Так получилось, что моя мама чистокровная татарка, но тут выяснилось, хоть пока и не точно, что она из башкирских татар! И я вдруг вспомнила, что мой дядя (родной брат мамы) говорил, что у них фамилия не имеет однофамильцев, то есть все кто носит эту фамилию родственники. У меня вопрос правда ли это, что у татар (и не только у татар как оказалось) есть фамилии, передающиеся только по родственным связям?)
Комментарии
конечно нет
Вы татарин? Или башкир?
и да, у вас там взаимоисключающие параграфы
То есть?)
В тексте ТС нет параграфов. Там всего один абзац.
нет конечно
ну, если это только какая нибудь очень редкая фамилия и закрытый клан родственников всего человек 20-30 и то х.з., что такое возможно...
p/s - не татарин )
а так все от "адама и евы" - т.ч. все друг дпугу родственники )
Ну так то да, мы все сестры и братья... Юристы только этого не понимают)))
жалко вас
Почему жалко?)))
Псы... Я тут и не только, несколько лет доказывала, что я не еврейка, что это у моего мужа еврейская фамилия, хотя он тоже не еврей.. не помогло))))
Надо было сходить к ребэ и взять бумашку
У татар фамилий не было. До революции. Фамилии пошли после. Допустим у Карима было трое детей - пошли Каримовы. Хотя у самого отца фамилия могла стать имя его отца. Ну и так далее, после Каримовы и Каримовы.
У башкир кстати, тоже также.
Правда там другой нюанс - в Башкирии все татары стали башкирами. Так было принято...
Если ты Оставался татарином, то у тебя были ограничения - начальником ставили после башкир... Прием в ВУЗы...
Понятно, но тут такая фамилия.. Давлет.. вряд ли было такое имя..
Дэулет
Еще как... и татары и башкиры и чечены и абхазы и туркмены... даже мари
Я почему то всегда считала булгар... башкирскими татарами, вот почему то не башкирами, а именно татарами из Башкирии..
Это не так.
Есть башкиры, которые совсем не татары. Даже не похожи никак...
Ну так то понятно, если башкир, то он не татарин.. просто башкир, а вот если булгар? )
булгаре и стали татарами, влившись в этот народ
Откуда они влились, и почему до сих пор считают себя булгарами?
начните отсюда:
https://archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/el-books/el-books-1951/smirnov-1951
а вообще - это в школе проходили на уроках истории
это что, серьёзно сейчас?
Давлет, Девлет - это известные татарские имена.
вспомним хотя бы Девлет-Гирея из Крыма!
вообще имя означает отца земли, бога хлебопашества, символ благополучия.
А почему эти имена тогда встречаются у чеченов, таджиков, дагистанцев?
я не знаю почему у таджиков встречается, но вообще это обычное тюркское имя, которое попало с огузами на Кавказ и там стало местным.
Давлет - это вероятнее всего с арабского "дауля(тун)" - "государство, держава", а также "династия"
У казахов есть имя Даулет (наверное, и не только у казахов)
Обратное тоже верно, с мальчиком и девочкой такими в Казани учился. Там в на границе чересполосица.
было такое имя
В поисковике набирает архивы Башкортостана. Ревизские сказки (РС). Выбираете сословие, каким интересуетесь. Выбираете год переписи и смотрите семью под номером 1 или 2 ... Начните с года 1850. Потом по этому же сословию, этого же поселения смотрите данные следующей переписи той же семьи и Вы увидите, как формировались фамилии до революции у татар, башкир. Например, Абубакар Шакиров, его сын Акбулат. В следующей записи сын будет Акбулат Абубакаров. У каждого поколения - новая фамилия. Примерно так. Проверьте.
Так и есть Шамиль сын Карима - Карим улы Шамиль
Отчества татар, башкир - это их фамилии. Во всех записях до появления ЗАГСов фамилиями являлись отчества. Это можно проверить, посмотрев, например, списки солдат Первой мировой.
Спасибо, попробую.
Меня удивило одно обстоятельство. Мой дядя участник ВОВ, на Дальнем Востоке воевал с япошками, в 1986 году награждён орденом Великой Отечественной.. И я с удивлением прочитала, что у него отчество отличается от отчества моей мамы... вообщем разбираться ещё и разбираться)))
На начальном этапе формирования Советской власть у некрешенных была полная неразбериха и с фамилиями и отчествами, вплоть до войны.
Даже у русских есть фамилии, все носители которой хоть и дальние , но родственники.
У крымских татар, к примеру, фамилии в основном появились только после революции, за исключением представителей знатных родов. И что интересно, фамилия у детей как правило была по имени отца, несмотря на то, что у самого отца могла быть другая фамилия. Так вот произошло с моими предками по отцовской линии.
На Кавказе тоже распространено, собственно это говоря "отчество". У русских к этому стала добавляться собственно фамилия, как наследуемое, семейное имя.
У всех народов есть такие фамилии, все носители которых происходят от одного предка, и есть гиперраспространенные фамилии (например Кузнецов и аналоги на разных языках - ибо практически в каждой деревне был свой кузнец)
Надо на конкретную фамилию смотреть
Прежде всего надо выяснить фамилией стало родоплеменное название (бывает у кочевников) или она образовалась в момент появления паспортов. А я все думал, че такая вредная....
))) да ладно, я белая и пушистая, и крестиком умею вышивать))
Я учился в Казани, поэтому когда мне говорят о забитости тюркских женщин, я ржу. А так да, пушистые .... но Илгизары по струнке ходят
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
надо дядю на гаплу пробить. потом уже про татар , булгар вспоминать
булгары там из русских выходят, так что --почеши татарина-русского найдёшь.
Говорят наоборот, почеши русского или татарина или финна найдешь)))
нет Мара миф развенчан
стало наоборот с этими гаплами у нас дедушка один был.