Минтранс РФ обсуждает с Казахстаном возможность разрешить каботажные авиаперевозки

Аватар пользователя ВаНик

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Минтранс РФ ведет переговоры с дружественными странами, в том числе Казахстаном, о возможности разрешить своим авиакомпаниям совершать каботажные перевозки, сообщил глава ведомства Роман Старовойт.

"Да, мы с дружественными странами ведем переговоры. (...) Например, мы с Казахстаном ведем переговоры: у них в этом году больше чем на 35% рост авиационной подвижности, поэтому коллеги думают", - сказал он журналистам, отвечая на соответствующий вопрос "Интерфакса" в кулуарах XI Международной специализированной выставки "Дорога 2024" в Екатеринбурге.

Каботажные перевозки дают возможность иностранной авиакомпании выполнять полеты между пунктами внутри другой страны. Во многих государствах, включая РФ, такое право есть только у местных авиакомпаний.

Возможность разрешения каботажных перевозок рассматривается на фоне дефицита авиапарка, который наблюдается во всем мире, пояснил Старовойт.

"Дело в том, что сейчас нехватка самолетов во всем мире. Вы знаете, какие существенные проблемы есть у Airbus с двигателями Pratt & Whitney, и сотни самолетов стоят на приколе в зарубежных авиакомпаниях, ждут замены этих двигателей в Airbus neo. Вы знаете, какие проблемы у Boeing с качеством новых судов, поэтому существует нехватка воздушных судов", - сказал он.

Снизить риски дефицита авиапарка в РФ в условиях санкций и сдвига поставок отечественных самолетов могло бы создание или привлечение существующей госструктуры для закупок иностранной авиатехники со вторичного рынка, заявлял ранее главный эксперт ФГУП "Государственный научно-исследовательский институт гражданской авиации" (ГосНИИ ГА, подведомственен Росавиации) Федор Борисов. "Наихудшим" же способом решить эту проблему он назвал обсуждаемое властями предоставление права иностранным авиакомпаниям совершать каботажные перевозки по РФ.

"Каботаж - худший из способов работы, потому что из национальной экономики вымывается все. Да, вы затыкаете дыру (временный дефицит парка - ИФ), но вы теряете деньги, - отмечал он. - Эта наихудшее решение из всех. Хотя я знаю, что оно обсуждается на очень высоком уровне, в очень высоких кабинетах. Но мы по мере сил стараемся в эти кабинеты нашу позицию доносить - о том, какая степень приоритетов должна быть. Мы не говорим, что это вообще нельзя - мы говорим, что надо исчерпать все возможности перед тем, как переходить к самым тяжелым решениям".

Если оперативно не решить проблему дефицита авиапарка, отрасль ожидает планомерное снижение пассажиропотока, предупредил Борисов. Согласно презентации ГосНИИ ГА, по консервативному сценарию в 2024 году российские авиакомпании перевезут 112 млн человек (84 млн - внутри РФ, 28 млн - за рубеж), что предполагает рост год к году на 6,3%. Уже в 2025 году общая цифра может упасть до 95,1 млн, в 2026-м - до 91,2 млн, после чего отрасль начнет восстанавливаться и достигнет в 2030 году лишь 126,8 млн человек (то есть меньше, чем в 2019 году, когда было перевезено 128,1 млн). При этом сам Борисов назвал этот сценарий не консервативным, а реалистичным.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Речь идёт о «восьмой свободе воздуха»:

Восьмая свобода воздуха

8-я свобода воздуха — каботаж, то есть авиаперевозки между пунктами, расположенными на территории одного и того же иностранного государства, с продолжением полёта в свою страну.

В связи с происшедшими в 90-е годы изменениями в правовом регулировании воздушного транспорта в районах Европейского Союза произошло деление восьмой “свободы воздуха” на восьмую и девятую, которые ранее были объединены в одну — каботаж.

Термины “каботаж” и “каботажные перевозки“, используемые в воздушном транспорте взяты из морской терминологии, касающейся запрещения каботажного плавания иностранных перевозчиков и запрещения перевозок, которые могут приравниваться к внутренним перевозкам

https://aviateka.ru/slovar/svobody-vozduha/?ysclid=m2cccu2exe980835651

Комментарии

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 9 месяцев)

Только для членов БРИКС.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

опять не только агличанка гадит

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Ага, запустить, например, китайцев (БРИКС) на внутрироссийские перевозки и, через годик-полтора, гражданской авиации РФ можно будет петь отходную…

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Именно поэтому "ведутся переговоры", что бы

- с одной стороны сейчас минимизировать недостаток бортов (запустить на рынок доп борта),

- с другой стороны нельзя отдать весь рынок условным китайцам (определить квоты),

- с третьей стороны иметь возможность прекратить эту практику в нужное время (ограничить по времени).

Результат переговоров должен быть именно договор, в котором должны учесть все условия.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

А может лучше посмотреть - кому это выгодно?

России- точно нет! Это убъет нашу авиацию!

Раньше ключи выносили победителю...

Кто- то сейчас уже готов сдаться? Или расчитывает таким образом пополнить свой кошелёк?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Это убъет нашу авиацию!

Самолётов не хватает и быстро родить их в нужных количествах невозможно. В итоге путей совсем немного:

1) Закупить иностранные самолёты по различным схемам и заткнуть ими дефицит авиапарка;
2) Пригласить иностранных перевозчиков со своими авиапарками для компенсации временного дефицита;
3) Организовать массовые жд и автоперевозки взамен авиадоставок;
4) Просто сидеть и ждать пока ОАК компенсирует дефицит своими силами, но это сильно пошатает экономику и авиаотрасль в том числе.

Какой из этих четырёх вариантов убьёт нашу авиацию быстрее? Если есть ещё варианты, просьба их указать ))

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Первое с чего нужно начать- объявить авиацию стратегически важной отраслью.

Сейчас , фактическти, частные предприятия, получают дотации от государства- тем и живут.

Т.е. сначала нужно провести реорганизацию.

Пересмотреть какими путями проводилась приватизация.

Если в них была криминальная составляющая, СК знает , что в таком случае делать.

Перепотрошить дела начальства, прослеживая их связи с иностранными государствами. СМИ же на инагенство проверяют, а тут такая серьезная отрасль.

Сейчас каждый аэропорт является чьей-то собственностью( целиком или частично).

Авиакомпании постоянно сталкиваются с  тем, что цена за услуги может очень сильно отличаться. Там, где она сильно завышена, авиакомпании не базируются и рейсы туда не производят. Что резко снижает географию полетов.

Значит нужно навести порядок с ценами.

По мне, гражданская авиация должна быть государственной, потому что в случае войны или ЧП гражданские самолеты должны пополнять парк военной авиации.

В ВОВ гражданские самолеты малой авиации занимались связью с партизанами, эвакуацией людей...

Так что, прежде чем что -то предпринимать, нужно вернуть отрасль государству, поскольку при Союзе она развивалась, а при частниках почти исчезла.

Следовательно, частное управление показало свою неэффективность.

Предпринимать дальнейшие шаги не проделав этот - глупость. Договорняки, коррупция... только усилятся.

Сравните цены на услуги в Мин- Водах и в Ставрополе. Хотя, хозяин один- Новопорт.

В Ставрополе цены выше, поэтому от него отказалась Турция и нет рейсов в Армению, которые были востребованы в Ставропольском крае

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Манировщина она такая - фактов не замечает.

Первое с чего нужно начать - объявить авиацию стратегически важной отраслью.

Из тех раз, что уже объявили, какие разы были неправильные? Из свежего:

7 февраля 2024 года президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия способна выпускать линейку современной авиатехники. Об этом он сказал на совещании с членами правительства. 1

По словам Путина, отечественные самолёты должны соответствовать мировым стандартам по качеству, комфорту и безопасности перелётов. 2 Также первостепенной задачей он назвал предотвращение чрезмерного роста цен на авиабилеты. 3

Глава государства подчеркнул, что отечественным авиакомпаниям необходимо обновлять авиапарк, и у правительства под эти цели сверстаны масштабные планы. Вместе с тем Путин призвал быстрее решать эту задачу, чтобы передать воздушные суда в указанные сроки. 3

В соответствии с программой развития отечественной авиации до 2030 года российские заводы должны передать авиакомпаниям около тысячи современных самолётов, в том числе порядка 600 крупных лайнеров — это модели SJ 100, МС-21, Ил-114-300, Ту-214 и Ил-96-300. 3

 Про хозяев авиационной отрасли:

Сейчас , фактически, частные предприятия, получают дотации от государства- тем и живут.

"ОАК (Объединённая авиастроительная корпорация) — это крупнейший самолётостроительный холдинг России. В его состав входят 24 ключевые компании авиапромышленного комплекса страны. 1

Приоритетные направления деятельности ОАК: разработка, производство, реализация, сопровождение эксплуатации, гарантийное и сервисное обслуживание, модернизация, ремонт и утилизация авиационной техники военного и гражданского назначения. 1

Продукция ОАК: гражданские, военные, транспортные самолёты, самолёты специального назначения. 2

ОАК создана 20 ноября 2006 года21 Основная задача при её образовании — сохранение кадрового, научного и производственного потенциалов, которыми обладали самолётостроительные предприятия РФ. 1"

"Государству в лице Росимущества принадлежат 90,3 % акций ПАО «ОАК», Внешэкономбанку — 5,6 %, частным акционерам — 4,1 %[50]. " - частная же компания?

По состоянию на март 2013 года ОАК являлась акционером следующих компаний:[16]

В 2022 году ОАК объединилась с принадлежавшими ей корпорациями «Сухой» и «МиГ»[15]. Решения об объединении были приняты акционерами всех трёх компаний в январе 2022 года.

Куда дальше национализировать?

Кроме того все ВПП и радионавигационное оборудование всех аэропортов в России принадлежит государству. Т.к. считается стратегическими активами. 

Далее Ваши аргументы такие же - "мимо кассы".

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

объявить авиацию стратегически важной отраслью

Через какое время, после всех указанных Вами действий, появятся новые самолёты в необходимом количестве, которые нужны здесь в России прямо сейчас? Проблему нужно решать и решать срочно. Выбран наименее затратный, хоть и не самый приятный для бюджета вариант, но видимо других просто нет.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Нет ничего хуже , чем временное, ибо оно становится постоянным. Мы уже закупали иностранные самолеты...И к чему это привело?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Нет ничего хуже , чем временное, ибо оно становится постоянным

Хуже временного может быть отсутствие вообще.

Мы уже закупали иностранные самолеты...И к чему это привело?

К тому, что у нас есть хоть какие-то самолёты и живая авиационная инфраструктура. Это лучше, чем отсутствие самолётов и закрытые аэропорты.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Т.е Вы оправдываете то, что деньги, способные поднять наше производство, фактически, ушли на сторону?

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

В полемике выше написано совсем другое.

"Вытряхивайте" своих тараканов из головы. Нельзя же постоянно жить иллюзиями, надо иногда возвращаться в реальную жизнь.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Вы в курсе, что у ребят, закончивших летные, есть свои группы в соц.сетях?)

У авиадиспетчеров свои...Так что, неизвестно ещё, кому нужно вернуться в реальность.)

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Классно!

Вы в курсе, что у ребят, закончивших летные, есть свои группы в соц.сетях?)

"Заходишь в интернетреволюция, смотришь в окно – нет революции." (с)

У авиадиспетчеров свои...

Авиадиспетчерам нужны рейсы и не важно на каких самолётах. Чем больше рейсов - тем больше у них работы.

Как 10-20 казахских рейсов в месяц между (условными) Казанью и Челябинском затем в Алма-ату лишит работы авиадиспетчеров? 

Летные российские дипломы признаются в Казахстане. 

Как возможные рейсы казахских компаний отменяют твердые контракты на российские самолёты? Будут готовые самолёты - будем летать на наших. Пока ждем замены западного оборудования и сертификации - выкручиваемся. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Вы еще раз показали насколько далеки от реальности.

Авиадиспетчерам перестали доплачивать за работу с большим количеством самолетов. 13ую ЗП отменили, по крайней мере в Ставрополе. Так что, есть работа, нет работы, на ЗП это скажется слабо. Начальник службы у нас в городе переселенец из Казахстана. Может поинтересуетесь у него, почему он решил уехать оттуда?

По слухах и рассказам знаю, что в Казахстане появляется много мигрантов, которые очень негативно относятся к русским.

Лучше бы провели опрос в авиагруппах, что люди думают по поводу того, как изменить ситуацию в лучшую сторону?

Там ребята друг друга знают, врать не будут. Глядишь, чего умного подскажут. Ребята работают в разных структурах, так что ситуацию рассмотрят всесторонне.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Вы еще раз показали насколько далеки от реальности.

Конечно далёк, с Марса прилетел, сижу тут "на диване" и давай Вас уму разуму учить.  А Вы ни на один мой вопрос выше не ответили, но продолжаете дальше набрасывать винегрет новых проблем. Смешиваете разные вопросы. Чего добиться то  хотите? 

Статья про переговоры об условиях допуска на российский ранок казахских перевозчиков.

Вы начали про "стратегическую отрасль", про приватизацию. Типа частники всё испортили.

Я Вам указал, что с национализацией производства авиации у нас всё нормально (см. выше) - всё в руках государства, но новых российских самолётов пока нет. Я знаю почему нет. Но Ваш аргумент про частников в данном месте мимо.

Авиадиспетчерам перестали доплачивать за работу с большим количеством самолетов. 13ую ЗП отменили, по крайней мере в Ставрополе. Так что, есть работа, нет работы, на ЗП это скажется слабо.

Работа была (было много рейсов) - была 13-я з/п.

Работы стало меньше (рейсов стало меньше, Вы сами тут рассказали, что турки не пришли в Ставропольский а/п) - работодатель снижает затраты. Отобрали 13-ю. Ни чего в этом хорошего для людей нет.

В статье о том как увеличить количество рейсов, т.е. вернуть ситуацию к начальной - Вы против. Чего хотите?  Что бы ещё уполовинили з\п?

Начальник службы у нас в городе переселенец из Казахстана. Может поинтересуетесь у него, почему он решил уехать оттуда?

Он в Вашем городе, он к Вам приехал. Может ему более мягкий климат нужен по здоровью? Почему именно я должен его допытывать? 

Раскройте нам ПРАВДУ! Зачем тут эти намёки?

По слухах и рассказам знаю, что в Казахстане появляется много мигрантов, которые очень негативно относятся к русским.

Отлично. Из России несколько тысяч обиженных "лично Путиным" сидят в интернете и льют говно в соцсетях. Может этим чудикам резко континентальный климат нравиться?

Что теперь мы (Россия) должны делать?

1) Прекратить всякие связи с Казахстаном?

2) Или сразу ядрёной бонбой накроем всю страну?

3) Или продолжать работать с Казахстаном?

Чудики за вариант 1), Вы, похоже, за вариант 2), а я за 3).

Лучше бы провели опрос в авиагруппах, что люди думают по поводу того, как изменить ситуацию в лучшую сторону?

Вот и проведите. Иначе это Вы нам с дивана слухи из соцсетей пересказываете.

После познакомте тут нас "темных" с результатами. Обсудим.

Лучше бы провели опрос...

"Не говорите мне что надо делать, и я не буду говорить куда Вам надо идти." (с)

По слухах и рассказам знаю...

Отличный источник информации. "Многие верят..." (с)

P.S.: Два десятка смайликов сарказма по тексту сэкономил. Места очевидны.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Всё что хотела, я написала Вам выше. 

А то, что из- за огромных цен за обслуживание от Ставрополя отказались иностранные компании, Вас не смущает? Точно так же, как немцы в своё время хотели вложиться в наш аэропорт, но им за вход на рынок такую сумму озвучили, что немцы потом долго удивлялись, - почему мы хотим русским помочь, поднять их авиацию, сделать так, чтобы все работало как надо, а они с нас деньги просят? Старые работники авиации помнят эту историю)

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

А то, что из- за огромных цен за обслуживание от Ставрополя отказались иностранные компании, Вас не смущает?

Как это меня должно смущать если нет этих цифр? 

Давайте табличку - сколько стоит в разных а/п:

1. аэронавигация

2. перронное обслуживание

3. уборка салона

4. противолёдная обработка

5. горючка

6. досмотр пассажиров

7. услуги экипажу

8. бортовое питание

Тогда можно будет обсуждать "огромные цены".

Сравним стоимость базирования для а/к в Краснодаре, в Сочи, в Питере, в московском авиа узле, в Екате, в Новосибирске, во Владике.

Может Ваши "огромные" это 50% от цен в Шарике? 

Точно так же, как немцы в своё время хотели вложиться в наш аэропорт, но им за вход на рынок такую сумму озвучили, что немцы потом долго удивлялись, - почему мы хотим русским помочь, поднять их авиацию, сделать так, чтобы все работало как надо, а они с нас деньги просят?

Вы видели реальное коммерческое предложение? Вы видели что там предлагали немцы? Видели ответное предложение? Или всё на слухах?

Вход на рынок во всех странах стоит ДЕНЕГ! Почему это "через Вас" вход на громадный рынок авиа перевозок России должен быть для немцев бесплатен?

Международный аэропорт Берлин-Бранденбург имени Вилли Брандта — долгострой в Германии, строительство которого началось в 2006 году. 3

Первоначально аэропорт планировалось открыть в октябре 2011 года, через пять лет после начала строительных работ. Дата открытия откладывалась в общей сложности пять раз из-за ошибок менеджмента, коррупции, отсутствия строительного надзора и найденных значительных технических дефектов. 3

В мае 2020 года аэропорт Берлин-Бранденбург наконец получил лицензию на эксплуатацию и открылся для коммерческих перевозок 31 октября 2020 года, через 14 лет после начала строительства и через 29 лет после начала официального планирования. 3

Это эти немцы хотели Вам "принести счастье"?

(Там и после открытия а/п были приключения. Почитайте...)

Для расширения кругозора почитайте как GM входили в капитал Пермских моторов и чем это закончилось. Почему после этого "поднятия нашей авиации" мы не смогли поставлять Ту-214 в Иран и пришлось совсем остановить производство этих самолётов.

Что было бы сейчас в Вашем (почти немецком) а/п после начала СВО? Работало бы всё как надо?

Старые работники авиации помнят эту историю)

А я Вам сколько баек/слухов/анекдотов могу рассказать из авиации!

Ух, на 3-4 пьянки хватит!

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Раз Вы этот вопрос освещаете, значит Вы в теме, и провести стат.исследование для Вас не составит труда.)

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

(обиженной интонацией) Так я не понял?!

Я "в теме" (написано Вами в 16:56) или "Вы еще раз показали насколько далеки от реальности" (написано Вами в 13:55). Вы уж определитесь "непостоянная Вы наша" - ветреница!

Вы тут нам с жаром рассказываете, что менеджмент Вашего а/п настолько глуп, что задрал цены для а/к. И "про**али все полимеры" (с) - а люди теперь страдают! Турки ушли, армяне не пришли и все плохо!

А как оказывается Вы об уровне этих цен в других а/п не имеете ни малейшего представления.

У турок был выбор и они выбрали а/п более выгодный по перелетам.

На армян прикрикнули из Лондона и им на Ваши цены было уже наплевать.

Зачем тут это "говно на вентиляторе"?

Так что я был прав про "Ваши тараканы в Вашей голове" - примите меры.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Любите жанглировать чужими фразами?)

Ну, что ж -функции манипуляции у Вас хорошо прокачены)

Есть люди которые работают на земле и те, кто работает с верхами. Кто- то наверху придумал завести в Россию перевозчиков со стороны, я написала, что нужно учитывать, опираясь на реальность. 

- в теме- написано о Вас, поскольку Вы в курсе того ,  что предлагается сверху. Лоббируете чьи- то интересы? 

Раз Вы в теме действий такого уровня, следовательно, и собрать статистику для Вас не составит труда.

Всё просто)

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Любите жонглировать чужими фразами?)

Это называется цитирование.

Ну, что ж -функции манипуляции у Вас хорошо прокачаны)

Где я наврал в цитатах?

Есть люди которые работают на земле и те, кто работает с верхами. Кто- то наверху придумал завести в Россию перевозчиков со стороны, я написала, что нужно учитывать, опираясь на реальность. 

Пока Вы опору на реальность подкрепляли только слухами из тырнета. И эмоциональными фразами.

Может я пропустил какаю важную Вашу фразу - тыкните меня в неё носом.

"Передайте Царю-Батюшке! Англичане ружья кирпичом не чистят!" (с) Лесков, Левша (по памяти)

Вы в своих постах намешали в кучу и приватизацию, и ценообразование, и возмущение казахскими перевозчиками,  и "навести порядок в отрасли" и много чего ещё. Вам несколько собеседников пытались возражать и задавать вопросы. Но Вы вели диалоги без фактов, на эмоциях. Имеете полное право. Но и я имею право отнестись к Вашим аргументам соответственно. 

Зачем ГОЛОСЛОВНО обвинять людей в некомпетентности?

Так и получается, что "В России две Беды: Дураки и Дороги!" (с)

А почему в Новопорте ввел разные цены в разных а/п, в разных локациях? А Дураки они все! И продули аэропорт в карты. (Кто? Когда? Как можно продуть в карты ЮЛ?)

А фактами подтвердить наезд? Нету фактов - Вы сами и разбирайтесь.

А почему у нас в авиастроении все частники так косячат?! Срочно всё отобрать и поделить! Так все давно уже не частники - ОАК.

Все равно все Дураки - а я Д`Артаньян(ша)!

Срочно вместо больших самолетов делаем маленькие! А расчеты есть? Сколько надо каких самолетов, пилотов? И как это закроет спрос на перевозки?  - "Тишина..." Ни одной цифры в обоснование. "Ломать не строить" (с)

Во всем мире выгоднее большими самолетами перевозить, а России должно быть все по другому. "Дороги&Дураки" же - что не ясного?

Кажется это называется волюнтаризм.

Правда дороги уже давно лучше чем в Германии, крупных мостов за 25 лет лет построено больше чем за предыдущие 200. Но летать мы должны все ещё на Кукурузниках! От деревни к деревне.

Уже между Питером и Москвой напрямую конкурируют авиа, Ж/Д и авто перевозки. А это самый загруженный маршрут и по перевозкам людей, и по перевозке грузов. Но всё равно нам надо развивать местные авиалинии. Зачем? Если уже в Казань из Мурома быстрее на авто? А надо!

Как строят аэропорты наши (в Крыму) и немцы (в Берлине) можно сравнить без труда. Но продолжаем рассказывать сказки как "вот приходили немцы-инвесторы, а наши чинуши их послали. Гу-гы-гы... Немцы потом удивлялись - Как это эти попуасы-аборигены нам за бусы свои ништяки не продали?"

Про то что в США каждый день с рельсов сходят по 1-2 ж/д состава тут на АШ уже перестали шутить. Но это в России коррупция, а в Америке  ЭтоДругоеПониматьНадо - цивилизованный лоббизм!

Лоббируете чьи- то интересы? 

Я за здравый смысл.  А без фактов это как раз манипуляция.

Всё просто)

Да уж... Проще некуда. 

Навалил говна на вентилятор - главное отойти вовремя. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Не передергивайте. Дураками всех называете Вы, а не я. Если бы немцы построили у нас воздушную гавань, то в СВО страна имела бы хорошо оборудованный аэропорт. Что сейчас происходит с предприятиями построенными иностранцами из недружественных стран в нашей стране? То же было бы с аэропортом. Вы должны думать о последствиях.

Что имеем в итоге. Новый терминал обещают сдать в этом ноябре, но полосой никто не занимался...А хорошая полоса, способна принять больше типов самолетов, т.е.  при огромных вложениях, пассажиропоток существенно не вырастет.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

Не передергивайте.

Не буду, Только факты.

Что имеем в итоге. Новый терминал обещают сдать в этом ноябре, но полосой никто не занимался...А хорошая полоса, способна принять больше типов самолетов, т.е.  при огромных вложениях, пассажиропоток существенно не вырастет.

Первая же ссылка в Яндексе:

"Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Международный аэропорт "Ставрополь" (входит в холдинг "Новапорт") в 2025 году приступит к реконструкции взлетно-посадочной полосы. Об этом сообщил министр дорожного хозяйства и транспорта Ставропольского края Евгений Штепа журналистам в среду.

По словам министра, реконструкция позволит аэропорту увеличить географию полетов и перейти на круглосуточный режим работы."

Точно никто? Если в 2025 начинают строить, то сейчас уже готов проект. Кто же этим проектом занимался? Кто оплатил проект? Наверно Новопорт. Сегодня, если что, 17 октября.

В России действует федеральный проект "Реконструкция региональных аэропортов". Первоисточник.

Красивая  статья про планы на 2023.

Что сейчас происходит с предприятиями построенными иностранцами из недружественных стран в нашей стране?

Например, бывший завод Mercedes-Benz в подмосковном Есипово всё ещё стоит. Я мимо на дачу езжу. Планы перезапустить есть, но пока он стоит.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

О реконструкции полосы слышу уже не один год. Дай, Бог, чтобы в 25году это всё же произошло. К тому же реконструкция полосы ситуацию сильно не поменяет ибо посередине она состоит из плит, а по краям из струнобетона, т.е старую полосу стоило бы оставить под нормальную рулежку, а у новой полосы посередине сделать подсветку, что выгодно изменит ее минимум и повысит количество принимаемых самолетов при плохой видимости( весной и осенью).

Диспетчерская вышка нужна новая, которая будет смотреть, как нормальные вышки на Север, а не на ЮГ как сейчас.

Вам бы с моим мужем поговорить, он очень умный человек и грамотный специалист.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

У меня кончились для Вас нормальные слова.

Началось с ценовой политики - оказалось, что про цены Вы ничего не знаете.

Потом частники авиастроении это кошмар. На поверку ОАК.

Потом выруливаем на "Отобрать и поделить" - одни лозунги, без цифр и расчетов.

Потом оказывается что терминал реконструируют, но ещё не закончили. Но про ВПП - забыли!

Нет, не забыли. Есть планы начать... Но и эти планы Вам не нравятся.

Потом выясняется, что Вы лучше всех знаете как надо исправить ВПП, но Вы проект реконструкции не видели. Что именно там собираются менять на ВПП Вы не знаете.

Мало того Вам ещё и вышка не нравится - на юг она смотрит! ТБМ!!! Сейчас диспетчер в окно не управляют. Сейчас всё в компьютере:

Система управления воздушным движением (СУВД) — это автоматизированный сервис, обеспечиваемый наземными службами для управления движением воздушных судов. 1

Задача СУВД — проводить воздушные суда через зону своей ответственности таким образом, чтобы исключить их опасное сближение по горизонтали и вертикали. 1

Вторичная задача — регулирование потока воздушных судов и доведение необходимой информации экипажам, в том числе погодных сводок и навигационных параметров. 1

В зависимости от конкретного полёта и типа судна СУВД может давать различные инструкции, обязательные к выполнению экипажем этого судна, либо просто предоставлять необходимую полётную информацию (в том числе рекомендательного характера). 1

Комплекс управления воздушным движением — совокупность служб, сооружений и технических средств на территории аэродрома, предназначенная для обеспечения взлёта, посадки и руления воздушных судов. 1

Отечественное ПО.

Сейчас то как диспетчера управляют? В черных очках?

Какой следующий Ваш кусок "говна на вентилятор"?

Давайте обсудим какой у Вас ASR:

Радар наблюдения за аэропортами (ASR) - это радиолокационная система, используемая в аэропортах для обнаружения и отображения присутствия и положения воздушных судов в зоне аэровокзала, воздушном пространстве вокруг аэропортов.

Он точно не правильный? Не той системы? 

Или давайте обсудим почему у Вас не правильная "Система светосигнального оборудования" (такие фонарики на лётном поле, их там много).  Надо срочно поменять?

Или состав бетона для ремонта полосы обсудим. Там точно всё нормально?

У меня для Вас только: "Kinder, Küche, Kirche". (с) Даже если я не прав.

Успехов.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Попробовала зачитать Ваше сообщение мужу. Расписать, как он оказывается работает...А он и не знал)

Не буду писать , что он сказал по поводу Вашего текста. Но, попросил завязывать с Вами общение) Так что , спокойной ночи)

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

неизвестно ещё, кому нужно вернуться в реальность.)

Так давайте вернёмся вместе. России сейчас, в срочном порядке, нужны авиаперевозки и возможные пути этого вопроса решения обозначены. Вы же, в свою очередь, предлагаете очередные структурные изменения, хотя не совсем понятно какие именно, учитывая, что ОАК и без того полностью контролируется государством. А на время проведения этих изменений Вы предлагаете стране подождать, пока кто-то будет в ближайшие лет 10-20 в очередной раз наводить порядок в авиаотрасли, проектировать и выпускать самолёты за счёт резинового госбюджета, а грузы по стране в это время видимо будут развозить курьеры на самокатах )) Ну ей-богу, постарайтесь смотреть на вещи здраво. Какие у Вас есть предложения для срочного решения проблемы дефицита авиапарка российских перевозчиков?

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

1. Определиться с принадлежностью аэропортов. Мне дико слышать, что сейчас аэропорт может быть просто проигран в карты частником. Т.е должна быть налажена структура авиаотрасли , в том числе подчинения.

2. Цены за услуги должны быть повсеместо адекватными, чтобы авиаотряды  могли базироваться там, где это географически выгодно, а не там где дешевле.

3. Устроить открытый тендер авиаперевозчиков при жестком контроле качества услуг.

Чтобы не было замены самолетов на старые, аварийные, летающие не по времени...За такое поведение, разрывать договора и накладывать штрафы.

4. Переключить авиапром на производство малой и средней авиации, чтобы наладить связи внутри страны и расширить географию полетов.

Пусть небольшие самолёты будут экономичными, комфортными и доступными для перевозок среднестатистических россиян.

Дальней авиацией можно заняться чуть позже.

5. Наладить контроль за производителями, перевозчиками..., чтобы не было саботажа, назначив ответственных лиц, которые единолично будут отвечать за происходящее в авиаотрасли( и на каждом конкретном направлении) , а не перекладывать вину друг на друга.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Как первые три позиции (принадлежность аэропортов, цены на услуги и тендеры) сократят дефицит бортов? Их как не было, так и не будет.

4. Переключить авиапром на производство малой и средней авиации

Самолёт не велосипед, за пару месяцев пару сотен бортов не построить и не испытать по нормам лётной годности, тут и сроки немалые, и количество смежников умопомрачительное. Да и не каждый маршрут можно закрыть малой или средней авиацией. А самолёты нужны сейчас.

5. Наладить контроль за производителями, перевозчиками

И после этого они начнут производить самолёты в десять раз быстрее?

Я ведь формулирую вопрос максимально просто: чем России сейчас, не через год-два-три, а именно сейчас, в срочном порядке возместить дефицит самолётов? В ответ Вы расписываете программу повышения качества авиаотрасли на несколько лет вперёд )) Где сейчас взять самолёты или авиаперевозчиков со своим авиапарком, которые закроют имеющиеся у России потребности?

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Проблему нужно решать комплексно.

Где будут базироваться привлеченные самолеты?

Кто их будет обслуживать?

Кто будет восстанавливать службы обеспечения?

У нас пожарники могут ночами не работать.

То, что Вы предлагаете - больше похоже на договорняк, кому- то что- то пообещали за то, что казахские самолеты и пилоты заменят наши самолеты и наших пилотов.

Этот кто- то заинтересован в конкретном действии, а не в возрождении авиаотрасли...

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Где будут базироваться привлеченные самолеты?

Там же, где базируются парки российских авиакомпаний. Это же не бесплатно для казахских перевозчиков.

Кто их будет обслуживать?

Те же, кто обслуживает сейчас российские авиакомпании. Никто от такого дополнительного дохода не откажется.

казахские самолеты и пилоты заменят наши самолеты и наших пилотов

Да российские пилоты и сами летать могут без вопросов, только не на чем, при этом покупку иностранных самолётов Вы отвергаете, а с массовым производством отечественных пока сложно и ещё довольно долго будет сложно.

Этот кто- то заинтересован в конкретном действии, а не в возрождении авиаотрасли

Возрождение быстрым не бывает. А вот утопить этим возрождением всю отрасль вполне возможно ))

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Про обслуживание написала в другом комменте...

Я предложила не зацикливаться на конкретных перевозчиках, а провести открытый тендер. Чем те же иранцы, корейцы хуже?

Если сейчас начнутся закупки иностранных самолетов, мы вновь придем к тому от чего уходим.

Перевозчики сами предложат на чем летать, пока Россия строит свои самолеты. Им интересен российский рынок.

Они захотят на нём остаться и для этого сделают многое.

Кстати, экипажи можно сделать совместными, чтобы наш персонал не терять.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

А еще трудовая комиссия должна озаботиться условиями работы, отдыха и зарплатами персонала. Недопустимо, когда диспетчера на работу ходят со своими баночками с едой, когда их лишают врача, который должен следить за их здоровьем. Когда летный персонал вынужден между рейсами отдыхать в креслах самолетов, вместо того, чтобы спать в комнате отдыха аэропорта.

Ненормально время отдыха пилотов использовать на поездки в отели города, до которых час езды, а по пробкам и того больше. 2-3 часа, которые они могли бы отдыхать- люди проводят в дороге...

Про ЗП , вообще, молчу. У тех же авиадиспетчеров с равными данными они могут отличаться в 2- 3 раза в зависимости от города.

Со Ставрополя вся молодежь бежит, поскольку ЗП маленькие. Представьте, их учат , ставят на крыло, а они в итоге ручкой машут. Скоро работать будет некому.

Должна быть общая тарифная сетка, чтобы люди не бежали в Районные Центры, где зарплата выше, смены полные и людей в достатке.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

У тех же авиадиспетчеров с равными данными они могут отличаться в 2- 3 раза в зависимости от города

Да, в зависимости от нагрузки. Меньше нагрузка - меньше зарплата. А Вы до кучи предлагаете им подождать, пока российские производители авиатехники начнут быстро производить самолёты. Вот и разбегаются от таких зарплат. Будет больше перевозчиков - будет выше нагрузка, выше доходы отрасли в целом. Диспетчерам (да и не только им) семью кормить надо, а не флаги перевозчиков рассматривать и российскими самолётами любоваться. А пассажиру надо лететь. Поэтому поаккуратнее надо с такими вещами, а то можно и инфраструктуру всю потерять, и кадры, и производство самолётов в итоге не восстановить. 

Представьте, их учат , ставят на крыло, а они в итоге ручкой машут. Скоро работать будет некому.

Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. Это во всех отраслях так, большинство отучившихся идут работать не по специальности, зато диплом в кармане есть, а он лишним не бывает, и образование нахаляву. А уж работать лучше там, где платят побольше, пусть даже не по своей образовательной специфике.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Нагрузка меньше? В РЦ работа разбита по секторам. Каждый отвечает за свой участок. При совмещенке, человеку постоянно приходится перестраиваться. Нагрузка колосальная. Заболевания сердца стали нормой. Так что, про нагрузку мне рассказывать не надо. Я вижу, как ребята один за одним имеют проблемы с ВЛЭКом.

Семьям нужны здоровые папы и мужья.

А не выгоревшие на работе люди, проблемы которых были не интересны  начальству.

На РЦ 2 авиадиспетчера на 1рабочем месте. ( диспетчер процедурного контроля и диспечер радиолокационного контроля)

На периферии 1 диспетчер совмещает 5 рабочих мест( руление, старт, посадку, круг, подход)

Одним глазом он смотрит на летное поле, другим в монитор.

При средней загруженности аэропорта, работать людям приходится не меньше чем в РЦ, а то и больше, и это при условии, что нет учебно тренеровочных полетов.

Аппаратура в РЦ всегда новая, а перифия "донашивает вещи старшего брата" или старье перекидывается с одного участка на другой.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Только для членов БРИКС

Как проверять будете? Бумажку выписывать кто будет? БРИКС - клуб неформальный

Аватар пользователя Адмирал Ясенпень

Ну то есть по факту речь о создании в условно дружественной иностранной юрисдикции авиакомпаний-прокладок, которые получат возможность в обход санкций закупать и обслуживать иностранную технику и де-факто будут эксплуатировать ее на территории России.

Гениально. Привет, девяностые, с летающим иностранным авиахламом в российском небе... 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

афиахлам с пяток лет, совок уже как полтора десятилетия на западе

Аватар пользователя Vulkan52
Vulkan52(3 месяца 2 недели)

Автор вы в правду говорите а не эту фигню

Суть вот с чем

Перед началом  сво флот российских авиакомпаний насчитывал 850 самолетов, а к началу 2023 года сократился до 736 лайнеров, согласно оценкам консалтинговой компании Oliver Wyman. Из-за санкций, запретивших поставлять в Россию западные самолеты и запчасти к ним, по прогнозам OW, к 2026 году число доступных лайнеров может уменьшиться вдвое.

Самолётов нет. Парк сокращается.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Oliver Wyman – глобальная консалтинговая компания, имеющая офисы в более чем 50 городах 25 стран. Она специализируется в области менеджмента, включая стратегическое управление, риск-менеджмент и пр. 3 000 профессионалов компании помогают клиентам оптимизировать свои фирмы, улучшить их работу и рисковый профиль. Главный офис компании расположен в Нью-Йорке.

Оливер Ваймен — часть Оливер Вайман Групп Oliver Wyman Group, которая в свою очередь является бизнес юнитом Marsh & McLennan Companies, Inc. (MMC).

Кроме того Oliver Wyman занимается научно-исследовательской работой, издает книги, собственные периодические издания, отчеты о проведенных исследованиях и статьи в специализированной прессе

Вы считаете, что наши власти должны прислушиваться к выводам американцев? Офигеть!

И кто эти люди, которые , по факту, пропихивают американскую повестку?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

"На медицинском термометра температура отмеряется в градусах Цельсия. Кто этот "Цельсий" и надо ещё посмотреть, верить ему или нет!"?
Вы очаровательны.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Не путайте мягкое с теплым)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Да всё норм. Результатов нет, как и положено, лет через 5 сделают просто режим свободного неба, потому что рисовавшие красивые планы уйдут на пенсию.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Всё хорошо, не паникуйте, подумаешь, самолётов не хватает...

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

дефицита авиапарка, который наблюдается во всем мире

Ну да, ну да, это не мы авиацию угробили, это во всем мире... 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 5 месяцев)

Интересно, кого в этот раз изнасиловал журналист.

Каботажные перевозки дают возможность иностранной авиакомпании выполнять полеты между пунктами внутри другой страны. Во многих государствах, включая РФ, такое право есть только у местных авиакомпаний.

Каботажные перевозки это перевозки в пределах страны. Никакую возможность они не дают. Ее дают законы, подзаконные акты и соглашения, вроде того, о котором идет речь в статье.

Упс, а тут и автора кто-то покусал в авторском комментарии. Не "одного и того же иностранного государства". Слово "иностранного" лишнее. Просто:

Каботаж (каботажное судоходство) — это плавание коммерческого грузового или пассажирского судна между морскими портами одного и того же государства.

В авиации - то же самое. А уж запреты и разрешения иностранцам заниматься каботажем внутри твоей страны - отдельная тема. К определению каботажа отношения не имеющая. Вот американцы не могут внутри страны СПГ перевозить. Потому как своих судов нет (плюс там еще несколько условий), а иностранцам в каботаж у них низзя.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Упс, а тут и автора кто-то покусал в авторском комментарии. Не "одного и того же иностранного государства". Слово "иностранного" лишнее.
 

Вы, прежде чем меряться с кем-то  степенью своей покусанности, попытайтесь вникнуть в то, что такое «свободы воздуха» и кого они касаются. А потому, именно «иностранного», и никак иначе.

Страницы