно исполняет скаутская система. У нас такой, работающей системы не существует (есть только её намётки). У автора, кстати, утверждается, что у Хайнлайна: "...гениальная догадка – не в создании милитаристского общества, а в провозглашении простого и справедливого принципа: право на управление должно быть заслужено готовностью нести за него ответственность." Мне представляется, что Хайнлайн, в своей гениальности, был прав в создании именно милитаристского (это у них, у нас оборонного) общества.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Кмк, граждане могут реализовать свою
избирательную ответственность через
общественные организации.

Какая нафиг это ответственность? Вы вообще понимаете, что такое ответственность? 

То что вы пишете, это дополнительные права избирателя. Отзыв депутата, это право избирателя,  а обязанностт

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(10 лет 1 неделя)

Вы вообще понимаете, что такое ответственность? 

Думаю, что, да.

Например:

Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

 Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

То что вы пишете, это дополнительные права избирателя.

Тут я с Вами согласен. Для исполнения своей конституционной ответственности у избирателя должны проявиться дополнительные права.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Теперь вы ответственность с обязанностью путать начали. 

Вы попробуйте просто прочитать определения слов, права, обязанности и ответственность. 

И обдумать

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(10 лет 1 неделя)

вы ответственность с обязанностью путать начали

Нет. Просто, в своём предыдущем посте, я на Ваш нынешний ответил)).

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 11 месяцев)

А какие механизмы есть фиксации ответственности избирателя? Голосование тайное, единственная отметка - получение бюллетеня в списке избирателей - по сути факт явки и все. За то, что не пришел вообще ничего не бывает.

Выборы - высший законодательный акт гражданина в его жизни - достоин отметки в паспорте , там много листочков . А самое интересное потом - пришел за кредитом, открыли паспорт, отметки нет, нет и кредита. Премия сокращенная на работе, дополнительные льготы отсутствуют, полная или неполная сумма материнского капитала….да там масса возможностей. А как иначе если даже не голосовал за жизнь общества в котором пристроился жить? А если есть отметка, но жизнь не устраивает - жаловаться кому, себе, что не смог своего кандидата отстоять и выбрать!
И еще один пункт - если против всех - это тоже выбор и он обязательно должен быть. Ты пришел и проголосовал против всех, но пришел, участвовал. А уж результат такого протестного голосования должен быть юридически оговорен со всех сторон. Кому нужна власть не устраивающая никого. Выбор из худших, что получше это все равно путь в яму только с другим хреновым вожаком. 

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

тогда голос абрамовича на порядки должен перекрывать ваш ипотечный.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Воу-воу полегче. А где тогда голоса для выборов брать.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 месяца)

А вы видели бомжей в избирательных участках??? У нас и добропорядочных граждан туда трудно заманить.

Насчёт торговцев - у нас половина розничной торговли принадлежит азерам и прочим понаехам. Так всю власть в стране отдать им?

По мне так наоборот их всех надо гнать из страны, особенно в свете политики Алиева.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

запахло фетами и пентакосиомедимнами ))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 3 месяца)

А то для депутатов они бесплатные smile1.gif

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

Ну у избирателя, избирательное право - активное, а у депутата - пассивное. Надо-ж разницу понимать! :-)

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Мы создали систему, в которой акт волеизъявления – это односторонняя сделка, где одна сторона лишь наделяется правами, а другая – лишь обременяется обязанностями. В гражданском праве такая конструкция была бы признана кабальной и расторгнута судом в течение пяти минут.

Прикольно юрист мыслит...

Аватар пользователя mishgun
mishgun(7 лет 5 месяцев)

Неуч

Путает гражданское право с публичным

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Меня смущает двадцать пять лет практики... .

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

Дурак, не может отличить пусть и широкую но - аналогию, выбранную для более выпуклой передачи мысли от юридического анализа.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 месяца)

Нет, чтобы говорить об ответственности депутатов за предвыборные обещания. С правом отзыва депутата и уголовной ответственностью за нарушение обещаний.

Так вы хотите и вовсе передать власть жуликам и таксистам, уничтожив остатки выражения народного мнения.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

а я напомню, что слово депутат означает представительство и происходит от слова со смыслом "думать"/"считать" и "отрезать".

не понимаю, какая может быть ответственность у доверителя (избирателя)? странно такое от юриста слышать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 8 месяцев)

Следовательно, вопрос стоит не в том, нужны ли избирательные цензы, а в том, какими им быть.

 А может, и некий «ценз ответственности» – подтвержденный факт ведения малого бизнеса

Я только  за. Пусть все эти жулики будут отделены от народа и противопоставлены ему. Просто гениально!

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 5 месяцев)

Попал Макрон, не отвертится.

Аватар пользователя King3214
King3214(9 лет 3 недели)

Вы предлагаете за беспредел депутатов наказывать избравших их людей? smile8.gif

А как избиратель, чтобы избежать ответственности, может убедиться в кристальной честности им избираемого, прежде чем отдать за него свой голос, не подскажите?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

В общем-то правильно. Вы же избирали, Вам и отвечать за действия.

Аватар пользователя King3214
King3214(9 лет 3 недели)

Если мне отвечать, тогда мне и определять его честность, не так ли? А как определять, тоже решаю я. Я предлагаю пытки кандидатов перед выборами. На дыбе. Пока не сознается в корыстных мотивах. Если не умрет и не расколется — значит, честный! smile3.gif

(Смертность кандидатов во время предвыборных пыток следует считать "естественной смертью") smile2.gif

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 месяца)

Строго в логике ТС.

smile1.gif

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Это было бы так, если бы гражданский договор можно было расторгнуть в любое время. В обычном ГП, если одна из сторон не выполняет своих обязанностей, другая вправе расторгнуть договор, еще и потребовать компенсацию. В случае с депутатами "выбрал" - ну терпи его выкрутасы 5 лет. Какую бы дичь он не творил.  Единственный смертный грех депутата, это задирать лапу на систему в принципе, этого не прощают, но опять же, совсем не те люди которые его "выбрали."

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

А про ответственность избранного - тут будет отдельная заметка, ещё интереснее.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

У Вас 25 лет юридической практики?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(9 лет 4 месяца)

Да, а что вас удивляет?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Уже ничего.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 10 месяцев)

Да, к избирательному праву надо подпускать лишь тех, у кого не менее пяти десятков душ!

Аватар пользователя King3214
King3214(9 лет 3 недели)

Лучше после 50 лет проживания в стране голосования. Когда у человека есть жизненный опыт, нажитый именно в стране голосования. 

Страницы