8 октября Bloomberg: По словам официальных лиц, близких к НАТО, союзники Украины замечают, что президент Владимир Зеленский, возможно, готовится принять более гибкий подход к завершению конфликта, поскольку они изыскивают способы его окончания.
Украинский лидер публично подтвердил основные требования Киева по прекращению конфликта, включая полный вывод российских войск с украинской территории и вступление Украины в НАТО.
Зеленский на этой неделе вновь исключил возможность “торга” по поводу украинского суверенитета или территории. Но в условиях, когда измученная войной Украина приближается к своей третьей полной зиме, а западная поддержка ослабевает, и конца конфликту не видно, украинские официальные лица дали понять, что они готовы признать, что развязка должна начаться, при условии, что их имена не будут названы в ходе переговоров.
Изменение настроений должно было стать испытанием на встрече президента Джо Байдена с Зеленским и другими западными союзниками в Германии в субботу. Американский лидер отложил поездку на военно-воздушную базу Рамштайн, чтобы сосредоточиться на реагировании на ураган "Милтон". На этой встрече украинский президент стремится заручиться поддержкой союзников в отношении своего последнего “плана победы”, который предусматривает “четкие, конкретные шаги для справедливого прекращения войны”.
Хотя этот план получил прохладный прием, когда Зеленский в прошлом месяце провел брифинг с Байденом и другими союзниками в США, президент направил высокопоставленных помощников, чтобы поработать над деталями плана.
Эндшпиль
По словам чиновника, знакомого с ходом обсуждения, официальные лица США попросили Киев сформулировать дорожную карту того, что ему нужно на следующий год, включая военную технику, помощь в промышленном развитии и финансовую поддержку. Зеленский сказал, что раскроет все детали плана, как только завершатся консультации с союзниками.
“Мы приглашаем наших партнеров определить, как они представляют себе окончание этой войны, место Украины в глобальной архитектуре безопасности и совместные шаги, которые могут привести эту войну к завершению”, - сказал Зеленский в понедельник.
Следует отметить, что никто из официальных лиц не говорил о явных уступках. Зеленский решительно отвергает любые разговоры об отказе от территории. Украинское правительство на прошлой неделе опровергло информацию о том, что министр иностранных дел Андрей Сибига обсуждал “территориальные компромиссы” во время встреч в Организации Объединенных Наций в прошлом месяце.
Тем не менее, союзники усилили давление, требуя более конкретного плана, который учитывал бы, как может закончиться война, длящаяся два с половиной года. Противостояние на поле боя, напряженные бюджетные условия на Западе и, прежде всего, исход президентских выборов в США в ноябре побудили союзников более внимательно отнестись к урегулированию конфликта путем переговоров.
Поскольку Киеву еще предстоит раскрыть все детали своего плана, один чиновник предположил, что украинские чиновники, возможно, используют элемент стратегической неопределенности, который даст им пространство для дальнейшего продвижения вперед.
Вступление в НАТО
Центральным элементом любых будущих переговоров будет членство Украины в НАТО - вопрос, который разделяет союзников Украины. По словам официальных лиц, на Байдена оказывается давление, чтобы он направил Киеву прямое приглашение присоединиться к альянсу. И хотя маловероятно, что президент США сделает это, такое предложение рассматривается как потенциальный козырь в любых переговорах с участием Кремля.
По словам чиновника, знакомого с дискуссиями в НАТО, все, что не является полноправным членством, отодвинет Украину на второй план, когда дело дойдет до переговоров о прекращении огня, добавив, что надежные двусторонние гарантии безопасности, особенно со стороны США, будут равносильны фактическому членству Украины. Чиновник сказал, что, поскольку Россия рассматривает членство в НАТО как неприемлемое условие, неясно, какая формула сможет усадить все стороны за стол переговоров.
Кандидат в президенты от Демократической партии Камала Харрис отказалась сказать, поддержит ли она стремление Украины вступить в НАТО в случае своего избрания, но заявила, что Киев должен быть частью любых переговоров США с Владимиром Путиным о прекращении продолжающегося конфликта. Дональд Трамп, кандидат от Республиканской партии, тем временем пообещал в ближайшее время прекратить войну, если он вернется в Белый дом, и не обязательно на условиях Киева.
Европейские союзники считают, что второе президентство Трампа поставит под угрозу будущую американскую помощь Украине. Правительство канцлера Германии Олафа Шольца выделило меньше средств в бюджете на следующий год, вместо этого полагаясь на комплексный план по привлечению заемных средств из замороженных активов российского центрального банка. Франция борется со своим собственным растущим дефицитом. Помимо Запада, Киев столкнулся с требованиями особенно со стороны так называемого Глобального Юга - более активно продвигать мирный процесс с участием России. План Зеленского изолировать Москву, заручившись поддержкой таких стран, как Китай, Индия и Бразилия, застопорился из-за настойчивых требований предоставить Кремлю место за столом переговоров.
Комментарии
скорее для России отказ от членства в НАТО Украины непременное условие.
А то получается, что Россия хочет стать членом НАТО
неприемлемое условие
поправил
надо добавить членство в НАТО Украины
так будет корректно
Ну правильно! Войти в нато по самые Нидерланды. И им новый член и нам приятно.
А нам какая разница от того что запад видит в зелебобике?
Это их игрушка, и мы с ней переговоры не планируем - с куклой не о чем говорить
Подумаешь, проблема! Решат ее как обычно, начнут мирные переговоры в узком кругу между верными подстилками, Россия, само-собой там не будет присутствовать. Успешно до чего-то договорятся, и подкинут хохлам еще чуток оружия и бабла на продолжение могилизации украинского населения.
Может они почитают цели и задачи СВО?
они читать не хочут - придется почитатьв значении "уважать"
Тогда что означает вот это:
https://glav.su/forum/threads/1805815
Передергивание при переводе. В оригинале статьи США "надеются" и "работают над механизмами". Никаких точно обещаний.
А в реальности ни Байден, ни Блинкен на ближайший концерт в Рамштайне не летят.
Уточнение перевода не поможет устранить КоЗиную "дихотомию". CNN -рупор нынешней американской власти, и власть фактически говорит cnn-скими устами.
Посему очень странно выглядит такая двойственность.
"Генерал Зима" смущает запад. А по весне 25 (при любом раскладе) все планы атаки на Россию сверстаны. Французские Миражи и далее по списку уже оплачены. ИМХО.
https://aftershock.news/?q=node/1429989
***
США дистанцируется(своих экономических проблем все больше, а перспектив(и лохов работающих на США за так) все меньше). Еще и на БВ завязли не слабо так. Плюс выборы в США.
Давление на Украину очевидно есть. В прошлый раз военную помощь ограничивали, вынуждая принять новый закон о мобилизации. Интересно, что на этот раз.
Враги прекрасно понимают, что участь "украины" решена. То, что натворили фашисты на Курской Земле, решило судьбу государства "украина" - его быть не должно! Русский каток ускоряется, и остановить его будет скоро уже невозможно никому, даже из Кремля. Поэтому вся вот эта возня с "переговорами" только в СМИ для того, чтобы посеять недоверие народа России к собственному правительству. Тем более, что такие фокусы уже были, никто не забыт, ничто не забыто, чего стОит Стамбул, не говоря о Русской Весне, когда не стали брать пустой Мариуполь им. Ахметова, но умерла так умерла, переговоры невозможны.
Русской Армии ещё предстоит утилизировать призывников младше 25 лет - отборное фашистское зверьё, воспитанное фашистами для войны с Россией. Понятно, что если бы реально была задача нагадить России, укры бы не стали гробить свою молодёжь, чтобы создать дикие проблемы по её отстрелу, когда "украина" перестанет существовать и станет Окраиной России. Но это фашисты, разум потерян, и потому работа по утилизации нацистов продолжится. Работайте, братья!
Такое ощущение, что сегодня произошел переломный момент. Быть добру!
пока Донбасс боями в руины не превратят замирения не будет.
А какой смысл в "замирении" после обозначенного вами условия? В чистом поле до Днепра толковых укрепов нет и уже не будет - к чему нам останавливаться?
Смысл у Украины уничтожить что ей не достанется. Пусть Россия ьратит миллиарды на восстановление. Уничтожив всё они скажут- забирайте!
Блюмберг :
...Класс ! ....И что изменилось в "гыбкости" просроченного ГЭТЬмана ? В июне Путин озвучил следующие условия для прекращения огня и начала переговоров с Украиной: полный вывод украинских войск из ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей «в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину»; официальный отказ Киева от вступления в НАТО; нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус Украины; демилитаризация и денацификация страны; фиксация статусов Крыма, Севастополя и остальных новых регионов как российских в международных договорах; отмена всех западных санкций против России.
После вторжения ВСУ в Курскую область 6 августа 2024 г. Путин эти предложения практически отозвал.А точнее - поставил на паузу.
«....Потому что ведение переговоров с абсолютно неадекватным противником на сегодняшний день просто противоестественно. И об этом сказал Президент [России Владимир Путин]. Поэтому вопрос о том, с кем вести переговоры, сегодня остается абсолютно актуальным» - МИД РФ
С кем договариваться ? О чем договариваться ? Об ЭТОМ ( см выше ) договариваться ?.Никакой украины, как суверенного государства не было и нет ( и не будет) ...Это внешне управляемая территория, враждебная России...И никакой просроченный Зеля ничего не решает....Ждем выборов в Штатах.
А там - видно будет после инаугурации нового президента.
....................................................................................
Просто Блюмберг готовит свой лохокторат к частичному сливу 404й
Интересно, что это? И куда вперед?
Вперёд! На два метра в глубину!
Вперёд - это назад... понимать надо... хохлы смело отступают, а мы трусливо наступаем...
СВО закончится на условиях России.
по максимуму или по минимуму ?
Условия уже озвучены. И это максимум.
"Третья полная Зима приближается"
но придёт она похоже уже из Днепра..🤣
Три варианта от О. Царева СП
Гибкость - не то агрегатное состояние , которого мы добиваемся. Наша задача - полное испарение преступного режима и полная аннигиляция военного потенциала.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.