Когда большевики пришли к власти они национализировали землю и раздали в пользование трудящимся
Декрет о земле. В том числе поэтому крестьянство поддержало Советскую власть в гражданской войне.
Трудящиеся разграбили крупные передовые хозяйства реакционных помещиков и купцов.
Большевики ввели продразверстку забирая почти весь урожай. Крестьяне утеряли стимул и стали выращивать самый минимум.
Итого к 1921 году разразился чудовищный голод умирали миллионы людей. Реакционные отсталые страны типа США оказывали продовольственную помощь передовой во всех смыслах будущей коммунистической стране.
Начались мятежи крестьян и матросов. В Кронштадте, Тамбове и так далее. Несознательные крестьяне выступили против советской власти. Тухачевский травил их газами, где то там также воевал с восставшими Аркадий Гайдар.
Лидер большевиков Ульянов-Ленин сообразил, что дело плохо и ввел НЭП. То есть снизил налоги и разрешил свободную хозяйственную деятельность.
Итого к 1928 году все стало более менее нормально. С голода никто больше не умирал.
Ленин уже лежал в мавзолее и его идейный наследник Сталин не смог мириться с развитием мелкобуржуазного элемента на селе и затеял коллективизацию.
То есть бесплатное изъятие земли использования крестьян и орудий труда, скота в колхозы.
Крестьяне не очень этого хотели ( несознательные потому что реакционный элемент) и оказывали сопротивление в виде бунтов и саботажа.
Итог репрессированы сотни тысяч людей. Разразился голод унесший до 7 млн человек по разным данным.
Несмотря на все грандиозные успехи колхозно-совхозного строя на установление которого пришлось заморить голодом суммарно миллионов 15 душ не считая потерь от гражданской войны продовольственный баланс не сходился.
Чтобы накормить народ предатель-ренегат Хрущев начал импортировать хлеб. Эта практика продолжалась при застое Брежнева и предателе дела Ленина Горбачеве.
Пришедший к власти Ельцин (б. первый секретарь МГК КПСС) решил выполнить обещания большевиков и раздал всю землю в собственность селянам. Абсолютно безвоздмездно.
Все 200 млн Га пахотных земель. Это был акт беспрецедентного грабежа в истории. Взял и даром раздал и не в пользование, а в собственность.
Развал самого передового в мире колхозно совхозного строя привел к спаду сх производства к 1999 году процентов на 50%. Однако голод не наступил поскольку продолжена была антинародная политика Хрущева нефть в обмен на продовольствие.
Ельцин менял нефть на еду из Европы и США.
Репрессий тоже не было. Несознательные крестьяне воевать за колхозы и совхозы не захотели. Социалистическое имущество было с энтузиазмом разворовано ( приватизировано) селянами.
Постепенно развились новые (старые) формы хозяйствования. Реакционные капиталистические холдинги и единоличные (фермерские) хозяйства.
Антинародный Ельцин расстрелял 0 человек. Миллионных жертв от голода на селе и в городах также не наблюдалось.
В итоге в 2014 году Россия смогла отказаться от импорт продовольствия из стран НАТО и в настоящее время нетто экспортер оного и один из лидеров мирового рынка.
Комментарии
Коллективизация была нужна не для того чтобы
народ голодом моритьпроизводить СХ продукцию истинно "коммунистическими методами", а чтобы высвободить с села людей и бросить их в горнило индустриализации. Ибо товарищ командующий к "дедлайну" не укладывалсяА лаской нельзя было? Экономическими методами.
У них на тот момент, кроме аппарата насилия ничего не было, что можно было предложить деревне. А деревня жила натуральным хозяйством.
Схема Троцкого: сначала развитие легкой промышленности и производство ТНП, все это обменивать на зерно, а дальше пользуясь монополией на внешнюю торговлю - зерно на валюту. Схема не взлетела, потому что долго, а впереди опять война. Нас сомнут и всё такое. А потом и автора ледорубом. Поэтому тяжпром, МТС и колхозы.
Хотя это еще посмотреть, как развивалась бы ситуация.
Схема Троцкого при всем моем к нему скептическом отношении.
Выглядит менее упорото
Это схема Ленина то есть НЭП.
Это уже развитие НЭП, ключевое - возврат к свободным ценам на зерно.
Сам НЭП к 1923 г уже стал выдыхаться. "Ножницы цен, по товарищу Бронштейну "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D1%86%D0%B5%D0%BD_(1923)
Дешевое зерно и дорогие промтовары. В итоге крестьяне перестали продавать зерно свыше требования продналога. И дальше сплошные кризисы
Промтоварный 1924, заготовительный 1925, хлебная стачка 1927-1928 г.
Как он к 1923 начал выдыхаться если это самое начало только?
Что за бред.
И перестали умирать с голодухи кстати уже в одном 23 году
к осени 1923
https://cyberleninka.ru/article/n/krizis-1923-goda-i-ego-posledstviya
Понятно что самая прогрессивная в мире система хозяйствования постоянно буксовала.
Пока не развалилась совсем.
Но все же НЭП протянул до конца 20-х никакого массового голода больше не было пока Сталин не решил навести в этой сфере порядок.
Эх времени нет. Помоделировать бы развитие народного хозяйства СССР по варианту Троцкого, или хотя бы Бухарина-Рыкова. Т.е без коллективизации и свободным рынком зерна.
Сейчас цельная куча писателей-«попаданцев» преизрядно анализирует разные периоды, и местами прям вот очень грамотно.
Правда, на конкретно обсуждаемый период я пока не наталкивался.
кстати, говоря
её ввели ещё при царе, в 1916
НЭП послужил базой для индустриализации, вот так он "выдохся".
Базиль,
Не подскажешь, во Львове тоже коллективизацию проводили в тридцатые годы?
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Выходившая на русском языке в Кишиневе газета "Бессарабская почта" писала: "Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года".
Да, фиг с ней, Польшей.
А что за коллективизация происходила в США в тридцатые годы? ГДе умерло до 5 миллионов от голода?
Точно, мы же просто забыли про неурожайные годы в 30-х
А у них вроде был "Дефарминг" на фоне великой депрессии
Какая разница, что было в США, если люди умирали от голода. Причём. их было чем кормить. Но продукты закапывали в землю. травили и жгли бензином. Это чистейшей воды голодомор
Ну так в Штатах это и было во время ВД
Это чистейшей воды враньё от неудачливого предпринимателя-банкира и демагога-графомана Бориски Борисова, запутавшегося в собственных расчётах.
М. Хазин считает, что от голодомора в сша погибло не менее 2 000 000 чел
Хазин может считать что угодно.
Официальных цифр таких нет.
вы уверены, что капиталисты в сша опубликуют официальное расследование своего преступления?
Хазин это вообще не источник
Продавец курсов
вы не вообще предоставили источник ваших 7 000 000 смертей от голода
Вот пусть Хазин сходит к Жидомасону и припрёт того к стенке: только рад буду. А вещать с продавленного дивана в междусобойчиках - то такэ.
жидомасон на таком же диване сидит, но ему вы доверяете...
странно
Странный какой-то передёрг буквально на голубом глазу: откуда такая уверенность, что собеседник в том далёком 2013г. не пробовал закошмарить эту тварь, но не получилось, к большому сожалению. Ссылки даны - вперёд, труба поёт. А не рассуждать на тему "Эта не та рулетка, какая надо рулетка" (с).
у вас бла-бла-бла получилось
а я просто вам указал, что существует много компетентных мнений по поводу голода в сша
удачи
Прощайте, у меня всегда та рулетка, какая надо рулетка.
И, само собой разумеется, Жидомасона опровергать никто не пойдёт. Или молча обкакается.
Зато какбэ пожелать оппоненту удачи, подразумевая его лузером и фриком, а себя лично уже достигшим всех возможных высот, самое любимое дело.
мы и не здоровались
голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновал и правительство США
привет жидомасону
Цэ явна та однозначна пэрэмога!
Туран,
Подойдёт очевидец тех событий Стейнбек, написаший в 1939 "Гроздья гнева" как раз про тридцатые годы? За этот роман он получил Пулитцеровскую премию, между прочим, а позже и Нобелевскую.
Надеюсь, не надо напоминать, про что и про кого роман? Там голодомор в США на примере фермерской семьи в полный рост описан.
Этот роман был во всех школьных программах до недавнего времени, пока его не запретили к изучению в школах и прочтению))
Это самый низовой уровень полемики: начинать с "Гроздьев". Обычно добавляют "аргументы" о преследовании и гепгессиях автора, запрете публикования книги, изъятии её из продажи и из библиотек, всяческих препонах экранизации вплоть до запрета широкого показа эт цетера. Как при этом книга получила Пулитцера, а фильм - Оскара - скромно умалчивается.
Не надо слов: ссылки даны - вперёд и с песней, сажать гада Жидомасона на жеппу. Благо это ещё та тварь, на самом деле высшего уровня.
А вот это - прямая ложь, которую скобочками-смайликами не прикроешь. Абсурдно и убого считать, что пиндосы настолько примитивны и дебильны.
Это не "прямая ложь", а скажем так, лёгкое преувеличение. Роман Стейнбека "Гроздья гнева" был запрещён в штате Калифорния, мало того, книга была публично сожжена и фото опубликованы в СМИ. Запрет продержался, емнип, года полтора. Так что, считать пиндосов примитивными и дебильными - большая ошибка... У них очень сложный внутренний мир, местами даже не поддающийся осознанию...
И один вопрос остаётся неясным: почему демография периода дефарминга оказалась засекреченной?
1.
2. Из пары сотен лиц, коим мною предлагалось посетить Жидомасона и разгромить гада прямо в его логове, проделали сие не более десятка (подтвердивших вояж), и только два (один ашевец) из них честно сказали, что имеющийся объем информации недостаточен для доказательства гибели миллионных масс.
Остальные - бориски борисовы и вадимы ивановы.
1. Похвально что Вы опровергли сами своё утверждение про "ложь" и согласились что это "лёгкое преувеличение".
2. Информация, которая могла бы доказать гибель миллионов, - засекречена и сфальсифицирована. Возникает вопрос: а с какой целью её засекретили и фальсифицировали? Для ответа, на этот вопрос, выдвигали предположение что цель может быть только одна - невозможность доказательства гибели миллионов людей.
1. Это даже не передёрг, а просто назвать чёрное белым, а белое - чёрным. Экий вы кудесник. :)
2. Ничего удивительного для конспиратора: кудесники по источникам не ходЮт - некошерно. :)
1. Книга была запрещена? Да, или нет?
2. Странности с публикацией и проведением демографической статистики были? Да, или нет?
1. Была временно в паре штатов и нескольких городах. Пару случаев сожжения и изъятия из школьных библиотек. Всё. А не оппонентовсоке "Этот роман был во всех школьных программах до недавнего времени, пока его не запретили к изучению в школах и прочтению", что истолковывается однозначно, что раз была во всех программах, т.е. во всех школах, то и во всех школах она была запрещена, раз гражданин "забыл" назвать точное количество этих обиженных школ. А это прямая ложь, которую неспособны заметить только и исключительно всякого рода кудесники. Ещё и проигнорировав, как обычно у них бывает, борьбу против, которая отражена в приведенных сносках №№23, 24 и 25.
2. Странности рассмотрены Жидомасоном. Опровергнуть его аргументацию 11 лет назад не смогли ни я, ни др. бравшиеся за это дело весьма неглупые люди. А кудесники ею якобы брезгуют. ЧТД.
Кстати, эпистолу Бориски Б. приняло весьма кисло преобладающее большинство советофилов, тыкая его мордой лица в огрехи (см., например, Назарку Назарова-Назаренко - моего стародавнего знакомого), хотя всё более-убедительное антикапиталистическое обычно принимается ими на ура.
Как-то всё слабенько у вас, не находите? Или у вас позиция окончательного пэрэможця в любом варианте, как у щеневмерликов?
Туран,
Согласен с вами, что не во всех школах был запрет этого романа, разумеется. Но почему вы забыли упомянуть запрет в нескольких штатах в публичных библиотеках, полностью в Ирландии, в одном из городов в Канаде. Этого мало?
Но в моём комменте не это даже главное. Как вы помните, статья посвящена Голодомору.
На примере этого романа и тысяч фактов уничтожения продовольствия вместо раздачи голодающим я пытался донести, что голод и голодомор - совершенно различные понятия.
Голод может наступить по естественным климатическим причинам или в резульате неправильных действий. Но это не политика геноцида населения.
Голодомор - это целенаправленный геноцид населения через голод.
Но почему-то в США, где населению не давали имеющееся продовольствие и тем самым обрекали на голод это считается просто голодом.
А в СССР, где реально не хватало продовольствия это считается голодомором.
Коллега, формулировка "не во всех школах был запрет" уже насквозь лжива, т.к. при отсутствии числовых значений она контекстуально подразумевает, что он был проведен в подавляющем их большинстве, а в меньшинстве - нет. На самом же деле запрет вводили в меньшинстве школ, раз в источниках нигде не сказано о большинстве.
И самое смешное, это убеждать в чём-то оппонента, 100500 раз на ресурсе категорически отрицавшего щеневмерлую трактовку голода 1932-1932гг. в качестве некоего Голодомора, т.е. сознательного уничтожения части населения УкрССР, как самого свободолюбивого, непокорного и працьовитого народа во всём Советском Союзе, потому что ни в одном документе ВПР нет ни слова, ни полслова о такого рода решениях, даже намёка на сие.
С декларирования данной позиции мною и была начата статья о Жидомасоне и его аргументации "turan01 • А был ли мальчик - Американский Голодомор с дефармингом? (aftershock.news) 18:58 - 6/Фев/19":
Туран, я тоже умею в мелочи цепляться
Ваша формулировка "Была временно в паре штатов и нескольких городах. Пару случаев сожжения и изъятия из школьных библиотек".
Лжива насквозь...
Даже милая вашему пропиндосская ВиКи говорит другое:
-- не только в нескольких школьных, но и публичных библиотеках.
-- не только в одной стране, но и нескольких. Частично в Канаде, полностью в Ирландии, в Турции пострадали.
И на сладкое:
На самом же деле запрет вводили в большинстве суверенных англоязычных стран!
Не советую даже заикаться насчёт суверенности колоний, где говорят на английском.
Исчерпывающий ответ уже дан: патологический лжец.
Туран,
Вы паталогический лжец, русофоб, хохлохрюндель и прост дебил, если утверждаете, что в СССР был голодомор.
Аааа, да ты просто психически нездоров, раз не видишь мои суждения:
Всякую ругань в твой адрес аннулирую, выражаю искренние сочувствие и пожелания всё-таки как-то войти в ремиссию, если это возможно. А так пиши что хочешь - нет проблем.
УПД. Теперь стало понятно, почему ты добросовестное изложение мною позиции советского официоза в отношении Кукурузофила принял за моё мнение. Ладно, бывает. :)
Очепятка или косяк, следует читать: "более-менее убедительное". :(
Возможно, но я любитель, а не профессионал. Тем более, что мнение о дефарминге составлял очень давно и с тех пор многое подзабылось.
Я не оспариваю невозможность прямого доказательства гибели миллионов людей, но существует масса косвенных доказательств того что, в период Великой Депрессии с наслоившимся дефармингом, с экономикой США было не всё в порядке. Прямые свидетельства смерти от голода в стране задокументированы и их невозможно оспорить.
И если составлять мнение о событиях опираясь только на официальные источники, то пример "Джонстауна", или трагедия 9/11, или эпопея с посещением Луны, как бы остерегает от этого...
Единожды солгавший... Выстраивается некая тенденция...
Я не знаю как там у щеневмерликов, но думаю, что и у Вас нет однозначного ответа на существование Бога. Или я не прав?
Так понимаю, что к Жидомасону вы не пойдете и опровержением его версии заниматься не будете. Ну, и ладно. :)
Как это опровергает что в СССР был голод?? НИКАК .. Мне безразличен и голод в США и в Польше . Что из серии " а у вас негров обижают " Какая связь между голодом в 30- е в СССР и в США ?? Вы что утверждаете что в 30-е обеими странами управляли одни и те же масоны ?? Если нет то ваш вопрос ни о чем .
Влад,
История Европы в 1939 году от фашиствующей либерды и лично от Базиля:
Польский Львов - голод, польский Ровно севернее - тоже голод, южнее Бессарабия и Галиция - тоже голод.
Всё, что восточнее в СССР- голодомор.
Не перепутайте!
30- годы в СССР от голода умерли миллионы. (еды не хватало, есть было нечего). Это голодомор
30- годы в США от голода умерли миллионы. (продуктов хватало, но их уничтожали и не давали населению). Это просто голод
Не перепутайте
Традиционно про голодомор написал сторонник коммунистов. Вам же уже сказали, что всем плевать на США и Польшу, речь про Россию/СССР. При кровавых царях такого бардака не было, при прогрессивных коммунистах это нормально, я так понимаю, раз где-то кто-то голодал за рубежом.
Страницы