WSJ: Украина сталкивается с суровой зимой, поскольку Россия усиливает атаки

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Публикую, как образец пропаганды Запада, в текущем моменте СВО.

14 октября The Wall Street Journal: КИЕВ, Украина — Конфликт на Украине приближается к концу третьего года: Россия продолжает неустанные наступления, несмотря на потери, а западные лидеры ищут стратегию прекращения конфликта.

Параллельно с ограниченными и медленными поставками западного оружия Украина сталкивается с суровой зимой. Ее уступающие по численности и вооружению военные медленно, но верно теряют позиции на главном восточном фронте, пытаясь нанести России тяжелый урон, одновременно минимизируя собственные потери.

Российские ракетные атаки и атаки беспилотников, направленные на энергетическую инфраструктуру Украины, подавляют противовоздушную оборону страны, вызывая веерные отключения электроэнергии по всей стране, которые могут усугубиться зимой.

Украинские войска цепляются за важные стратегические позиции на востоке, такие как высоко расположенный город Часов Яр, сталкиваясь с волнами российской пехоты и массивом планирующих бомб, которые стирают в порошок здания. В последние недели Россия заняла город Угледар, продвинулась к логистическому узлу Покровск и продвинулась вперед в других городах.

Президент Байден и другие западные лидеры неоднократно заявляли, что хотят победы Украины, но не оказывают достаточной поддержки, чтобы остановить Россию и переломить ситуацию, говорят украинские чиновники и солдаты.

Еще более тревожным для Киева стало заявление бывшего президента Дональда Трампа о том, что если он победит на президентских выборах в ноябре, то будет стремиться к быстрому мирному соглашению с президентом России Владимиром Путиным, который ясно дал понять, что хочет капитуляции Украины. Тем временем Россия планирует увеличить военные расходы на четверть в следующем году, что свидетельствует о ее долгосрочной приверженности подавлению своего меньшего соседа.

В ходе визитов в европейские столицы и США в последние недели президент Украины Владимир Зеленский запросил больше оружия и гарантий безопасности в рамках того, что он назвал «планом победы», направленным на прекращение войны на выгодных для Украины условиях.

Администрация Байдена, которая поставляла оружие на Украину понемногу, опасаясь спровоцировать Россию, отреагировала вяло.

Американские официальные лица заявили, что план Зеленского перерабатывает некоторые более ранние запросы, и отметили, что члены НАТО, во главе с США, разделились во мнении о том, следует ли направлять Украине официальное приглашение к вступлению в альянс.

Зеленский намеревался обсудить свой план с Байденом и другими союзниками на запланированной встрече в Германии на прошлой неделе, но президент США отменил свою поездку из-за урагана «Милтон» во Флориде.

«Нам придется сесть с украинцами и обсудить, что вы на самом деле можете сделать, а что нет в списке», — заявил в среду председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал ВВС Браун-младший.

Советник президента Украины Михаил Подоляк заявил, что план представляет собой подробную стратегию, охватывающую военные, экономические, политические и дипломатические шаги, необходимые для того, чтобы заставить Россию прекратить войну.

Среди них — запрос на большее количество ракет большой дальности, известных как ATACMS и Storm Shadow, и разрешение на запуск их по военным целям в глубине России. Подоляк сказал, что это может изменить расчеты Путина, увеличив внутреннее давление, а также ослабив передовые силы России.

США пока отказываются дать разрешение, опасаясь, что Россия расценит это как серьезную эскалацию.

По словам Подоляка, без большей поддержки Украины война может затянуться на годы и в конечном итоге подорвать глобальный статус западных стран. Принуждение Украины к переговорам с позиции слабости не положит конец конфликту, сказал он, но придаст смелости Путину продолжать добиваться своей главной цели — полного контроля над Украиной.

«Почему он должен остановиться? Он может конкурировать с Западом только страхом —  вы испугаетесь, и он получит то, что хочет», — сказал Подоляк.

Киев стремился показать, что он будет использовать большую поддержку с пользой. В августе армия Украины начала внезапное наступление на Курскую область России, быстро захватив около 100 населенных пунктов, которые она с тех пор в значительной степени удерживала.

Украина также нанесла ряд дальних ударов по территории России, уничтожив склады боеприпасов и топлива.

Украинские передовые части испытывают нехватку базового оборудования, включая бронетехнику и артиллерию, а также нехватку войск. Правительство Украины не мобилизует никого моложе 25 лет, чтобы предотвратить демографический коллапс и еще больше социальных потрясений, в то время как офицеры военкоматов проверяют документы и вручают повестки на улице, в том числе возле недавнего концерта в Киеве одной из самых популярных групп Украины.

Подоляк сказал, что ситуация улучшается, и Украине удается провести некоторые ротации войск и увеличить размер своих резервов. Французское правительство заявило на прошлой неделе, что оно обучает и оснащает украинскую бригаду, и около 2300 солдат тренируются во Франции с начала сентября.

На внутреннем фронте украинцы все больше истощаются войной, и опросы показывают постепенное увеличение числа тех, кто готов к переговорам. Но это не значит, что они готовы к уступкам. Согласно августовскому опросу, проведенному Фондом демократических инициатив, киевским аналитическим центром, менее одного из десяти были бы готовы отдать любую территорию Москве, чтобы положить конец войне.

Война коснулась большинства семей в Украине, ужесточив отношения. «Они не готовы перевернуть страницу», — сказал Константин Батозский, независимый политический аналитик из Киева.

Украинские чиновники и военные аналитики отмечают, что Россия также испытывает трудности. Силы Москвы не имеют существенного прорыва, несмотря на огромные усилия.

«Украина продолжает наносить России потери, которые были бы недопустимы в любой стране, не являющейся абсолютной автократией», — сказал Джон Нагл, отставной подполковник армии США, который в настоящее время является профессором боевых действий в Военном колледже армии США.

Нагл сказал, что, учитывая обещание Трампа разрешить конфликт, «надежда Путина на относительно легкую победу зависит от победы Трампа». До тех пор, сказал он, «Россия по-прежнему готова терпеть потери».

Капрал Александр Солонко, украинский пилот БПЛА, воюющий на восточном фронте, заявил, что любое мирное соглашение, кроме того, которое будет достигнуто путем победы над русскими на поле боя, лишь ненадолго заморозит конфликт, что позволит им перевооружиться.

«Они снова нападут, — сказал он, — и так будет продолжаться до тех пор, пока наша страна не исчезнет с карты мира».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Очень правдивая  и точная статья, под видом политкорректных фраз передающая всю глубину задницы, в которой оказалась Украина и Запад.

СОКРАЩЁННЫЙ ПЕРЕСКАЗ

Безнадёга.

Безнадёга х3: экономика, поражение на фронте, нехватка вооружений, и плюсом грядущая жопа с отоплением зимой. + примеры жопы). Денежки у Запада заканчиваются.

Трамп вообще предлагает Украине сдаться. А Россия хочет воевать до конца

Далее несколько абзацев на общую тему: хотелки хохлов не интересны, США не горят желанием продолжать финасировать Украину. Хохлы продолжают пугают Запад Путиным

Курск - авантюра, чтобы получить больше вооружений. Россия мочит склады. Ничего не хватает. Людоловы хватают всех вподряд. Но хохлы на что-то там надеются. Тем не менее, народ начинает созревать.

При этом скаклы зеркалят свои проблемы на Россию и верят в то, что у нас большие потери в обмен на тактические успехи. Им вторят иностранные "эксперты". Но они же отмечают, что русские не собираются отступать.

При чём тут победа Трампа - я не понял... Видимо, это элемент внутри-американской политической борьбы.

Мнение типового украинца: любой кусок Украины, который будет независимым, рано или поздно будет вынужден воевать с Россией.

Однако, они не делают при этом логичный вывод, что самое разумное для украинцев в этой ситуации - просто сдаться. Потому что умереть - это хуже, а победить Россию - это просто нереально.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Ее превосходящие по численности и вооружению

Это неверный автоперевод 

Правильно ее уступающие по численности и вооружению.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Возможно по смылсу и так, но слово "outnumbered" - превосходить числом.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

outnumbered

пассивный залог. Дословный перевод "уступающие в численности".

Статья в закрытом доступе, нужно видеть всю исходную фразу для точного перевода.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Вот как раз если всю исходную фразу дать, то Google сходит с ума.

А если взять кусочек, упростить – то всё переводится правильно.

Как 10 лет назад переводчик любил перевернуть смысла на противоположный, так и сегодня себя ведёт.

ChatGPT тоже, в этих случаях, может прокалываться, но в данном, конкретном, случае переводит всё правильно.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А deepl?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ещё хуже, чем Google Translate. Интересно почему.

“Outnumbered and outgunned” это устойчивое выражение, его переводчики могли бы и знать, в принципе-то. Даже новелла с подобным названием есть.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Это их превосходят числом, а не они.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Они снова нападут, — сказал он, — и так будет продолжаться до тех пор, пока наша страна не исчезнет с карты мира

В принципе он прав. Это и есть цель

Аватар пользователя t34rus
t34rus(7 лет 3 месяца)

кажется даже Путин постоянно предлагает принять условия мира подписать
и это бы даже получилось если бы не умелые действия Зеленского
откуда у вас такая цель

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Чушь это. После капитуляции Киева страна должна переформатироваться.

Это уже будет не прежняя Украина. Старая Украина умрет, даже если и останется образование с таким названием.

Боевикам будет некуда возвращаться.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Это уже будет не прежняя Украина. Старая Украина умрет, даже если и останется образование с таким названием.

Ой, блин, прям большевиками пахнуло. Новоукраинской нацией

Давно омарксистились, товарисч?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Ой, блин, прям большевиками пахнуло. Новоукраинской нацией

ага - поддерживаю. smile9.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И главное - не забыть сосватать Западную Украину полякам. Это им будет как ведерная клизма с патефонными иголками....smile1.gif

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 месяцев)

И согнать туда всех заукров. Пусть мучаются.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить: Александр, а они (патефонные иголки) у Вас есть? ☺

ЗЫ: И да, по стандарту клизма не просто вёдерная, но с заменой воды на скипидар.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если надо, сделаем....smile1.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

После капитуляции Киева страна должна переформатироваться.

Это уже будет не прежняя Украина. Старая Украина умрет, даже если и останется образование с таким названием.

Боевикам будет некуда возвращаться.

За 20-й век дважды это было - после Петлюры и после ВОВ.  И боевики возвращались .... И эту шушеру жители Украины чествовали.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Добро к бандеровцам - зло. Это слабость и мерзость. Мы не большевики. Мы будем милосердно беспощадны к ним и будем справедливы к ним. 

Кого повесим или расстреляем, кого посадим, рядовые отстроят, то, что разрушили. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
greenChel.pngАЧТru.gif(7 лет 11 месяцев)

Добро к бандеровцам - зло. Это слабость и мерзость. Мы не большевики. Мы будем милосердно беспощадны к ним и будем справедливы к ним. 

Кого повесим или расстреляем, кого посадим, рядовые отстроят, то, что разрушили. 

Исторический опыт 20-го века громко заявляет о БЕСПОЛЕЗНОСТИ - проще отгородиться и ждать, когда "чумной барак переболеет". 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Такой цели никогда не ставилось: https://aftershock.news/?q=node/1366908

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

«Они снова нападут, — сказал он, — и так будет продолжаться до тех пор, пока наша страна не исчезнет с карты мира».

Даже хохлы в рамках своего извращённого, искажённого восприятия мира понимают, что ни России, ни Запад они по сути не нужны. По крайней мере, в их текущем виде.

Для России они предатели, которых можно и нужно перевоспитать, но в крайнем случае, можно и просто убить.

А для Запада - это выращенные на убой боевые кабаны, которых СЛИШКОМ ДОРОГО СОДЕРЖАТЬ, но которых ещё можно отловить и направить в атаку на российские позиции, чтобы нанести нам хоть какой-то ущерб. И именно позиция Запада обрекает украинцев на смерть, потому что любой независимый кусок Украины нужен Западу исключительно как плацдарм и источник пушечного мяса для будущего наступления на Россию.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 11 месяцев)

Проффессор-снимите очки-велосипед - акценты расставлены неверно smile10.gif

"...можно и нужно убить, но в крайнем случае - перевоспитать" smile3.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Мы типа гуманисты и пацифисты (в душе), но при этом, всё же реалисты.

Я всегда выступал за то, чтобы Украина просто капитулировала, чем скорее, тем лучше. Смерти и разрушения - это ужасно. Но У НАС НЕТ ДРУГОГО ВЫБОРА, кроме как убивать чёртовых фашистов.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

внесу своё имхо - инструмент (боевых кабанов) умеющий убивать не перевоспитать. так что если вытеснять на запукру и подарить запукру польше - это будет внутренняя польская замятня, которая выльется в, как минимум, восточно-европейский конфликт всех соседей польши.

так что, имхо, наш нефтехимик-аналитик очень опасную идею предлагает, но другой не видно.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Для России они предатели, которых можно и нужно перевоспитать, но в крайнем случае, можно и просто убить.

1. Вообще-то предателей и преступников вместе с семьями просто изгоняли из общества - например выселяли за "околицу", то выселяли за ограждение поселения и таким образом оставляли в опасности. 

Убивали только самых злостных преступников.

2. даже "западу" предатели тоже не нужны - исторических примеров много. Из самых известных Мазепа, Петлюра и т.д

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Я исожу из того, что психиатрия всесильна. Модно ПОЛНОСТЬЮ поменять любого человека, всё упирается в знания и этические ограничения. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Модно ПОЛНОСТЬЮ поменять любого человека, всё упирается в знания и этические ограничения. 

Нельзя. Повторюсь - доказано историческим опытом 20-го века в отношении жителей территорий современной Украины. 

Если насильно заставлять, то люди начинают притворяться - например самая большая коммунистическая партия в СССР в 1984 году была в Украинской СССР и ....

Человек должен сам изменить свои взгляды и отказаться от тех или иных идей - это происходит исключительно при длительном и запоминающимся негативном опыте.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

В принципе, Украина уже подготовила запрос на дополнительные объемы финансирования и оружия.

Она готова этот план расписать на 100 лет вперед.

Европа может быть уверена, что Украина её не бросит.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

То, что Украина согласна самоубиваться об Россию за фантики и мечты, это не удивительно. Её для этого и создавали в течение последних 35 лет.

Интересно то, на что надеются спонсоры Украины - то есть ЕС и США. Они хотят истощить экономику России? Это при том, что в России ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ бешено растёт ВВП, снижается соотношение долг/ВВП, растут располагаемые доходы граждан, и сама война в целом идёт достаточно успешно: наступление продолжается, потери приемлемые, соотношение потерь вполне благоприятное.

Аватар пользователя Царь не всей Руси

Интересно то, на что надеются спонсоры Украины - то есть ЕС и США. Они хотят истощить экономику России?

Думаю, планы несколько другие. Замещение коренного населения и всё такое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

По факту, так и будет, только вместо украинцев будет жить весёлая смесь из русских, чеченцев и дагестанцев, евреев, таджиков, узбеков, щепотка сбежавших из концлагеря жителей ЕС и США и не более 30% местных.

И править будут ни в коем разе не местные.

Аватар пользователя Царь не всей Руси

Да я не только про Украину, вообще то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Местные, местные.

Как это было в Польше, ГДР и прочих.

Ещё чего - Рокоссовского им подайте...

Ярузельским обойдетесь.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Вопрос интересный.

А на что рассчитывали престарелые правители СССР, когда после 1976 года Брежнев стал малодееспосбным?

Они стали пробовать ИДЕИ.

Причем, к 1991 году таких ИДЕЙ у них ещё много оставалось,  но СССР закончился.

Со времен Буша младшего США пробуют ИДЕИ Бжезинского, при том, что ИДЕИ Киссинджера к тому времени уже забросили.

Собственно, ИДЕИ Киссинджера - создать могучий Китай - к тому времени уже сработали.

Сейчас Индия не против повторить путь Китая.

Но у США денег хватит только на Украину (не хватит) и Тайвань.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Пока они так думают и пишут, можно быть спокойным. До просветления ещё очень далеко.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Вовсе нет. Если отбросить либеральный мусор и пропаганду и оставить факты, то выжимка весьма грустная.

Просто формат статьи у WSJ такой... лёгко-развлекательный. Уже не в первый раз это вижу.  Но между строк читается правда.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Да хз, хз, я там ничего кроме дурной бравады не увидел.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Прочтите комментарий редакции или мой комментарий ниже, там я дал выжимку.

WSJ нужно читать, аккуратно отбрасывая незначащий мусор в виде оценок и ярлыков типа "агрессор" или "загнивающий режим".

Воистину, удивительно, как Запад умудряется писать настолько негативные статьи, при этом не выходя за рамки "либеро-спича". При этом, они почти открытым текстом говорят "жопа жопа жопа", но за счёт правильной постановки фраз и словесной мишуры простые, не тренированные люди не в состоянии понять суть написанного.

А так, это одна из наиболее правдивых и жёстких статей о происходящем на Украине в западных СМИ за последние годы. И что особенно важно - это фактически рупор Финкапа, всемирно известный Wall Street Journal. То есть, уровень статьи - ОФИЦИАЛЬНЕЙ НЕКУДА. Даже заявления Госдепа США меркнут по сравнению с важностью и влиянием этой статьи.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 месяцев)

Дурной бравады и блевотной пропаганды. Вставки кругом: "огромные потери" "огромные усилия" сухую жопу гудроном мажут.

Приветствую вас 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Приветствую.

Вот и я о чем. Где там камрад Aijy01 увидел панику и всёпропальство. Хоть в мелкоскоп разглядывай, ничо такого не вижу. Стеганография? smile37.gif

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 месяцев)

Ды вот не знаю smile7.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Почти в каждом в абзаце есть ФАКТЫ. Например, в первом  - "неустанные наступления" (то есть идёт признание непрерывной потери территории). Это ФАКТ, и  это признак жопы для врагов. 

А оценки и ругательные слова не стоит и рассматривать. То есть это тоже факты, но только как свидетельство того, что об этом думает "уважаемая редакция". 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Правительство Украины не мобилизует никого моложе 25 лет

Правда что-ли? Брешут же.

А как же срочники? Их что, к обороне страны совсем-совсем не привлекают?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

А как же срочники? Их что, к обороне страны совсем-совсем не привлекают?

На период военного положения призыва на срочную у них нет:

Коммерсант, 18.10.2022: Верховная рада Украины приняла поправки к закону об особенностях призыва на срочную службу и деятельности призывных комиссий, сообщил в Telegram украинский депутат Ярослав Железняк. Согласно поправкам, во время военного положения призыв на военную службу не производится, так как в стране введена всеобщая мобилизация.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

То есть 18-летние гуляют без забот? Не может быть. Лафа!

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Пока без забот, но только по Украине. Выезд из страны, если исполнилось 18 лет, запрещён. А если снизят возраст призыва по мобилизации до минимума, то пойдут 18-летние гулять уже по фронту с заранее известным результатом.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Джон Нагл

Кликуха, что ли?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Джон Очень Нагл

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

И сакс (сосёт).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Разбор...

Безнадёга.

Безнадёга х3: экономика, поражение на фронте, нехватка вооружений, и плюсом грядущая жопа с отоплением зимой. + примеры жопы). Денежки у Запада заканчиваются.

Трамп вообще предлагает Украине сдаться. А Россия хочет воевать до конца

Далее несколько абзацев на общую тему: хотелки хохлов не интересны, США не горят желанием продолжать финасировать Украину. Хохлы продолжают пугают Запад Путиным

Курск - авантюра, чтобы получить больше вооружений. Россия мочит склады. Ничего не хватает. Людоловы хватают всех вподряд. Но хохлы на что-то там надеются. Тем не менее, народ начинает созревать.

При этом скаклы зеркалят свои проблемы на Россию и верят в то, что у нас большие потери в обмен на тактические успехи. Им вторят иностранные "эксперты". Но они же отмечают, что русские не собираются отступать.

При чём тут победа Трампа - я не понял... Видимо, это элемент внутри-американской политической борьбы.

Мнение типового украинца: любой кусок Украины, который будет независимым, рано или поздно будет вынужден воевать с Россией.

Однако, они не делают при этом логичный вывод, что самое разумное для украинцев в этой ситуации - просто сдаться. Потому что умереть - это хуже, а победить Россию - это просто нереально.

Страницы