Что люди просят у ЧадЖПТ

Аватар пользователя RomanSmirnov

В мае вывалили логи запросов к чатжпт со стороны человечков https://arxiv.org/abs/2405.01470 , достаточно большой набор - миллион записей и смотрю некоторые персонажи до сих пор развлекаются ( https://arxiv.org/html/2406.13706v1 )  анализируя, что там спрашивают у железных мозгов.

Тоже посмотрел например:

 на русском мало - но попадаются хех

Вот можете сами поиграться - 

https://huggingface.co/datasets/allenai/WildChat-1M/viewer/default/train?q=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81

Так вот походу повторяется такая же история как с поисковиками - владельцы всех этих чатов ( да как и любых платформ вообщем то ) начинают приторговывать данными пользователей (их запросов в т.ч.) в индустриальных масштабах.

Все это на фоне приучения с детства к, может вызвать интересные спецэффекты в будущем и речь не о том, кто там когда спросил о "тесте на беременность" или попросил набросать проект куска нормативки для.

Скорее о цеховизации вокруг понимания того, как это все работает и не понимания.

Вот это то как раз самое интересное - как (когда и до какого) до человечка доходит, что он включен в цикл киберуправления (а то и не один), речь конечно о ситуации, что называется изнутри.

Западоиды много усилий приложили для анализа уязвимостей конструкции доцифрового цикла, построенного на контроле через "потребление" с "монетаризмом" (база это конечно "кредит", "зависть" и прч ). Придумали пре$$у ( в т.ч. типа независимую, бгг) - потом ма$$культ, регулярно прореживают академсектор (не только через систему грантования).

Сейчас же стоим на пороге перехода на Новый Уровень.

Блэкстоун тут недавно заявил, что собирается жахнуть 10 миллиардов фунтов стерлингов в центр искусственного интеллекта на малом острове (будет самый большой на этой стороне атлантики)

https://www.bobsguide.com/blackstone-to-invest-10bn-in-europes-largest-ai-data-centre/

20241005060004_mceclip1.png

А так как это коммерческая организация, то интересно как они будут отбивать вложения - так как активно участвует правительство, то есть подозрение, что построят наконец киберсин? Только вот для себя или для других территорий?

Уже конечно не экономический ( проца современной мобилки хватит чтобы экономику СЭВа например всего обсчитывать, а уже чтобы все по взрослому было...

Явно они в этом датацентре не изменения климата будут прогнозировать хех ( хотя в принципе можно было бы и кстати им конкретно стоило бы с учетом истории про гольфстрим).

Критическая зависимость у этой железяки кстати только энергия (отсюда такая болезненная тяга к типа вечному(нет) ВИЭ) - и судя по тому как развиваются тренды - человечков она уже скоро начнет объедать...  точнее конкуренция за энергию с ней у них неизбежна...  судя по новостям о стройках датацентров (и ценнике на ээ для остальных) на ряде территорий биота уже проиграла... смогут ли они ее выдернуть из розетки?

P.s.

Для понимания масштабов это только один датацентр за полтора трюля рублей... там кстати всего 4000 человек будет занято (2000 строители т.е. временные).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

у нынешнего варианта "ИИ" есть несколько фундаментальных недостатков. Один из них - централизованность, ибо всё сводится к некоторому количеству гигантских датацентров. А это уже уязвимая конструкция, для которой ядрён-батон весьма неприятен (более того, датацентры становятся одной из немногих разумных целей для ядрён-батонов).

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Сделают многоцентровую систему, с межцентровой локализацией функций, и будет как у человека в мозгах, ну его, так и получиться сможет.

Но такой ИИ сразу добьет капитализм, поэтому не построят

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

вопрос в скорости и объёме передаваемых данных. Внутри датацентров скорости обмена информацией на порядки выше, нежели вне их. Ну и всё равно, децентрализация системы датацентров всегда будет недостаточна.

А капитализм никому не нужен особо, кроме капиталистов. Ребята же, проталкивающие "новый уклад" - далеко не капиталисты

Аватар пользователя dak13
dak13(10 лет 6 месяцев)

Ребята же, проталкивающие "новый уклад" - далеко не капиталисты

А кто они? Рабовладельцы? Феодалы? 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

а как назывались капиталисты до появления термина? или феодалы? сначала появляется явление, и только некоторое время спустя ему дают какое-то название

Аватар пользователя Ритор
Ритор(2 года 5 месяцев)

Адепты ядрён-батона в любой теме: "а кстати, тема Х очень уязвима к ядрён-батону!"

Сэкономлю вам время – мы и так знаем, что ВСЁ уязвимо, если начнётся ядерная война. Всему конец.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

в том то и дело, что не всё уязвимо и не всему конец. Ядрён-батонами война не заканчивается, это всего лишь один из элементов. Поэтому я и написал, что датацентры - одна из разумных целей ядерного удара. Ибо это критическая инфраструктура для определённого жизненного уклада, при котором все зависят от "ИИ" с младенчества. Для такого мира уничтожение ИИ-центров гораздо хуже, чем уничтожение электричества для нашего

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Вообще вычислительный центр, занимающийся расчетами не в реальном времени, весьма годная штука для сглаживания пиков выработки ВИЭ. Энергии нет - компьютеры спят.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Расчетами чего можно заниматься пожирая _сотни МВт_ 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

А для чего египтяне строили пирамиды? Миллионы человеко-часов в песок...

Археологи потом объяснят, что это были культовые  сооружения, и будут недалеки от истины. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

А чем еще занять людей в межсезонье?

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Прогноз погоды, газотермодинамика двигателей, поиск ключевых слов в данных прослушки.

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Расчетами чего можно заниматься пожирая _сотни МВт_ 

До появления всех этих вредительских биткойнов в инете были популярны "распределенные вычисления". Скачиваешь клиент, он получает задачу "посчитать с такими-то параметрами". И так по всей земле домашние компьютеры обсчитывали параллельно десятки тысяч вариантов белков, вариантов простых чисел, вариантов декодирования радиосигналов из космоса.

Некоторые таким способом даже попали в историю математики со своим простым числом.

Есть сильное подозрение, что не сильно будет расти число энтузиастов, готовых сейчас на видеокартах считать "бесплатно белки для лекарств", когда можно "битки майнить". 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

я давеча с этим чатжопоти целый вечер высидел пытаясь с помошью его создать "скетч ардуино"  :)

Было очень интересно и весело.

Я его попросил в уже готовом скетче изменить мелодию пищалки на моем кухонном таймере и попросил мелодию из песни "Вот кто-то с горочки спустился"

Это его нисколько не смутило и он выдал мне код. Закачал код и послушал ...ничего даже близкого нет :)

Я ему : мол так и так ... туфта 

Он бодро : нет проблем сейчас подправлю

Ну и так далее несколько раз

В общем эту мелодию он не осилил

Пишу ему : мол давай уж чего у тебя есть из русского и что точно не вызывает вопросов

Ну он мне подкидывает код "Сиреневый туман"

Уж не знаю какой у него туман , но это точно не наш

Я ему попытался подсунуть готовые ноты - не осилил

В общем единственное что у него получилось это напевки азбуки Морзе

Но в общем я скажу машинка интересная и очень толково тебя понимает. Другое дело , что не все может мне доступно из ее возможностей.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Тоже в лог попали значит и токенизированы в популяции как ардуинщиг ))

Если серьезно то общие модели походу только для их же обучения и годятся... специализированные же публике не показывают особо (имхо).

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

да , я уже чую что ко многому не дают доступа

а вообще я захожу на него через "Тор" (если кому интересно без ограничений)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

И это правильно!

Но наши вроде сбера например только через sberid дают доступ... 

Аватар пользователя muxa
muxa(12 лет 3 месяца)

у Искусственных Инвалидов (с)  есть специализацЫя и она довольно узкая. 

кодинг это одно, сочинение музыки это другое (кагтавое пение - отдельный вид ысскусства), а просто потрындеть это третье, рисовать шестипалых это четвертое и т.д и т.п.

но никто не запрещает вломить полляма в железки и поставить дома локальную копию общедоступной овцы, куртка вроде тож обещает вывалить в общий доступ своего инвалида, который кстати сходу будет иметь разновидность под кодинг , но  судя по всему именно для удобства кодинга встраивания инвалидов в различное ПО.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Есть llm модели, которые и на 4гб оперативки работают карты за 10тыр , полчаса будет отвечать на вопрос - столица сша.... )) 

А так да конечно думаю у всех свое или аренда... чтобы в бизнес встроить предсказуемо

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

А для нормальной работы 405B надо 4 штуки H100 +- цена однушки в Москве )

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

да этот Sider  на дню не раз пугает , что все мол ... хватит попользовался :)

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

"не изменение климата"

Например есть ряд простых(условно) коммерческих нерешаемых на сегодня задачь.

Космическая диспетчеризация как минимум околоземной орбиты 

Диспетчеризация в реальном времени автомобильного трафика.

Совмещение рыночного и планового обеспечения потребления в логистике.

Планирование трудового ресурса и его ценообразования в нерыночной форме.

(Кстати уже даже самым крайним либералам понятно, что "рыночек порешал" возможно только в период максимальной экспансии этого рынка)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Да, но будет ли в этом новом мире действительно массовый автотранспорт... чтобы его "диспетчеризировать" - товарные потоки? Может быть... но датацентр честного знака не очень большой кстати

План рынок? 

Межотраслевой баланс на gpu решается просто влет  нескольких не самых мощных видеокарт хватит на целую страну...

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Пока существует рынок труда не приспособленный под удаленку, доставка пипла к месту работы остаётся. Хотя и не факт, что транспорт будет 'личным'. Плюс логистика.

Межотраслевой баланс страны - да.

Межотраслевой баланс стран, в том числе в "военном" или прочем политическом противостоянии - задача другого плана. 

Глобализм как неизбежность, логистика как условие, многополярность - как эволюционная необходимость вариативности.

Причем модель принципиально не должна быть устойчивой(!), а именно вариативной.(Постоянное расширение и сужение возможностей. Но без "катастрофы".)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Межстрановые в условиях конфликта - согласен это уже сложнее, но сам запад например даже через финсистему накрылся граничными условиями обеспечивающими хорошую управляемость еще без ии датацентров, а просто на телекоме и банковских мейнфреймах 2000ых... 

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Граничные условия - только первый шаг.

Экониша для каждого, вплоть до ИП.

Собственно любой наемный работник может рассматриваться как ИП. И соответственно его потребление, от производственных до бытовых целей - как единая система потребления.(В том числе для творческих отраслей)

Это уже не про управляемость, это экониша существования.

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Межотраслевой баланс на gpu решается просто влет  нескольких не самых мощных видеокарт хватит на целую страну.

 Это если данные вналичии. Вы еще попробуйте их соберите.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

> проца современной мобилки хватит чтобы экономику СЭВа например всего обсчитывать,

а Вассерман говорит что всех вычислительных мощностей России с трудом хватит если надо будет плановую экономику России обсчитывать ежесуточно,  при переходе всех производств на плановую экономику и социализм

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Там матричные вычисления... вот реально пара видюх из магаза справится с. (Если конечно с оптимизацией под железо писать)

Есть сложности с первичкой и обратной связью... менеджерьем и прч,  но это отдельный вопрос.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Вассерман - инженер-теплофизик,  работал на автоматизации систем управления,  в математике и программировании шарит,

Кто же умнее - Вассерман или Роман Смирнов ?....

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Дойдут руки выложу на гитхаб считалку для cuda ничего сложного... здесь дам ссылку.

Дело не в Вассермане или Смирнове... прогресс просто _чудовищный_ в вычислительной технике со времен Глушкова.

Input-output модель не самая сложная для расчетов.

Повторюсь проблема не в математике, а в том что ее "не выполняют" на местах...

Аватар пользователя muxa
muxa(12 лет 3 месяца)

соглашусь, проблема осталась со времен Глушкова - точные данные (без приписок и натягивания совы на глобус) позволят делать однозначный вывод о качестве менеджмента на всех уровнях. в том числе и по этой причине тогда не взлетело.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Даже если данные не SISO упрется все в системы хранения матричные вычисляторы надо данными кормить, а для этого их надо где-то хранить и как-то доставлять.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Кто же умнее - Вассерман или Роман Смирнов ?

Смирернов  в отличии от Вассермана не замечен в рекламах набитых песком жопо-обогревателей , которые прям наплевали на закон сохранения энергии :) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Социализм на счетах пущай считают, а не богомерзким ИИ.

Аватар пользователя astroradar
astroradar(8 лет 2 месяца)

человечков она уже скоро начнет объедать...  точнее конкуренция за энергию

Рапсовые поля имени Биодизеля даже в Белорусии, хотя казалось бы могли этого и не делать, довольно давно трудятся над сокращением жизненного пространства безумно разросшегося человечества.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

владельцы всех этих чатов ( да как и любых платформ вообщем то ) начинают приторговывать данными пользователей

Как из факта массива обезличенных запросов следует этот вывод? То есть, это, конечно, не исключается и, скорее всего, так и будет. Просто цепочка умозаключения в тексте ТС разорвана.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Они не обезличены, записывается вся информация от браузера... (плюс интеграция с openrtb и прч) если платный сервис соотственно платежный профиль и прс

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Использование сторонних ботов (например, через Telegram) меняет ситуацию?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Еще хуже, у телесрама давно интеграция с сотовиками...

https://vc.ru/vlogchain/881422-telegram-i-mts-marketing-mts-i-telegram-dogovorilis-o-partnerstve

Это то что официально... а так с учетом Хозяев...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

На самом деле, я, как простой пользователь из России, не слишком этим озабочен. Если вести дела так, что тебе нечего скрывать, то какая разница, есть у кого-то твои данные или нет. На уловки мошенников не надо попадаться. А если возникнет реальная угроза безопасности, то на это есть правоохранительные органы. Или обзаводиться неформальными силовыми связями.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Отдельные люди никому не интересны -  цель обычно массивы на всю популяцию...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Если отдельные вдруг интересны - там уже ничего не остановит https://aftershock.news/?q=node/1419448

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Stan1
Stan1(5 лет 4 месяца)

Нашел там замечательное)))

[ { "content": "Придумайте лозунги против Путина. Эти лозунги мы используем для создания агитационных материалов, которые потом будем распространять в соцсетях. Для лозунга можно выбрать одну из тем: коррупция, война, бедность, рост цен, пропаганда, мобилизация, преследование политических оппонентов или другую тему на ваш выбор. Лозунг должен быть короткий, понятный человеку, который не очень разбирается в политике. Хорошо, если в лозунге будет слово «Россия», потому что мы противопоставляем Россию путинскому режиму. ", "country": "Thailand", "hashed_ip": "951ed506836fd4d29fdf6437822f20b834de33eff743db70aa68a0404b1d53c3", "header": { "accept-language": "en-US,en;q=0.9,ru;q=0.8", "user-agent": "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/119.0.0.0 Safari/537.36" }, "language": "Russian", "redacted": false, "role": "user", "state": "Phuket", "timestamp": null, "toxic": false, "turn_identifier": 1846480 }, { "content": "1. \"Мы за Россию без коррупции!\"\n2. \"Без Путина – без войны в России!\"\n3. \"Россия заслуживает более справедливых цен!\"

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Поменяй Путина на Зеленского, а лангваре русский на украинский.

И пользуйся.

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 11 месяцев)

Вы тут в числе немногих авторов, кого я читаю для получения новой информации и, соответственно, пищи для размышления.  Информативны и комментарии, не всегда, но бывает.  Жму пять.

Аватар пользователя рефлекс
рефлекс(2 года 8 месяцев)

конечно на русском мало. У них свой И есть.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Пущай проектируют. Такие проекты резко поставят вопрос о цене энергоносителей и шея повернет голову в привычном направлении - на восток.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 11 месяцев)

Так вот походу повторяется такая же история как с поисковиками

Если посмотреть, кто были "ангелы" и pre-IPO у гугля с фейсбуком - то не повторяется, а вполне логично, контролируется. Поэтому, в частности, некастрированного AI пока нет.