Сегодня один из авторов опубликовал на АШ заметку, в которой почему-то сравнивается коммерческая стоимость МРТ в России со стоимостью МРТ в США. Выясняется, что МРТ в США во многие разы, дороже (кто-то не догадывался?). Заметка как бы патриотическая. В реальности - политотный наброс и манипуляция. 
Каким, извините, хреном к теме доступности МРТ (!) в РФ и в США в 2024 году эта лирика про бесплатные МРТ в СССР. Бесплатные МРТ в СССР? Мне УЗИ (не МРТ, а несравнимо более простое и дешевое УЗИ) сердца впервые в жизни сделали...при Ельцине в проклятые 90-ые. Сделали в центре города в кардиологической больнице. Потому что в поликлинике такого диковинного зверя не имели.
Десятилетиями на мульке живем про "в СССР вся медицина была бесплатна, а сейчас лишь часть". И ведь формально- правда. Ёлки-палки, так в том объеме (номенклатуре) в каком она была бесплатна в РСФСР - она и сейчас бесплатна. Хотя смягчаю, конечно. Многое из того что сейчас по ОМС делают - тогда не делалось. Отчасти - из-за технического прогресса за эти годы, да. Но лишь отчасти. Никто не мешал злым капиталистам из правительства все новые, появившиеся с 1992 по 2024 год виды исследований и новые типы высокотехнологичных операций заведомо, по умолчанию выводить за рамки ОМС. Но - не вывели.
Что за гипотетическая лирика из 2024 про "в совке это (МРТ) было бесплатно". Во-первых, не "было". А возможно было бы. Если бы. Да кабы. А то что точно было- это то что МРТ в те годы просто не было (как сколько-нибудь массового обследования). То чего не было- тоже было бесплатным. И ведь не опровергнешь! Шах и мат вам, капиталисты.
А вот то что есть (а не "возможно было бы") - это 1400+ аппаратов МРТ в российских медучреждениях и их количество с каждым годом растет. На которых в год проводят несколько миллионов обследований. Не "будут проводить". И не "проводили бы" при социализме. А проводят по факту сейчас при "капитализме". Так, в 2022 году в России проведено 28 миллионов томографических обследований, в том числе 4,6 миллиона МРТ.
Долю томографических исследований проведенных бесплатно (по ОМС) не нашёл. Могу только сказать, что мне несколько лет назад с мышечной травмой сделали платно (т.к. пошёл не через поликлинику, изначально на платку и хотел быстрее). По тем же причинам (хочу быстро, вот прям в ближайшую неделю, готов заплатить, через поликлинику и направление не хочу) - платно делали в клиниках друг (колено) и двоюродный (поясница) А вот у мамы многолетнее серьезное хроническое заболевание. Делает через поликлинику для профильного врача в госбольнице. За эти все годы раз с десяток сделали. Всегда бесплатно. То есть, если пересчитать по коммерческим ценам этих МРТ в ценах США, моей маме, простой пенсионерке, подарили новый автомобиль!!!
Но сомнительные выводы в заметке pivnik оказались цветочками. А он сам стал выглядеть как объективный человек и патриот нынешней России. Ибо в ветке комментариев под заметкой кто-то постучал со дна. Оказалось- стучался "аналитик из... Ирана".
Теперь просто наберите побольше воздуха в лёгкие. И внимательно перечитайте ту адовую хуцпу которую он написал.
1) Не важно, что клиент-американец платит дикие деньги из своего кармана за страховку. Я даже скажу что он их платит. Но далее продолжу свй коммент так как будто....не платит вовсе! То есть как будто американцы платят тысячи долларов за страховку в год, но как бы и не платят. Или за них платят добрые инопланетяне. Да, я вычту из зарплату американца страховку, но соотносить с зарплатой буду только ту крошечную часть расходов которые понесены дополнительно. А регулярную обязательную (даже если никакого МРТ не делал!!!) страховку просто выведу из участия в расчете дроби! На самом деле американец в обсуждаемом примере потратил 1/10 часть зарплаты даже если у врачей вообще не был и МРТ не делал! Но я просто вывел эти траты за скобки. С хера ли? Так в расчете, что читатели моего коммента - хомячки и так съедят.
2) И буду соотносить с зарплатой на руки только ту часть стоимости мед услуг которые не покрывается страховкой и за которую надо платиnь дополнительно
3) Сравню потом это с расходами россиян так, как будто в России такая же система. А не ОМС. ОМС вообще не упомяну! То есть при сравнении США и РФ выведу за скобки (но уже в другую сторону) колоссальную долю медуслуг, которые россияне со своей зарплаты на руки вообще не оплачивают. Она уже оплачена до выдачи зарплаты работнику. Но мы всей страной продолжаем в лоб сравнивать зарплаты в РФ и в США! Хотя не только цены различны, но часть больших ключевых расходов россияне вообще не несут со своей полученной зарплаты!
На основании "сравнения" внаглую, в разы заниженных трат зарплаты американцев на медицину и внаглую же, тоже в разы, но завышенных трат зарплаты россиян на медицину заявлю, что "медицина в США доступнее в три раза".
Совесть? Не не слышал.
Интересно, из какого "Ирана" в действительности льёт эту рассчитанную на совсем уж невменяшек хуцпу "иранский" VPN-аналитик,
https://t.me/schetovod84 мой тг-канал. Подписывайтесь
Комментарии
и пришёл Счетовод )
p/s - я так понимаю, всю историю статей (и их возникновения) он не изучил, но пусть будет так...
p/s1 - я там также более реальный случай приводил - апендикс + камрады выкладывали "картинки" чека по "ковиду" - тоже же хотелось бы разбора, а то тут вижу, а тут? - не тут обсудим (и справедливо) враньё "дурачка" из ирана - хотелось бы большей объективности, но видимо этого не будет...
p/s2 -
вратьперевирать факты не хорошо...И пришли вы, и объяснили свою статью "МРТ в СССР". Да?
где Вы там нашли "МРТ в СССР"? - ну не повторяйте глупость за Счетоводом - ладно он дурачок, но хоть в цыфры умеет - будте умнее..
вот моя статья
В продолжение https://aftershock.news/?q=node/1429559 на https://aftershock.news/?q=comment/17320864
Возьмем простой пример - пройти МРТ и цены из инета - первое что попалось...
Москва - https://www.invitro.ru/moscow/radiology/mrt/ - от 6 до 15 тыс. руб
цены от страховой - https://www.insure.travel/articles/surgery-costs-abroad.html - 1150$ - по курсу ЦБ 1150*95=109250
т.е. стоит в 7-18 раз дороже - как так то? там же град на холме и всё д.б. дешевле чем в грёбаном совке - хотя там (в совке) это было бесплатно, да и сейчас ещё немного осталось - но это только пока... И по ППС тоже дороже - камрад Счетовод думаю это подтвердит...
а что там в его голове и где тут ненавистный ему СССР - это его тараканы...
"Грёбаный совок" - это не про СССР? А про что?
а включить логику? в "грёбанном совке" медицина была бесплатна, пришлось, как пример, брать из современной капиталистической - Вы изучите ВСЮ историю статей, а не как Счетовод - тут вижу, а тут видеть не удобно для статистики...
Аааа, здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали...
Но идиот я, да....
Вы то тут причем? Всё начилось с базиля - у него колбаса бывает строго идеологическая, как видимо и корова (свинья) - так и вижу голосование на ферме - кто хочет быть капиталистической колбасой на право, остальные на лево - дурь? А он в это свято верит - Счетовод вон тоже не разобрался, а давай цифрами - а то что глупость сморозил не разобравшись - это уже не важно... )
Всё началось со статьи, в которой обсуждалось ровно то, что я описал.
Ну, или - с сотворение вселенной....
я привёл все
докиссылки, а то что Вам было лень их глянуть, так это ваши проблемы - т.ч. наезд был не обоснован...Наезда не было, было указание на ошибку в вашей логике.
где ошибка? всё по полочкам разложено - разжёвано и в ротик положено, а вы даже этого не смогли усвоить, а виноват я )
Ну, строго говоря, это всё равно, что сказать, вон, на свалке сколько бесплатных машин, а в магазине за новый "Лексус" бешеные миллионы хотят.
Там машина (бесплатно!), и тут машина (за дикие деньги!).
Свалка лучше автосалона!
Логично?
Как по мне, так нет.
они думают, что логично и свалка лучше, а Вы это только что подтвердили...
Они = вы?
Где подтверждение? Прямо сказано - "как по мне - не так".
про логику выше ответил - увы сделал всё что мог, но я и не бог - горшки не обжигаю, разве что по башке веслом только )
Хе-хе. Хотел что-то сказать, но не получилось. :-)
В поговорке, вообще-то, говорится о том, что не боги горшки обжигают. А в вашем исполнении получился ровно противоположный смысл. Совпадение? :)
Так у него вчера и "исключение - подтверждало правило".
Мне интересно, а где в России томографы со свалки? И точно в Штатах все томографы только что с завода и под каждого клиента новые? А иначе ваша анология гнилая.
Глупость? За Счетоводом. Набрасыватель он. И не глупость это, а тупость. И всех делов. Обычный счетоводческий эксгибиционизм. Всего и делов.
Тут это даже не самое главное.
Я недавно делал узи. Время ожидания 2 месяца. Сейчас записан на МРТ, на начало декабря. И это были самые доступные ближайшие даты. Моя страховка стоит 500 долл в месяц (правда половину платит работодатель) в не зависимости пользуюсь я медициной или нет. Счета за узи еще не пришли, но ожидаю что то в районе 1300-1500 долл.
О-хо-хо. Как же трудно открыть интернет и самому посмотреть на цифры…
МРТ в США стоит от 500 - до 3000 долларов ( частная практика она такая частная). Но даже если в госклинике.
Страховки разные, но основные - бронзовая , ты платишь 40%, страховая 60% , серебряная, золотая, и платиновая 10%-90%. Там пропорции 40-30-20-10%.
Соответственно ты платишь страховку 100% в месяц от 40 до 90 долларов. В год 480-1080.
Я проходил МРТ за 1600 долларов. За год моя страховка выплачена в размере 480 ( экономлю) долларов ( в прошлые годы услугами МРТ не пользовался). Итого страховка покрыла 960 долларов. Остаток в 640 из моего личного кармана. В пересчете в рубли грубо 57 600 рублей. После двух посещений МРТ в этом году меня уведомили, что последующие выплаты страховки мной увеличены на 5%. Не болейте часто.
Ну т.е. все прошлые годы оплаты страховки тоже добавляем к цене этого одного МРТ, верно?
Ой, всё
С какого перепугу? А давайте за всю жизнь страховку посчитаем! Нет, считают от уровня годичной выплаты , и уровень страховки ориентируется на частоту заболеваемости. Мне могут ее повысить (взносы) если часто болею или дать бонусы на какие то обследования или лечение индивидуально на конкретное. При среднем заработке здесь 3000-4000 долларов эти затраты составляют 15% ( так же как и в Москве судя по приведенному ценнику на МРТ), но учитывая, что и местные пенсии здесь зачастую на грани выживания и я зарубежный пенсионер + местная доплата = все вместе на круг 700 долларов. Что осталось у меня после оплаты со страховкой в кармане в этом месяце - сами сможете посчитать? Если бы не накопления и не сторонняя помощь сына… Итого, для меня, как и для многих бедных в США - данное обследование съело весь мой прожиточный минимум. Конечно страховки разные, и помощь от фондов есть ( только их найти еще нужно), и скидки есть ( только в этом нужно разбираться, а помогать это делать желающих мало), можно даже бесплатно сделать, если нужные справки собрать ( попробуйте и возможно обрящите, сколько это займет времени не знаю)… поэтому то и бедные и средний класс так боятся здесь заболеть ( а там по очень многим пунктам свои подводные камни - не даром стоматологи здесь очень богатые люди).
Когда вы рассказываете сказки про 40-90 долларов в месяц, не забывайте называть размеры дидактибла и оут оф покета, а то люди подучают что и правда 40-90 долл в месяц.
Десятилетиями на мульке живем про "в СССР вся медицина была бесплатна, а сейчас лишь часть"
Сдается , Счетовод просты тыкает в СССР и нахваливает нынешнюю систему паразитизма на стране и населении, а тыкает в СССР потому, как давно пашет на местный капиталец.Топит за эту систему он давно и очень патриотично , постоянно выдавая разные успехи , но почему то на вопросы , почему от успехов вымираем с перспективой минус 15 мультов за следующие 20 лет в нагрузку и так к полной жопе, лезем в долги всей страной, разводов в этом полугодии больше чем браков, рост неоплат по кредитам растет из года в год от всех его успехов и вообще если посмотреть на перспективу демографии и вышесказанного , скоро еще и сдохнет пенсионная пирамида и пока наши капиталисты будут и дальше гнать страну за так необходимую валюту, о которой тут поет Счетовод, это наши пенсы будут устраивать битвы у помоек задолго до их, о которых частенько пишет главред как о будущем запада.
Если кто не обратил внимания, Счетовод очень технично на патриотичном коне и заслужил тут уважуху , рассказами за все хорошее. Очень удобно получить такую репутацию и потом гнать пургу на СССР, который в попытках плана и экономики танков , вместо товаров слил себя . но как система , был на много более справедлив чем нынешняя гнилая паразитическая хрень , по пути которой мы идем и за следящую 100 лет можем просто сгинуть. Правда кучка пацанов наживет себе много бабла в процессе, но кто будет защищать их активы они как то не задумываются.
Еще одна хуцпа от чувака с американским флагом.
Кстати сказать, битвы у мусорных баков в США уже вовсю идут, это там повсеместное явление. И да, СССР слил себя, но система была справедливее, поэтому давайте вернем эту систему и сольем себя еще раз, так? Из Украины ведь пишешь?
Дебилам не ведомо слово впн и которым приходится пользоваться , потому как успехи как раз приводят к тому, что народу остахреневает тв пропагандисты типо соловья и они смотрят ютьюб и видимо это количество так подросло от успехов, что его прикрыли в стране под темой вражеской лживой пропаганды ,когда своя не менее лживая.
А конкретно по вопросам выше, дурачки вроде тебя постоянно не могут аргументировано ответить и начинают, то флаг у них не тот то жёлуди с ципсо. Смешной ты, выйди по своим помойкам посмотри сколько пенсов при пенсии в 13-14 тыс там побираются и это сейчас, когда пирамида еще едва дышит . А когда сдохнет под такие вот ура речи вроде твоих идиотских , ты кого будешь винить?
Прикинь - ни одного не видел. Ты точно не из России пишешь.
Укажите геолокацию видимых вам битв - пойду , посмотрю, поснимаю. К слову, во Флориде начал работать закон, запрещающий ночевать бездомным в общественных местах ( парках, пляжах, скверах, примагазинных площадках…) - тюрьма грозит. И их реально стало сильно меньше. И еще - здесь нет таких контейнеров, как в НЙ или северных городах - все сразу вывозится, иначе вонь, гниение, крысы - тут ночью к 25-27 С.
Гы.
https://immigrant.today/usa/26812-novyj-zakon-o-bezdomnykh-vyzyvaet-spory.htm
Власти должны предоставить альтернативные площадки для ночлега бомжей. В связи с чем, бомжей становится все больше.
Ну Счетовод ведь цифрами апеллирует - вы эмоциями. Цифры мне понятнее.
тут только ваши гадалки , а вот уже точно сдохла именно ваша советская система, полностью обделавшаяся во всем, в т.ч и в демографии, катастрофу в которой ваши "достигатели" и оставили в наследство России.
Вы оставили молдоежь в стране после себя, которая могла бы рожать уже в России ? Нет, оставили старый, пьющий, безинициативный народ, треть регионов России в 1990- ВЫМИРАЛО. ВАША тупая безмозглая власть из самой бытрорастущей страны в мире превратила ее всего за 70 лет в выирающую и построила русский крест
Плюс первые места в мире по разводам, самоубийствам, алкогольным тебилам, абортам-у ВАС.
С вашим "наследством"и приходится выживать России
Просто уже давно некорректно сравнивать СССР и наше время.
Никто же даже не пытается сравнивать 1990 год с 1956, а ведь и там ии там между датами 34 года.
ага - тут постоянно сравнивают с РИ и делают выводы - вот-вот только достигли уровня 110-120 лет назад - только сегодня было - жрать стали столько же как и батрак (холоп) при царях )
- жрать стали столько же как
да вот, только что один мне (в той статье) высказал - Мужика, уже при Андропове, на наших глазах арестовали за то, что он бутылку водки назвал "андроповкой
- у них своя реальность...
https://aftershock.news/?q=comment/17322789#comment-17322789
И Вы совершенно правы - в части сравнения РИ и СССР приходится натягивать сову на глобус, чтобы попытаться показать как плохо сделали коммунисты и как хорошо было в РИ.
СССР сделал гигантский скачок в части доступности и демократизации не только медицины но и вообще базовых физических благ по сравнения с РИ.
Но когда сравнивают подобный скачок в сравнении СССР и современной России, то предпочитают доставать многострадальную сову и глобус и пытаться демагогически рассказать как все стало хуже, и как намного хуже еще станет.
Но ведь сравнивают количество произведенных "аналоговых" ТУ-134 и "цифровых" Суперджетов...
Про трактора даже вспоминать боюсь...
Причем даже не посмотрев где именно их производили - Харьковский авиационный завод (УССР), в РСФСР их не производили.
А Суперджеты производят как раз в России.
О том и речь, что 2024 нельзя сравнивать с 1990, а 1913 с 1956 - можно, уровни жизни 1913 и 1956 были примерно одинаковы
1913 с 1956 может в условиях СССР и можно, там чуть не половина всего времени ушла на две мировые войны и одну гражданскую, а ещё лет 15 на устранение всего ими порушенного. Я же сравниваю относительно мирные периоды.
может, не надо устраивать ГВ-до нее производство в России росло, даже в ПМВ.
И во-вторых-уже к 1928 г уровень 1913 г потребления еды был, практически восстановлен, а вот в 1937,1940 г-глубокая опа- без всякой войны и самые страшные голоды в истории мира
Как то люди больше о жрачке и трусах рассуждают, забывая, что социализм в первую очередь это об отношении человека к человеку, самом функционировании общества, коллектива.
Почему? ДМН Углов сравнил: население выросло на 35% , а производство алкоголя ,для счастья народа, партия увеличила на 1600%--это проще, чем товары и квартиры.
Ну, вот, как обычно, пришел Счетовод и всю
хуцпумалину обломал! :-DСпасибо, тоже обратил на эту хрень внимание, что тут беру, а тут не беру =)
Мне в ковидном два раза делали бесплатно. Думаю всем. Это не входит в статистику? А вообще только лекарства покупал и то не всегда. УЗИ четыре раза, жена стресс тест для сердца, три операции несложных на двоих - всё бесплатно и обычно быстро. Не считая диспансеризации ежегодно, бесплатно естественно.
Уровень медуслуг явно повысился. А вот в США явно хуже. Но это частное впечатление.
Вам, скорее всего, бесплатно делали КТ, а не МРТ.
Да, точно, спутал.
Страницы